สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๒ · ๒๗ ตุลาคม ๒๕๕๓

พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ หารือเรื่องร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ที่มีปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรผู้ยากจนที่ไม่มีที่ดิน ทําหากิน หรือเป็นของตัวเอง และขอให้รัฐบาลชุดนี้แก้ไขปัญหาเรื่องการออกเอกสารสิทธิให้ถูกต้อง

พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพครับ พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ พรรคเพื่อไทยจากโคราชครับ ก็ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมเรียนท่านประธานนิดหนึ่งครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพื่อนสมาชิกก็สนใจ โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรผู้ยากจนที่ไม่มีที่ดินทํามาหากิน หรือเปึนของตัวเอง กระผมก็ค่อนข้างจะกังวลมากครับท่านประธาน เพราะว่าที่ผ่านมา ในอดีตคงจําได้ว่าเราเคยมีกฎหมายปฏิรูปที่ดิน พุทธศักราช ๒๕๑๘ ผมเรียนว่านั่นคือ สิ่งที่พรรคประชาธิปัตย์ในขณะที่เปึนรัฐบาลก็ได้มองเห็นว่าน่าที่จะได้มีการออกกฎหมาย ฉบับนั้น เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนโดยเฉพาะอย่างยิ่งเกษตรกรได้มีที่ดินเปึนของตัวเอง แล้วก็ประกอบอาชีพเกษตรกรรมทั้งหลาย มีการกําหนดคุณสมบัติชัดเจนมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ที่ไม่เคยมีที่ดินมาก่อนเปึนผู้ที่ยากจน มีปัญหาความเดือดร้อน นั่นคือสิ่งที่มีการกําหนดคุณสมบัติเพื่อที่จัดที่ดินให้กับพี่น้องทั้งหลาย แล้วก็ที่ดินตรงนั้น ไม่มีการขาย สืบทอดโดยมรดกตกให้ลูก แล้วขณะนี้ก็ยังถือปฏิบัติอยู่กฎหมายฉบับนี้ แต่สิ่งที่ท่านประธานเห็นและเราเห็นในวันนี้ก็ปรากฏว่ามีการซื้อขายเปลี่ยนมือกัน เยอะแยะมากมาย การควบคุมการติดตามการกํากับของภาครัฐ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง สํานักงานปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรมทําไม่ได้เลยท่านประธานที่เคารพ แล้ววันนี้พี่น้อง เกษตรกรที่เรามุ่งหวังเอาไว้ว่าจะมีที่ดินในการประกอบอาชีพ ทําเกษตรกรรม เลี้ยงสัตว์ ก็ปรากฏว่าเมื่อได้ราคาสูง ๆ ก็ขายกันไปเยอะแยะเลยท่านประธานครับ ในกฎหมาย ฉบับนี้ที่เรากําลังพิจารณากันวันนี้ ท่านประธานครับไม่ได้มีการกําหนดคุณสมบัติเลย ท่านประธานดูสิครับ เพราะฉะนั้นใครก็ตามที่บุกรุกเข้าไปอยู่ในเขตป์าสงวนหวงห้าม ในที่ดินหวงห้ามมีสิทธิได้ทั้งหมดภายใต้กฎหมายฉบับนี้ นั่นคือสิ่งที่ผมกังวล ถามว่าวันนี้ เราเปึนห่วงพี่น้องเกษตรกรที่เขาลําบากยากแค้นแสนเข็ญไม่มีที่ดินเปึนของตัวเองหรือไม่ เราห่วงครับ ในฐานะที่เราเปึนประชาชนคนไทยคนหนึ่ง เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร คนหนึ่ง เราอยากเห็นพี่น้องประชาชนนั้นมีที่ดินทํากิน ไม่มีใครคิดหรอกครับที่ไม่อยากเห็น สิ่งต่าง ๆ ที่มันเปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชนเกิดขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งเพื่อนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรของเรา แต่สิ่งที่มันเปึนปัญหาตามมาท่านประธานคงเห็นนะครับว่า วันนี้มีนายทุนบุกรุกพื้นที่ป์ามากมาย ซึ่งหลายท่านก็อภิปรายไปแล้ว ผมเรียนท่านประธาน ให้เห็นเลยนะครับ วันนี้ขณะที่น้ําท่วมนี่ท่านประธานครับ เพราะอะไร เพราะ ๑. เราตัดไม้ ทําลายป์า ๒. พื้นที่รองรับน้ําท่านประธานครับที่อยู่ติดในเขตป์าสงวนแห่งชาติหรือเปึน ที่สงวนนี่แหละครับ วันนี้มีการบุกรุกเข้าไปครอบครองเยอะไปหมดท่านประธาน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ผมเปึนคนเขาใหญ่ครับ ท่านประธานก็อยู่ภูเขาทางเหนือ ผมก็อยู่ ภูเขาทางอีสาน ท่านประธานครับวันนี้พื้นที่รองรับน้ํา หรือ วอเตอร์เชด เอเรีย (Watershed area) ซึ่งมีจํานวนหมื่น ๆ ไร่วันนี้นายทุนขุนศึกทั้งหลายบุกเข้าไปแล้วก็ซื้อที่จากราษฎร ที่เข้าไปบุกรุกแล้วก็ครอบครองที่ดินอยู่ เมื่อพื้นที่รองรับน้ําไม่มีแล้ววันนี้ ดินไม่สามารถ จะเก็บน้ําได้ เพราะเอาไปทําเปึนรีสอร์ทหมด ตัดต้นไม้ทําลายหมด น้ํามันหลากมา จากเขาใหญ่ทีมันก็พรึบเดียวเห็นไหมท่านประธานครับ ไม่มีอะไรกีดขวางเลย ต้นไม้ ที่จะซับน้ําดูดน้ําไม่มีเหลือเลย นี่คือสิ่งที่ผมกังวลมาก ๆ ท่านประธานว่ากฎหมายฉบับนี้ มันจะเปึนปัญหาในอนาคตเลย ถ้าเกิดว่าเราไม่พิจารณากันด้วยความรอบคอบจริง ๆ หรือหาวิธีการจริง ๆ ในการที่จะจัดหาที่ดินให้กับพี่น้องประชาชนหรือเกษตรกร ถามว่า วันนี้เราหวงแหนที่ดินอุทยานแห่งชาติ ที่ดินของป์าสงวนแห่งชาติกันสักเท่าไร ซึ่งวันนี้มีการเขยิบ วันนี้ซื้อที่เข้าไป ๑๐ ไร่ พอดึกหน่อยมืดหน่อยก็เอารถไถไถเข้าไปกินที่ บริเวณเขาในที่หวงห้ามทีละไร่ ๒ ไร่ ๓ ไร่ ๔ ไร่เยอะแยะไปหมด เจ้าหน้าที่ขาดแคลน ไม่สนใจ ไม่เอาใจใส่ ไม่อยากจะเปึนเรื่องเปึนราว ไม่อยากจะทะเลาะกับประชาชน นี่คือ สิ่งที่มันเปึนปัญหานํามาสู่ทําให้ป์าไม้สูญเสียไปเยอะมาก ป้ ๆ หนึ่งป์าไม้ถูกทําลายมาก แล้ววันนี้กฎหมายฉบับนี้จะเอื้ออํานวยหรือเปล่านี่เปึนสิ่งที่เราจะต้องคิด วันนี้ถามว่า ถ้าภายใต้กฎหมายฉบับนี้ประชาชนที่อยู่ตรงนั้นที่ยากจนจริง ๆ จะมีสิทธิจริงหรือไม่ วันนี้อาจจะมีสิทธิ พรุ่งนี้เปลี่ยนมือแล้วเพราะราคามันแพงมากครับ วันนี้คนแสวงหา ที่อยากจะอยู่ใต้ร่มเงาของป์าไม้ทั้งนั้น ใครมีที่ดินใกล้ป์าไม้ ที่ดินบนเขา ท่านประธานครับ ราคาแพงมาก เขาใหญ่วันนี้ติดเขาไร่ละหลายล้านบาท อีกหลาย ๆ ที่เหมือนกันหมด วังน้ําเขียวท่านประธานไปดูสิครับราคาแพงมาก แต่ถ้าหากว่ารัฐบาลชุดนี้อยากจะแก้ไข ปัญหาเรื่องการออกเอกสารสิทธิให้ถูกต้องผมว่ามันมีวิธีทําอย่างอื่นอีกเยอะแยะ ยกตัวอย่างท่านประธานครับ เช่น อําเภอวังน้ําเขียว ท่านประธานครับ ทั้งอําเภอวังน้ําเขียว ทั้งอําเภอปากช่อง แล้วก็อีกหลายจังหวัดเลยครับ ๓๐ กว่าจังหวัด ถ้าไปเป่ดดูในเรื่องของ เอกสารในเรื่องปฏิรูปที่ดินจะเห็นได้เลยว่าอยู่ภายใต้การประกาศในเขตปฏิรูปทั้งนั้น เช่นเดียวกันครับ วังน้ําเขียว ปากช่อง ปักธงชัย อยู่ในเขตปฏิรูปทั้งนั้นท่านประธานครับ แต่วิธีที่จะทําถ้าเกิดว่าเปึนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ประชาชนที่เปึนเกษตรกรจะหลุดมือ หมดเลยท่านประธาน เพราะนายทุนเข้าไปกว้านซื้อหมดเลย แล้ววันนี้รีสอร์ทหรู ๆ รีสอร์ทงาม ๆ เกิดขึ้นมากมาย ถามว่าวันนี้ผิดวัตถุประสงค์ของรัฐบาลหรือเปล่า วันนี้ การกําหนดคุณสมบัติฉบับนี้ไม่มีเลยท่านประธาน วันนี้ต้องมีการกําหนดคุณสมบัติ ให้ชัดเจนว่าสิ่งที่เรามุ่งหวังเอาไว้คือคนไม่มีที่ถูกไหมครับท่านประธาน คนยากคนจนใช่ไหม พี่น้องเกษตรกรที่ไร้ที่ดินเลย ตารางนิ้วเดียวก็ไม่มี ต้องการให้เขามีใช่ไหมครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นตรงนี้มันน่าจะมีการกําหนดคุณสมบัติ เพราะฉะนั้นที่ผมยกตัวอย่าง ท่านประธาน ให้เห็นวังน้ําเขียวนั่นก็หมายความว่า ณ วันนี้ถ้าอยากจะช่วยเขา เนื่องจากว่าเปึนแหล่งท่องเที่ยว อําเภอวังน้ําเขียวเปึนแหล่งท่องเที่ยวมีที่ดินสวยงาม มีภูมิประเทศที่ดี อากาศที่ดี ท่านประธานครับ แต่ว่าที่ดินไม่เปึนโฉนด ยังเปึน ส.ป.ก. อยู่ แล้วมีส่วนหนึ่งอยู่ในเขตป์าสงวนแห่งชาติ ถ้าจะออกเอกสารกันจริง ๆ วันนี้ท่านประธานครับ เอานิคมไปตั้งเลยครับ ไม่ก็ขยายเขตนิคมลําตะคองจากจังหวัดนครราชสีมาเข้าไปกําหนด เขตใหม่ภายใต้ ครม. ประกาศเสียเลย ขยายเขตออกไปท่านประธานครับ พอขยายเขต ออกไปแล้วทีนี้ก็ไปสู่ในกระบวนการของการดําเนินการตามพระราชบัญญัติจัดที่ดิน เพื่อการครองชีพ ก็หมายถึงมาสมัครเปึนสมาชิกเสีย คนที่อยู่วังน้ําเขียวก็มาสมัคร เปึนสมาชิกเสีย มีการกําหนดคุณสมบัติตามระเบียบอยู่แล้ว แล้วก็ครอบครองไปสิ เปึนสมาชิก นค. ๑ ๕ ป้ ไปถือ นค. ๓ เสร็จแล้วก็ไปออกเอกสารเปึนหลังแดงอีก ๕ ป้ เบ็ดเสร็จบวกลบกันแล้วประมาณ ๑๐ ป้ ถึงจะซื้อขายจําหน่ายจ่ายโอนได้ อย่างน้อยที่สุด ก็เปึนขั้นตอนหนึ่งว่า ๑๐ ป้ คุณจะต้องทําการเกษตร ปลูกพืชผักสวนครัวอะไรก็สุดแล้วแต่ จะเปลี่ยนถ่ายโดยการขายผ่านไปเลยไม่ได้ นั่นคือการระงับยับยั้งเพื่อจะให้พี่น้องเกษตรกร นั้นเขาได้มีโอกาส วิธีแก้อย่างนี้มีครับท่านประธาน ไปตั้งนิคมที่วังน้ําเขียวก็ได้ หรือไปตั้ง นิคมในจังหวัดอื่น ๆ ก็ได้ครับ เพียงแต่ว่าวันนี้คุยกับกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย์ของท่านอิสสระ สมชัย ให้ได้เรียบร้อยเถอะครับ ผมว่าตรงนี้ก็จะเปึน ส่วนหนึ่งที่จะแก้ไขปัญหาเรื่องเอกสารสิทธิให้กับพี่น้องประชาชนได้ ถ้ารัฐบาลอยากจะ ออกอย่างนั้นนะครับ ถ้ารัฐบาลเจตนาต้องการจะออก แต่ในเวลานี้ดูแล้วเหมือนกับว่า รัฐบาลไม่กล้าเสนอกฎหมายฉบับนี้เข้ามาด้วยตัวรัฐบาลเอง กลับให้เพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่าน หลาย ๆ คนเสนอเข้ามาตามสิทธิ ไม่ได้ผิดหรอกครับ ถูก แต่ถามว่าวันนี้ทําไม ไม่กล้าหาญชาญชัย เอาสิครับวันนี้ปัญหามันมีอยู่แล้ว ท่านประธานครับ วันนี้ ท่านประธานไปวังน้ําเขียวกับผม ผมยกวังน้ําเขียวเพราะว่าอ้ายนั่นคือหลัก ๆ เลย ที่ดินไม่มีเปึน น.ส. ๓ แม้กระทั่งแปลงเดียว แต่ว่าราคาที่ดินสูงมาก และมีการก่อสร้าง พวกที่พักอาศัยราคาแพง ๆ เพราะฉะนั้นถ้าเกิดว่าเราจะแก้ไขช่วยเขาเปึนแหล่งท่องเที่ยว จริง ๆ มันมีวิธีทําครับ กฎหมายฉบับนี้ก็ยังแก้ไม่ได้นะครับ สุดท้ายก็ต้องไปยกเลิก ส.ป.ก. กันอีกทีหนึ่ง ซึ่งผมเชื่อได้ว่าภายใต้กฎหมายฉบับนี้จะเดินหน้าไปสู่การยกเลิก กฎหมายปฏิรูปที่ดิน แต่ว่ารัฐบาลไม่กล้าหาญชาญชัยที่จะพูดกับเราตรง ๆ ก็ไม่แปลกนี่ครับ ยกเลิกก็ยกเลิกสิผมก็เห็นด้วย เพราะว่าเขาไปปักหลักตั้งรกราก ไปซื้อที่ดินสร้างบ้านอยู่อาศัยเรียบร้อยแล้วก็ให้เอกสารสิทธิเขาไปเสีย ขยายเขตนิคม ตั้งนิคมเสีย มันมีวิธีอยู่ ท่านอิสสระ สมชัย ท่านขยันจะตายไปเมื่อ ๒ วันก็ไปเดินลุยน้ําท่วม เดือดร้อนก็เอาของไปแจก นั่นคือสิ่งที่ผมต้องบอกว่าวันนี้ผมไม่แน่ใจว่ากฎหมายฉบับนี้ จะเอื้ออํานวยให้กับพี่น้องเกษตรกรคนยากคนจนหรือไม่ หรือเปึนไปตามวัตถุประสงค์ ของสภาแห่งนี้หรือเปล่า เราพูดแน่นอนวันนี้เพื่อนสมาชิกทั้งหลายทุกคนเวลาพูดถึง ความเดือดร้อนความอดอยากของพี่น้องประชาชนทุกคนก็พูดเอาใจหมดละครับ ในฐานะ ที่เปึนผู้แทนราษฎรใกล้ชิดประชาชนเห็นความเดือดร้อนสงสารเห็นอกเห็นใจหมดครับ แต่ว่าในเวลาเดียวกันพวกเราต้องพิจารณาให้มันรอบคอบถ่องแท้ ไม่ใช่ว่าวันนี้คิดว่า กฎหมายฉบับนี้ออกมาดีช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร แต่ผมไม่แน่ใจว่ามันจะช่วยได้ยาว แค่ไหน ได้ดีแค่ไหน ได้สมบูรณ์แบบแค่ไหน สุดท้ายที่ดินแปลงนี้ที่พี่น้องเขาเข้าไป ครอบครองอยู่นี่มันจะมีสักกี่ครัวเรือน จะมีนายทุนอีกสักกี่ครัวเรือนขั้นตอนการปฏิบัติ นี่เปึนเรื่องสําคัญมาก ผมเกรงว่าคณะกรรมการที่มีการจัดตั้งขึ้นภายใต้กฎหมายฉบับนี้ จะดูแลไม่ทั่วถึง แล้วปัญหามันก็จะตามมา ท่านประธานครับ วันนี้ผมทราบว่าภาคใต้ มีการเข้าไปกว้านซื้อที่ดินบริเวณป์าสงวนแห่งชาติไว้เยอะแล้วครับไว้เยอะแล้วครับ ท่านประธาน ผมเชื่อว่าเดี๋ยวเราจะมีข้อมูลมาว่าใครซื้อไว้บ้างกี่ร้อยไร่กี่ร้อยไร่ เตรียมเพื่อที่ว่า พอกฎหมายฉบับนี้ออกมาปัูบตัวเองเปึนเจ้าของแล้ววันนี้ ขณะนี้ถามว่าใครจะกล้าไปซื้อ ซื้อก็ราคาไม่แพง ถูกไหมครับท่านประธาน ไร่หนึ่ง ๓๐,๐๐๐ บาท ๕๐,๐๐๐ บาท แต่ถ้ากฎหมายฉบับนี้ผ่านปัูบเดียวมันขึ้นเปึนราคาแล้วกี่แสนบาท เห็นไหมครับ นี่คือ ผมไม่อยากเห็นสภาแห่งนี้เปึนที่ทํามาหากินหรือแสวงหาประโยชน์ ออกไปแล้วทําให้ นายทุนขุนศึกทั้งหลายได้รับประโยชน์โดยไม่ใช่พี่น้องเกษตรกรหรือประชาชนนี่ ผมเปึนห่วงมาก เพราะฉะนั้นต้องกราบเรียนไปยังท่านประธานที่เคารพว่า กฎหมาย ฉบับนี้มีข้อบกพร่องไม่น้อย ในส่วนที่เราห่วงใยพี่น้องเกษตรกรประชาชนคนยากคนจน แน่นอนพวกเราห่วงหมด การกําหนดคุณสมบัติของผู้ที่ได้สิทธิตรงนี้ยังไม่มีเลย ไม่มีให้เห็น ภายใต้กฎหมายฉบับนี้เปึนเรื่องที่จะต้องพิจารณาแก้ไขปรับปรุงกันครับ ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ ขอบพระคุณครับ