นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

ท่านประธานคะ ก่อนที่จะถามคงจะต้อง อธิบายเพิ่มเติมกันอีกนิดหน่อยว่าที่ดิฉันลงไปในพื้นที่แล้วเจออะไร เพราะประเด็นที่ดิฉัน จะพูดต่อไปคือเรื่องของความเหมาะสมที่ดิฉันถามเปึนคําถามแรก แต่ว่าความเหมาะสม ที่ท่านตอบกันมานั้นท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการถาวรท่านยังไม่ได้ตอบของกรมโยธาธิการ และผังเมือง เดี๋ยวท่านคงต้องตอบ แต่เท่าที่รู้มาว่ากรมโยธาธิการและผังเมืองไม่เคยได้ทํา อะไรให้กับทางอําเภอสองคลองหรือทําการกัดเซาะชายฝัืงตรงนี้เลย ไม่เคย ทีนี้ ความเหมาะสมนั้นสําคัญมาก เพราะว่าอะไร เพราะว่าเท่าที่ดิฉันถามไถ่ประชาชน ความเปึนจริงที่เกิดขึ้นก็คือว่าประชาชนเขาต้องช่วยเหลือตัวเองโดยการใช้ไม้ไผ่ ท่านก็ทราบดี ใช้ไม้ไผ่ปักไป อาจจะใช้ยางรถยนต์อะไรก็แล้วแต่มาครอบมันไว้เพื่อไม่ให้ มันแตกหักหนีสลายกันไป แต่มันใช้ได้ป้สองป้ นี่ประชาชนช่วยเหลือตัวเอง กรมทรัพยากร ทางทะเลและชายฝัืง หรือว่ากระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม อะไรก็แล้วแต่ ก็ทําเหมือนกันใช้งบประมาณละลายหายไปอยู่ตลอดเวลาป้สองป้ด้วยไม้ไผ่เช่นเดียวกัน พยายามจะปลูกป์าชายเลนก็ปลูกไม่ได้เพราะน้ํามันกัดเซาะกันเข้ามาแรงเหลือเกิน อบต. เองก็พยายามทําตามภูมิปัญญา มีเงินนิดน้อยเท่านั้นเองที่ทําได้ กรมเจ้าท่าทํา ดิฉันยอมรับ ดิฉันกําลังจะมาบอกว่ากรมเจ้าท่าทําอะไร และเหมาะสมหรือไม่ อย่างไร ท่านคะ กรมเจ้าท่าทําตั้งแต่ประมาณป้ ที่ประชาชนบอกดิฉันคือป้ ๒๕๓๖ ประมาณนั้น ถามว่าทําอะไร ทําการสร้างเขื่อนโดยใช้วิธีไส้กรอกทราย นี่ประชาชนเขาเรียกภาษานั้น ไส้กรอกทราย ทําลงไปยื่นออกไปในทะเล แน่นอนแต่ทําต่ําเกินไป ตัวไส้กรอกทรายนี้ มันมีความกว้างประมาณเมตรเศษ สูงแค่เมตรเดียว เอาละเวลาน้ําลงท่านก็วาง ไส้กรอกทราย วางไปทีละลูกสองลูก วิ่งไปกี่กิโลเมตรก็ไม่รู้ ใช่ท่านทํา แต่น้ําทะเล พอมันขึ้นมันไม่ได้ขึ้นเมตรเดียว มันขึ้น ๒ เมตร เพราะฉะนั้นมันจึงหายไปในสายตา ไม่ได้ช่วยปัองกันอะไรค่ะ อาจจะปัองกันคลื่นได้บ้างนิดหน่อยแต่มันไม่ได้ปัองกัน อย่างเหมาะสมกับผืนแผ่นดินไทย ทีนี้ถามว่าไส้กรอกทรายตัวนี้มันเปึนอย่างไรต่อ ประชาชนเขาก็บอกว่าต่อว่าไส้กรอกทรายนี่ตามสเปก (Spec) ของมันมันจะต้องเปึน ใยสังเคราะห์อยู่ได้ถึง ๑๕ ป้ ปรากฏว่าป้สองป้มันก็ผุกร่อนละลายหายไป ฉะนั้น งบประมาณของชาติก็ละลายหายไปเช่นเดียวกัน นี่คือป้ ๒๕๔๖ ต่อมายังไม่มีหยุดยั้ง แน่นอนกรมเจ้าท่าทําอีก กรมโยธาธิการและผังเมืองยังไม่ทําอะไรเลย กรมเจ้าท่าทําอีก ในป้ ๒๕๕๑ ซึ่งท่านก็บอกทําต่อเนื่อง จากพื้นที่ตรงนี้ มีเงินเท่านี้ ทําได้แค่นี้ ก็ทําต่อเนื่อง ในระดับเดียวกัน ทําไปอีกทั้ง ๆ ที่รู้ว่ามันละลายหายไปหรือถลอกปอกเป่กอะไรก็แล้วแต่ ยังคงทําอยู่ ทําไปป้สองป้หายอีกแล้ว นี่คือประชาชนเขาบอกว่ากรมเจ้าท่าทําแล้ว ไม่เหมาะสม ทีนี้มาป้นี้เมื่อ ๓-๔ เดือนก่อน แน่นอนกรมเจ้าท่าทําอีกแล้ว ถามว่าทําอะไร ต้องทําผลกระทบสิ่งแวดล้อมท่านก็ทํา ท่านก็พูดอยู่ว่าทําอีไอเอ จึงทําประชาพิจารณ์ พอทําประชาพิจารณ์ ผู้ใหญ่บ้าน สมาชิก อบต. ประชาชนเขาก็มาทําร่วมกับท่าน แต่ทําแล้วผลปรากฏเปึนอย่างไร ประชาชนเขาบอกแล้วว่าที่ท่านกําลังจะทําโครงการ เร็ว ๆ นี้ที่บอกว่าจะเสร็จในเดือนมกราคมหรือธันวาคมอะไรก็แล้วแต่ของท่าน ท่านบอกว่า จะเอาหินกี่กิโลกรัม ท่านอ่านเปึนกิโลเมตรนั่นละ กี่กิโลกรัมมาวางซ้อนบนไส้กรอกทราย ทีนี้ซ้อนบนไส้กรอกทรายแล้วเปึนอย่างไร ไส้กรอกทรายท่านสูงเมตรเดียว เมื่ออยู่ ๆ ไป มันก็ต่ําลงเหลือเพียง ๕๐ เซนติเมตร ท่านกําลังจะเอาหินวางซ้อนไปบนไส้กรอกทราย ซึ่งไม่ได้วางฐานรากใด ๆ เลย เมื่อวางซ้อนไปท่านจะวางซ้อนแค่เพียง ๘๐ เซนติเมตร เท่านั้น เพราะฉะนั้นมันก็จะอยู่แค่เพียงเมตรเศษ ๆ น้ําทะเลมันไม่ได้แค่เมตรเดียว อย่างที่บอก มันเปึน ๒ เมตร หรือ ๒.๕๐ เมตรหรือเปล่าก็ไม่รู้ประมาณนี้ เพราะฉะนั้น ประชาชนเขาจึงบอกว่ามันไม่ได้ผลหรอกสิ่งที่ท่านกําลังจะใช้เงินอีกหลายร้อยล้านบาท มันไม่ได้ผลหรอก เขาจึงบอกว่าการทําประชาพิจารณ์ของเขาเปึนเหมือนไม้ประดับ หรืออย่างไร ในเมื่อบอกว่ามันไม่ได้ผลยังจะคงทําอีกทําไม และท่านก็ทําไม่ได้ทั่วถึงด้วย ท่านยังคงทําตรงนั้นตรงนี้ แล้วเดี๋ยวป้หน้าซึ่งท่านถาวรท่านก็พยายามพูดให้ความหวัง อยู่ว่าป้นั้นจะทําอ้ายนี่ ป้นี้จะทําอ้ายนั้น แต่ก็ยังไม่มีรายละเอียดค่ะ เดี๋ยวจะฟังดูว่า รายละเอียดนั้นมันจะเปึนอย่างไร ว่าโครงการมันจะไปถึงตําบลสองคลองของดิฉันไหม แต่สิ่งที่ดิฉันพูดมันไม่ได้หมายความว่าดิฉันพูดให้ตําบลสองคลอง อําเภอบางปะกง จังหวัดฉะเชิงเทราเท่านั้น แต่ดิฉันพูดเปึนวาระแห่งชาตินั่นหมายถึงริมฝัืงทะเลทั้งหมดที่กําลังเดือดร้อน โดยเฉพาะจังหวัดสงขลาของท่านก็เช่นเดียวกันท่านก็รับรู้อยู่ ทีนี้อย่างนี้ในการที่เราพูดกับ ประชาชน เราก็มองและจินตนาการร่วมกันว่าการที่จะทําให้ผืนแผ่นดินไทยนั้นยังคงอยู่ แผนที่ประเทศไทยไม่เปลี่ยนโฉมไป ไม่เปลี่ยนพื้นที่ไป และได้ดินกลับมา ได้ป์าแสม กลับมานั้นมันต้องทําอย่างไร เขาก็บอกก็เปรียบเทียบว่าเอาละในเมื่อชาวบ้านทํากันเอง อบต. ทําเองบ้าง อบต.เขาทําอย่างนี้ จากภูมิปัญญาของเขาเขาวางฐานรากก่อนโดยใช้ ไม้ไผ่วางลงไปแล้วยังเอาหิน ทีนี้หินตัวนี้ที่เขาทํามาตั้งแต่ป้ไหนก็ไม่รู้มันยังคงอยู่ ไม่เหมือนไส้กรอกทรายของท่านหรือไม่เหมือนกับไม้ไผ่ของหลายหน่วยงานที่พยายาม จะลงไป มันไม่เหมือนมันยังคงอยู่ เพราะฉะนั้นแนวทางตอนนี้ดิฉันไม่ใช่ผู้ที่เชี่ยวชาญ ด้านนี้ จึงไม่รู้หรอกว่าหินมันถูกต้องหรือไม่อย่างไร แต่มันดันยังคงอยู่ และมันทําให้ส่วน ดินที่อยู่หลังหินนั้นมีป์าแสมเกิดขึ้น โดยที่ไม่ต้องไปทําการปลูกมากมายเดี๋ยวมันก็ขึ้น ของมันเองยังได้เลย แต่ผืนแผ่นดินไทยมันเพิ่มเข้ามา นี่คือสิ่งที่สําคัญอย่างยิ่ง ทีนี้ การคํานวณถามว่าทําไมจะต้องมีการคํานวณ เขาบอกว่าการทําเขื่อนปัองกันตลิ่งที่ดิฉัน มาขอร้องนี่เพื่อไม่ให้ผืนแผ่นดินไทยมันหายไป ก็คือผืนแผ่นดินที่มันอยู่มันหายและเพิ่ม เนื้อที่ดิน การคํานวณอย่างนี้ค่ะ จากปัจจุบันถนนสุขุมวิทสายเก่าวิ่งไปสู่ทะเลที่ควรจะทํา เขื่อนนั้นมันประมาณสัก ๑.๓ กิโลเมตร สมมุติว่าในตําบลสองคลองมีทั้งหมดประมาณ ๗ กิโลเมตร ท่านคํานวณออกมาอาจจะได้ที่ ๕,๐๐๐ กว่าไร่ ท่านประธาน ๕,๖๐๐ ไร่ ท่านรู้ไหมว่าเขาใช้ทําเขื่อนหินโดย อบต. สองคลองเขาทําด้วยวงเงินอย่างไร เขาบอกว่า จากที่เขาศึกษาและถามกันไป ๑ กิโลเมตรเขาใช้ ๓๐ ล้านบาท ไม่เหมือนทางกรมเจ้าท่าหรอก เมื่อป้ ๒๕๔๖ ใช้กิโลเมตรละ ๒๒ ล้านบาทละลายหายไป ป้ ๒๕๕๑ ใช้อีก ๓๓ ล้านบาท ต่อกิโลเมตรละลายหายไป เขาจึงบอกว่าเขาใช้หินซึ่งอยู่ยงคงกระพันมากกว่าใช้เพียง ๓๐ ล้านบาท ถามว่า ๓๐ ล้านบาทมาหารกับจํานวนไร่ ท่านรู้ไหมว่าการปัองกันพื้นดิน มันใช้เพียง ๓๗,๐๐๐ บาทต่อไร่เท่านั้นเองที่ทําให้ผืนแผ่นดินไทยอยู่ แต่ถ้าคํานวณ เปึนตารางเมตร ท่านลองคิดดู ๑ กิโลเมตร สมมุติออกไป ๑.๓ กิโลเมตร แล้วกว้างแค่เพียง ๑ กิโลเมตร ถ้าคิดเปึนตารางเมตรขึ้นมามันเท่ากับ ๒๓ บาทต่อตารางเมตรเท่านั้นเอง ที่ท่านจะเสียให้กับประเทศไทย งบประมาณเสียให้กับประเทศไทยที่ยังคงมีผืนแผ่นดินอยู่ ทีนี้จากการคํานวณแบบนี้แล้วมันทําให้มองไปเห็น ท่านประธานว่ามันดีกว่าที่จะให้ งบประมาณของกระทรวงกลาโหมไปซื้อจีที ๒๐๐ (GT200) ถึง ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท และดีกว่าที่จะเสีย ๓๐๐ ล้านบาทให้ไปซื้อเรือเหาะตรวจการที่ใช้การไม่ได้ทั้ง ๒ ประการ แต่เสียเงินเพียง ๗ กิโลเมตร กิโลเมตรละ ๓๐ ล้านบาทเท่ากับ ๒๑๐ ล้านบาทเท่านั้น ท่านสามารถรักษาผืนแผ่นดินไทยให้สวยงามอยู่ยงคงกระพันอยู่ไม่เปลี่ยนโฉมไปมากกว่านี้ จึงถือว่าเปึนวาระแห่งชาติ นี่เปึนตัวอย่างที่เอาตําบลสองคลอง อําเภอบางปะกง จังหวัด ฉะเชิงเทราเปึนตัวอย่างเท่านั้น แต่ท่านต้องถือว่าส่วนที่อื่นอาจจะแตกต่างกันไปในการลงทุน ของตรงนี้เขาประมาณการจากประสบการณ์ของเขา เพราะฉะนั้นเงินจํานวนเล็กน้อย แค่นี้เอง จึงต้องขอถามคําถามว่าถ้าท่านเห็นว่ามันเปึนเรื่องเร่งด่วนและเปึนวาระแห่งชาติ สําคัญยิ่งขนาดนี้ แล้ววงเงินไม่มากเลยขนาดนี้ ท่านจะทําเมื่อไร ท่านจะต้องรอไปอีกนาน แค่ไหน ท่านถาวร เสนเนียม พยายามจะพูดว่าป้ ๒๕๕๔-๒๕๕๙ มีตั้ง ๙๓๓ โครงการ ป้ ๒๕๕๔ อย่างเดียว ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท ๒๐๒ โครงการ ป้ ๒๕๕๕-๒๕๕๙ อีก ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท ๗๓๑ โครงการ เร่งด่วนอย่างนั้นอย่างนี้ ๓๑ โครงการ ไม่รู้มีโครงการนี้ อยู่หรือเปล่าของจังหวัดฉะเชิงเทรา แล้วเร่งด่วนขนาดไหนในเมื่อมันใช้แค่ ๒๑๐ ล้านบาท เท่านั้นจากประสบการณ์ของประชาชนที่เขาบอก จึงอยากจะถามจริง ๆ ว่าท่านจะเร่งด่วน ให้จังหวัดฉะเชิงเทราและริมฝัืงไปจนถึงขุนสมุทรจีนซึ่งเว้ามากที่สุด และเพื่อไม่ทําให้ ถนนสุขุมวิทสายเก่านั้นต้องละลายหายไปจากผืนแผ่นดินไทย และดิฉันยังไม่ได้พูดถึง ปัญหาอื่นใดที่มันเกี่ยวกับถนนสุขุมวิทสายเก่าซึ่งแคบเหลือเกินท่านประธาน แคบและต่ํา จนน้ําทะเลข้ามมาสู่ฝัืงน้ําจืดเลี้ยงปลากันไม่ได้ นี่คือปัญหาอันหนึ่งที่ท่านถาวร เสนเนียม ควรจะได้รับรู้ด้วย และยังแคบจนกระทั่งชนกันตายภายใน ๑๐ วัน ๘ ศพอีกด้วย ท่านประธานคะ ทุก ๆ ๑๐ วัน มีศพเกิดขึ้น ๆ ทุกวันแบบนี้มันไม่ได้ เพราะฉะนั้นปัญหาแถว ๆ นั้นรุนแรงมาก จึงอยากให้ ท่านช่วยชี้แจงให้ทางประชาชนที่ขณะนี้กําลังฟังวิทยุอยู่ว่าท่านจะมีวิธีการอะไร อย่างไร ให้เหมาะสม และบูรณาการกันอย่างไร อย่าทําให้ประชาชนนั้นเดือดร้อนหรือสับสน มากไปกว่านี้ค่ะ ขอบคุณค่ะ