สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๓ · ๒๘ มกราคม ๒๕๕๓

รังสิมา รอดรัศมี แสดงความกังวลเกี่ยวกับการจัดสรรงบประมาณที่ไม่มีการแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้น และเรียกร้องให้สํานักงบประมาณต้องตรวจสอบและแก้ไขปัญหานี้อย่างจริงจัง โดยเฉพาะเรื่องการจัดสรรงบประมาณด้านแหล่งน้ำ การใช้จ่ายงบประมาณของส่วนราชการ การจ้างที่ปรึกษา และการลดต้นทุนงบประมาณของกระทรวงต่าง ๆ รวมถึงการตรวจสอบงบประมาณของกรมชลประทาน

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจาณาร่างพระราชบัญญัติ งบประมาณรายจ่ายประจําปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๒ ของสภาผู้แทนราษฎร คือดิฉัน เห็นว่าการที่สภาได้ตั้งข้อสังเกตเอาไว้เกี่ยวกับงบประมาณทุกปีนี่ แต่พอเวลาดิฉันไปเป็น กรรมาธิการแล้วนี่ เมื่อปีที่แล้วดิฉันเป็นอนุกรรมาธิการอบรมสัมมนา ประชาสัมพันธ์ ศึกษาดูงานต่างประเทศอะไรนี่ค่ะ คือมันยาวนะคะหัวข้อนี้ เพราะฉะนั้นดิฉันมานั่งดูแล้ว ทุกกระทรวงที่ผ่านนี่มันไม่ได้เอาไปใช้เลย ไม่ได้แก้เลยค่ะ กี่ปี ๆ เป็น ส.ส. มา ๓ สมัย เหมือนเดิมทุกอย่างเลย สํานักงบประมาณนี่ต่อไปท่านดุสิตจะเป็น ผอ. สํานักงบประมาณนี่ ท่านต้องเน้นให้มากเลยนะคะ ดิฉันก็ให้กําลังใจ คือดิฉันนั่งพิจารณางบประมาณนี่ ท่านฟังดิฉันท่านก็จะต้องฟังอีกเพื่อถ่ายทอดให้ประชาชนที่อยู่ทางบ้านได้รับรู้บ้างว่า การจัดสรรงบประมาณแต่ละปีนี่ดิฉันว่ามันเลวร้ายมากเลย อะไรที่จะแก้ไขไม่เคยได้รับ การแก้ไขเลยเหมือนเดิม เป็นมา ๓ สมัยก็เหมือนเดิม เข้าไปพิจารณา พูดก็ซํ้า ๆ เหมือนเดิม ไม่รู้ปีนี้จะเหมือนเดิมไหม ถ้าปีนี้เหมือนเดิมอีกก็ต้องเจออีกค่ะ ดิฉันตั้งใจว่าถ้ารัฐบาลยังอยู่ถึงจัดงบประมาณ ดิฉันจะอาสาไปเป็นกรรมาธิการอีก ไล่ไปเลยค่ะ ท่านดูหน้า ๕ การตั้งงบประมาณผูกพันข้ามปี งบประมาณ ดิฉันดู บางกระทรวงตั้งงบเอาไว้แรก ๆ ก็ตั้งไว้นิดเดียว แล้วพอเสร็จแล้วก็ตั้งงบผูกพันอีก อย่างเช่นยกตัวอย่างบางกระทรวงตั้งไว้งบ ๒๙๙ ล้านบาท แต่พอเสร็จแล้วตั้งผูกพันอีก ๓,๐๐๐ กว่าล้านบาท ดิฉันว่าอย่างนี้แล้วในนี้บอกว่าการตั้งงบประมาณผูกพัน จะต้องแสดงรายการผูกพันดังกล่าวไว้ในเอกสารงบประมาณปีถัดไปให้ชัดเจน นี่แล้วให้ ชัดเจน มันไม่มีรายละเอียดให้ชัดเจนเลย พอถึงเวลาก็มาตั้งงบผูกพันเอาไว้แทบจะ ทุกหน่วยงานเลย แทนที่จะมีการประชาคมก็ยังไม่ได้ประชาคมเลย แต่ตั้งงบไปก่อนแล้ว ค่อยมาทํางบผูกพันทีหลัง อย่างนี้ถ้าสํานักงบประมาณเอาเข้ามาต้องอภิปราย แต่นี่ ต้องว่าสํานักงบประมาณอย่างเดียวเลย เพราะเขาเน้นเอาไว้แล้ว สํานักงบประมาณต้องดู ให้ละเอียด ไม่ใช่ปล่อยให้เขาเอาเข้ามาอย่างนี้ ปีนี้จะดูสิว่าจะเอาเข้ามาไหม

ต่อไป ๑.๕ การจัดสรรงบประมาณด้านแหล่งนํ้า อันนี้ก็เหมือนกัน ดิฉันก็เคยอภิปรายแล้วว่าแหล่งนํ้าคนเดือดร้อนนํ้าไม่มีจะใช้ ยกตัวอย่างที่จังหวัด สมุทรสงคราม ชาวบ้านหมู่ ๑ ตําบลนางตะเคียน ไม่มีนํ้าใช้เลย ดิฉันก็ประสาน กรมทรัพยากรนํ้าบอกให้ไปขุดบ่อนํ้าบาดาล ก็ขุดจริง ๆ ขุดบ่อนํ้าบาดาล ขุดแล้วก็ไม่มี ถังส่งนํ้า ไม่มีท่อส่งนํ้า แล้วเขาจะไปใช้นํ้าได้อย่างไร แต่ตรงไหนที่เขาไม่เดือดร้อน ก็จะไปขุดให้เขา ดิฉันถามว่าจะขุดไปทําไม ประปาภูมิภาคก็ผ่าน แต่มันมีอยู่ในแผน แต่ที่ไม่มีนํ้าไม่อยู่ในแผนหรอก มันขุดตามความต้องการของผู้รับเหมาหรือเปล่า ท่านต้องดูด้วยใครเดือดร้อน ในนี้ก็บอกแล้วว่าให้ทําตามความเดือดร้อน ความสําคัญ แต่ละพื้นที่ แต่บางทีก็ไปถาม ส.ส. ว่าในพื้นที่ของท่านเดือดร้อนตรงไหนบ้าง แต่พอ ส.ส. บอกไปแล้ว ไม่ได้เลยค่ะ แล้วก็ไปขุดในสิ่งที่ ส.ส. ไม่อยากได้ แล้วก็ประชาชนก็ไม่อยากได้ อย่างขุดคลองอย่างนี้ ดิฉันพูดมาเดี๋ยวปีนี้เอาอีก ท่านประธานก็ฟังดิฉันแล้ว คลองที่ให้ขุด ก็ไม่ยอมขุด ไปขุดคลองที่ไม่ให้ขุด นี่ ๓ สมัยแล้วยังไม่ได้ขุดเลย เดี๋ยวดูสิปีนี้จะได้ขุดไหม เดี๋ยวคลองวัดบางแก้วดิฉันต้องอาละวาดอีกรอบหนึ่ง

ต่อไปองค์การมหาชน หน้า ๕ หน้า ๖ องค์การมหาชนบางอันตั้งมาแล้ว เงินเดือนของเจ้าหน้าที่มากมายมหาศาล ค่าเช่าอาคารก็มากมาย แต่คนไปใช้บริการอะไร ไม่คุ้มค่าเลยกับเงินที่เสียไป ในนี้เขาก็บอกว่าให้ยุบรวม ให้ยกเลิก แต่ก็เห็นมาขอ งบประมาณเหมือนเดิม ขอมากกว่าเดิมเข้าไปอีก แล้วก็ไม่เห็นจะมีผลงานอะไรมากขึ้น เลยนี่ดิฉันกาดอกจันไว้ ๕ ดอกเลยนะ ปีหน้าจะเห็นอีกหรือเปล่า

ต่อไปเลยนะคะ หน้า ๗ การฝึกอบรมสัมมนา เมื่อสักครู่นี้ท่านอาจารย์ รัชฎาภรณ์ ก็ได้อภิปรายไปแล้วนะคะ เพราะว่าท่านก็เป็นอนุกรรมาธิการอยู่คณะเดียว กับดิฉันนะคะ ที่ดิฉันเคยพูดอยู่ตลอดเวลาว่าค่าอาหารก็ตั้งตั้งแต่ ๑๐๐-๘๐๐ บาท กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเขาคิดอะไรเป็ นวิทยาศาสตร์หมดเลย อาหารกลางวันมื้อหนึ่งเขาคิดร้ อยเดียวเอง แต่บางกระทรวงคิด ๘๐๐ บาท บางกระทรวง ๕๐๐ บาท สํานักงบประมาณจัดอย่างไรคะ กินไม่เหมือนกัน หรือท้องไม่เท่ากันหรืออย่างไรคะ บางกระทรวง ๓๐๐ บาท คือให้มันมีมาตรฐานเดียวกัน สิคะ แล้วนี่ทําเนียบรัฐบาล วิปรัฐบาลได้ ๘๐ บาท ดิฉันก็งง แล้วมันตั้งอย่างไร สภาผู้แทนราษฎรได้ ๑๕๐ บาท ส.ส. กิน ๑๕๐ บาท กระทรวงวิทยาศาสตร์และ เทคโนโลยีกิน ๑๐๐ บาท ทําเนียบรัฐบาลกิน ๘๐ บาท ไม่รู้เจ้าหน้าที่กินเท่าไร เพราะฉะนั้นคือคนตําแหน่งสูงจะกินมากใช่ไหม หรือว่าคนตําแหน่งน้อยกินน้อยใช่ไหม ท่านต้องไปดูตรงนี้ด้วย เพราะมันรั่วไหลมากเลยเกี่ยวกับค่าอาหาร อาหารว่าง ก็เช่นกัน บางกระทรวงตั้ง ๑๒๐ บาท กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ๒๕ บาท กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเขาดีมากเลยนะ เขาซื่อสัตย์จริง ๆ เขาคิดอะไร เป็นวิทยาศาสตร์หมด แต่บางกระทรวงที่มันคิดทุจริตมันก็เบิกให้สุดไปเลย สุดโต่งไปเลย เรื่องกระเป๋ำก็เช่นกัน ถ้าสํานักงบประมาณอนุมัติกระเป๋ำนะเกิดเรื่องแน่เพราะดิฉันเน้นไปแล้ว กระเป๋ำบ้า อุ๊ย ขอโทษ ขอถอนกระเป๋ำบ้า คืออย่างนี้เมื่อคราวที่แล้วดิฉันก็อภิปรายไปแล้ว กระเป๋ำอะไร ที่มาหิ้วนี่ อบรมอะไรก็กระเป๋ำทั้งนั้น ท่านไปดูสิกระเป๋ำนี่ไปอบรมเต็มบ้านไปหมดเลยไม่รู้ จะไปทําอะไรเพราะกระเป๋ำลูกหนึ่งดิฉันเอาไปใช้จนกระเป๋ำดําหมดเลย ลูกละ ๑๖ บาท อย่างดีเลย สีสันสวยงามเลย มีการ์ตูน มีอะไรเรียบร้อย ลดโลกร้อน แต่เวลาเขาเบิกลูกละ เท่าไร ๓๕๐ บาท มันก็ทําแต่กระเป๋ำอยู่นั่นละ เพราะฉะนั้นงบอบรมสัมมนานี่ดิฉัน คิดว่ามันได้ประโยชน์แค่ประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นละ นอกนั้นก็เป็นค่าอาหาร ค่าสมุด ปากกา ดินสอ ไม้บรรทัด ค่ากระเป๋ำ สมุดฉีก มีอยู่แค่นี้ อื่นก็ไม่ได้เท่าไรเลย ค่าอาหารว่าง เพราะฉะนั้นงบอบรมสัมมนามันมากเกินไป คือไม่ใช่ไม่อยากให้อบรม อยากให้อบรม แต่ค่าใช้จ่ายนี่มันสูญเสียไปกับในสิ่งที่มันไม่จําเป็นมาก

แล้วอีกประการหนึ่งคือเกี่ยวกับเรื่องโทรศัพท์ เห็นไหมคะ ทุกปีท่านไปดู ได้เลย ดิฉันขอย้อนหลังไว้นะแต่ยังไม่เห็นได้ ย้อนหลัง ๕ ปี ทําสถิติมาเลยว่า แต่ละกระทรวงย้อนหลัง ๕ ปีค่าโทรศัพท์สูงขึ้นปีละเท่าไร ๆ ดิฉันก็เสนอไปแล้ว ดูสิปีหน้า สํานักงบประมาณจะเข้มงวดไหม ขอทีหนึ่งนี่ค่าโทรศัพท์สํานักงานเป็นล้านสองล้าน โอ้โฮ มันใช้อะไรขนาดนั้น ดิฉันบอกให้ใช้โปรโมชัน (Promotion) มีโปรโมชันตั้งเยอะแยะ เดือนหนึ่ง ๖๙๙ บาทโทรตั้งแต่เช้ายันเย็น ไม่รู้ใช้หรือเปล่า ถ้าใช้ได้นี่มันจะประหยัดไปอีก เยอะเลย ประเทศเรามันไม่มีเงินนะคะ เราต้องไปกู้เขามาแล้วก็เสียดอกเบี้ย อะไรที่ ประหยัดได้นี่สํานักงบประมาณก็ต้องช่วยด้วย ให้ช่วยกันประหยัด คุณเป็นคนใช้ งบประมาณ แต่คนที่หางบประมาณนี่มันก็ลําบากนะคะ เพราะว่าอย่างกรมสรรพากรนี่ เจ้าหน้าที่เขาไปเก็บภาษีต่าง ๆ ตามร้านเขาก็จะถูกทําร้าย ถูกเอามีดอีโต้จะสับอะไร อย่างนี้ พวกนี้มันน่าสงสารเขามากเลย เขาต้องไปหาเงินมาให้พวกเราใช้แต่เขาต้องมา รับภาระตรงนี้ เพราะฉะนั้นการใช้เงินต้องใช้อย่างประหยัด

อีกเรื่องหนึ่ง เกี่ยวกับเรื่องจ้างที่ปรึกษา เมื่อกี้ท่านอาจารย์รัชฎาภรณ์ก็พูด ไปแล้ว จ้างลูก จ้างผัว จ้างเมียอยู่แต่ในกระทรวงนั้นนะ จ้างเมียผู้นํา ผัวผู้นํามาเป็น ที่ปรึกษา จ้างไปทําไม งบทีหนึ่ง ๓๐ ล้านบาท ๑๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นที่ปรึกษา บางกระทรวงนี่เขาก็เขียนไว้แล้ว ให้จ้างเฉพาะที่จําเป็น ไม่จําเป็นก็ไม่ต้องจ้าง นี่จะจําเป็น หรือไม่จําเป็นก็จ้างมันหมดเลย เพราะมันหากินได้อย่างไรคะ ฉะนั้นดิฉันจึงแช่งอย่างไร ท่านอยู่กับดิฉันนี่ท่านก็ทราบ ยกมือทุกครั้งเลย เจ้าประคู้น ใครที่โกงหลวง โกงแผ่นดิน ขอให้มีอันเป็นไป ไปไหนขอให้รถควํ่าตาย พิกลพิการ จะไม่ได้ใช้เงิน นอนหยอดข้าวต้ม ถ้าตัวเองไม่ตายก็ขอให้ไปตกลูกตกเมียนะคะ แช่งมันตลอดไปใครที่โกงแผ่นดิน เพราะฉะนั้นดิฉันก็พูดอยู่ตลอดว่าการใช้จ่ายเงิน อย่างเช่นปรับปรุงภูมิทัศน์นี่ ปรับปรุง อะไรที่หนึ่ง ๑๐ ล้านบาท ๒๐ ล้านบาท ๓๐ ล้านบาท ปลูกต้นเข็ม ๕ บาท เบิก ๓๐ บาท ปลูกไม่กี่วันถอนทิ้งปลูกใหม่ ก็มันได้กําไรเป็นสิบ ๆ เท่า แล้วก็มันเสียหายโดยใช่เหตุเลย เพราะว่ามันเป็นการโกงกิน เพราะฉะนั้นปรับภูมิทัศน์ของกระทรวง ทบวง กรมไหน ท่านต้องดูให้ดี ๆ นะคะ เพราะมันปรับทุกปีเลย ปีหนึ่ง ๑๐ ล้านบาท ๒๐ ล้านบาทนี่ มันปรับอะไรกันนักหนา ต้นไม้ก็ดูให้ดี รดนํ้าที่ดิฉันพูดนี่ให้มันดูสวยก็พอแล้ว ไม่ต้องไป รื้อถอนอยู่บ่อย ๆ

ต่อไปหน้า ๑๐ ดิฉันไล่ตามหน้านะคะท่านจะได้ตามทัน หน้า ๑๐ ปรับปรุง วิธีการและเอกสารของงบประมาณ งบประมาณนี่ดิฉันก็มีความเห็นว่ากรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ๔๕ วัน มันดูไม่ทันหรอก มันเยอะแยะไปหมดเลย แต่ว่าสิ่งที่จําเป็นที่จะให้ดูนี่มันไม่เอามาให้ดูหรอก เอาแต่อะไรมาให้ดูก็ไม่รู้เยอะแยะ เปิดไม่ทัน ดิฉันก็เลยมีความเห็นว่าการตั้งกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรนี่ควรตั้งตาม กระทรวง อย่าง ๓๕ คณะที่มีอยู่นี่ควรตั้งตามกระทรวงเลย กระทรวงการคลัง กระทรวง สาธารณสุข กระทรวงคมนาคมแล้วตรวจงบประมาณเลยก่อนที่จะเข้าสภาแต่ละกระทรวง เพราะมันมี ทุกพรรคการเมืองอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นจะประหยัดงบประมาณอีกเยอะเลยแล้วก็สามารถ ดูได้อย่างละเอียดเลย เพราะว่าถ้าตั้งตามความต้องการที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจะเป็น ประธานคณะกรรมาธิการดิฉันดูแล้วบางคณะมันก็ไม่ได้ประโยชน์ เพื่อสนอง ความต้องการของนักการเมืองดิฉันไม่เห็นด้วย เพราะเป็นเงินของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นก็เสนอว่าควรตั้งกรรมาธิการตามกระทรวงต่าง ๆ ต่อไปเกี่ยวกับงบ กระทรวงกลาโหม กระทรวงกลาโหมเขามาชี้แจงในคณะกรรมาธิการติดตามงบประมาณ เงินเดือนของข้าราชการกระทรวงกลาโหม ทหารปีนี้เหลือพันกว่าล้านบาท ทําไมตั้งไว้ เยอะแยะขนาดนั้น ดิฉันเลยว่าท่านต้องดูให้ดีนะคะ เพราะว่ามันตั้งไปมากเกินไป แล้วงบประมาณ อย่างเช่น ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ซํ้าซ้อนทุกอย่างเลย อบรมอะไร ก็อบรมเหมือนกันหมดเลยทุกกระทรวง เศรษฐกิจพอเพียงก็เศรษฐกิจพอเพียงหมด มันไม่มาบูรณาการก่อน เวลาขอเข้ามาทุกกระทรวง ทุกกรมอบรมก็อบรมอย่างเดียว ดิฉันก็เลยมานั่งคิด ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่ต้องทําอะไรเลยทั้งเดือนมีหน้าที่อบรม อย่างเดียวเลยแล้วก็ไม่ต้องไปทํางานได้เบี้ยเลี้ยงอบรม เพราะงบอบรมมันมากมาย มหาศาลเลย แต่ว่าประชาชนไม่ค่อยได้เท่าไรหรอกมันไปตกกระเป๋ำ อาหาร ค่าเดินทาง ค่าวิทยากรหมด

ต่อไปกระทรวงการคลังดิฉันก็คิดว่าเมื่อสักครู่ดิฉันก็อภิปรายไปแล้วว่า ควรยุบรัฐวิสาหกิจอะไรต่าง ๆ ที่มันไม่เกิดประโยชน์ให้ดู ท่านคงจะรู้ว่ามันมีเยอะเลย องค์การมหาชนอะไรนี่ให้ยุบเสียนะ คราวหน้าจะได้ไม่มารกในงบประมาณอีก กระทรวง การต่างประเทศดิฉันคิดว่าดิฉันไปดูงานต่างประเทศมาดิฉันก็สงสารเขานะคะ บางที่ งบประมาณกระทรวงการต่างประเทศถูกตัดเยอะเลย จะจัดโครงการอะไร กิจกรรมอะไร เงินก็ไม่มี อย่างเช่นที่กวางเจาดิฉันไปมา เขาจะจัดงานกีฬาเอเชียนเกมส์ งบที่จะใช้จัด ทางด้านส่งเสริมสินค้าการเกษตรเพื่อที่จะให้คนที่จะมาร่วมงานกีฬาก็ไม่มี เพราะฉะนั้น เมื่องบกระทรวงไหนที่มีความจําเป็นที่จะโปรโมท (Promote) สินค้าการเกษตรให้คนมา ท่องเที่ยวในประเทศไทยควรที่จะสนับสนุนให้มาก ไม่ใช่จัดเหมือนกันหมดเลย แล้วก็ อีกอย่างที่ดิฉันขอไว้ทุกครั้งว่ากระทรวงการต่างประเทศงบเขาได้น้อยอยู่แล้ว ใครที่ไป ดูงานไม่ว่ากระทรวงไหนไป หน่วยงานไหนไปอย่าไปรบกวนเขา เพราะตัวเองก็มี งบประมาณอยู่แล้ว อย่าใช้งบเขามาเลี้ยงรับรองอะไรอย่างนี้ก็สงสารเขา ทํางานให้กับ ประเทศแล้วยังต้องมาเป็นหนี้อีก ส่วนกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ดิฉันก็มองดูว่า อย่างกรมชลประทานตั้งงบประมาณ ไม่อย่างนั้นดิฉันรวมเรื่องอีออคชันทีเดียวไปเลย ตอนนี้ปัญหาการประมูล ท่านบอกอีออคชันฮั้วกันไม่ได้ ดิฉันก็ไปปรึกษา แล้วก็ไปปรึกษา หลาย ๆ คนว่าการตั้งงบประมาณสูงให้ท่านทําอย่างไรมันก็มีการฮั้วกัน สํานัก งบประมาณต้องไปตรวจดูนะคะ มันตั้งสูงมากเกินผิดปกติเลย ตอนนี้งบจะสูงขึ้น ๆ ไม่ว่า จะเป็นกระทรวงคมนาคม ชลประทาน