กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน กระผม สุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยจากจังหวัด นครสวรรค์ ต้องกราบขอบพระคุณท่านชัยวัฒน์ด้วยที่ได้ให้กระผมได้ขึ้นอภิปรายก่อน เพราะว่ามีระเบียบวาระการประชุม ท่านประธานครับ กฎหมายฉบับนี้ถ้าจะดูจริง ๆ แล้ว เหมือนเปึนกฎหมายฉบับเล็ก ๆ มีแค่ ๖๙ มาตราเท่านั้น แต่บังเอิญเปึนกฎหมาย ที่เกี่ยวกับคนจนตรง ๆ กระผมเองคิดว่าเราเปึนผู้แทนราษฎรนั้นจําเปึนครับ ทุกวินาที เราจําเปึนที่จะต้องให้ข้อคิดเห็นแก่กรรมาธิการที่จะไปแก้ปัญหากัน ฝากความคิดไว้ กระผมเองได้นั่งประชุมกับท่านดอกเตอร์ชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ท่านเปึนดอกเตอร์นะครับ ท่านทําปริญญาเอกทางด้านนี้ทางด้านสังคมศาสตร์ เราได้มีความเห็นร่วมกันว่า ต้องช่วยกันพูดเรื่องนี้เพื่อให้ท่านรัฐมนตรีก็ดี ท่าน ส.ส. ที่ไปเปึนกรรมาธิการก็ดีช่วยกันคิด ท่านครับ โดยกฎหมายฉบับนี้นั้นถ้าว่ากันจริง ๆ นะครับ เปึนกฎหมายของคนยากคนจน ที่เขาจะออมทรัพย์กันเราเคยมีกองทุนหลาย ๆ กองทุนแล้วเราก็เจ็บปวดอยู่ อย่าง กบข. ตอนนี้ก็เปึนที่รู้กันว่าผู้ที่มีอํานาจตรงนั้นได้เอาเงินไปใช้ในการไปซื้อหุ้นบริษัทที่มีความเสี่ยงสูงมาก แล้วก็เจ๊งไปรู้สึกจะ ๓๐,๐๐๐-๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ถ้าไม่ตรงอย่างไรเดี๋ยวท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังช่วยชี้แจงด้วย และบังเอิญกฎหมายฉบับนี้มันมาอยู่ในเงื่อนไขของท่าน รัฐมนตรีซึ่งมีประวัติเปึนนักเล่นหุ้นคนสําคัญคนหนึ่ง จริง ๆ คนเล่นหุ้นไม่ได้ผิดหรอกครับ ท่านไม่ผิดหรอกครับ ท่านทําถูกครับ ท่านอยู่ในกลไกของระบบ เพียงแต่ว่าถ้าเงินจํานวนนี้ ถูกนําไปบริหารตามโครงสร้างอย่างนี้ อันนี้น่าเปึนห่วงครับ ผมดูจากแต่ละมาตรานะครับ ถ้าท่านดูปรากฏว่าคณะกรรมการกองทุนนี้เปึนอย่างไร ปลัดกระทรวง ปลัดกระทรวงแรงงาน ผู้อํานวยการสํานักงานเศรษฐกิจการคลัง ถามหน่อยเถอะครับ เลขาธิการสํานักงาน คณะกรรมการกํากับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ แต่ละคนใช่คนจนหรือเปล่าครับ ไม่ใช่เลยสักคนครับ ปลัดกระทรวงจนไหมครับประเทศนี้ แต่ปรากฏว่าเงินที่ออมนี้อันนี้ ชัดเจนคือเปึนเงินของคนยากคนจนเปึนส่วนใหญ่ แต่ถูกบริหารโดยคนมีสตางค์หมด คนมีสตางค์ผิดไหมครับ ไม่ผิดครับ เพียงแต่ผมกําลังกราบเรียนท่านว่าโดยอย่างนี้สัดส่วน มันต้องมีคนยากคนจนเข้าไปอยู่ในนี้บ้าง

อีกประการหนึ่งก็คือพอดูจากโครงสร้างของพระราชบัญญัติฉบับนี้ ก็คือเปึนพระราชบัญญัติที่ขับเคลื่อนโดยระบบราชการเลยครับ เพราะประธานก็คือ ท่านปลัดกระทรวง ผมไม่ได้มีอะไรกับท่านปลัดกระทรวงไม่ว่ากระทรวงไหน แต่ผมกําลังบอกว่าเมื่อท่านจัดทํากองทุนลักษณะนี้เปึนองค์กรอิสระ แต่เข้าไปอยู่ใน โครงสร้างระบบราชการ เริ่มต้นเงินเดือนของกรรมการผู้บริหารก็ต้องว่ากันด้วยราชการครับ รับรองได้ว่า ๑๐๐,๐๐๐ บาทขึ้น ปรากฏว่าเอาไปเอามาก็คือว่าเงินคนจนไปเลี้ยงคนมีสตางค์ ข้างบนอีก จะให้เงินเดือนเขาน้อยกว่านี้ก็ไม่ได้เพราะมันอยู่ในโครงสร้างของระบบราชการ ถ้าเปึนองค์กรอิสระแล้วกรรมการบริหารจะต้องอยู่อย่างนี้ ถามหน่อยเถอะครับ กรรมการ ประชุมกันทีหนึ่งให้เบี้ยหวัดให้เบี้ยประชุม ๑๐๐ บาทได้ไหมครับ ไม่ได้ครับ ก็อาจจะต้อง ถูกกําหนดอยู่ประมาณ ๕,๐๐๐-๑๐,๐๐๐ บาท ท่านครับ ๑๐,๐๐๐ บาทนี่สําหรับคนจน ออม ๕๐ บาท ๑๐๐ บาท แต่ว่ากรรมการเริ่มต้นเบี้ยประชุมก็ประมาณสัก ๕,๐๐๐ บาท ขึ้นไปอย่างนี้ ผมว่าตรงนี้จะต้องหาทางแก้อย่างไรครับท่านรัฐมนตรีฝากผ่านถึงท่านประธาน ไปด้วยนะครับ คือเรื่องของกองทุนที่อยู่ในโครงสร้างราชการ

อันที่ ๒ การบริหารทําอย่างไรให้อยู่ในสัดส่วนของคนที่เขาเข้าร่วมด้วย

ประเด็นที่ ๓ ที่อยากจะฝากท่าน ก็คือว่าถ้าเราพิจารณากฎหมายฉบับนี้ โดยไม่โยงกับโครงสร้างสังคมเลยนี่ครับท่านรัฐมนตรี ผมว่าความเสียเปรียบ ความเจ็บปวด ของประชาชนมันไม่ได้รับการเยียวยา ถามว่าเกี่ยวข้องกับโครงสร้างสังคมอย่างไร ขณะนี้เรากําลังพูดกันถึงเรื่องแนวคิดหนึ่งคือเรื่องชุมชนสวัสดิการ เมื่อสักครู่นี้ ท่านเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ขออนุญาตเอ่ยชื่อท่าน ท่านเจือ ราชสีห์ จากจังหวัดสงขลา ได้พูดถึงครูชบ ได้พูดถึงผู้นําชุมชนสวัสดิการเยอะมาก วันนี้ มีชุมชนสวัสดิการเต็มประเทศเลยครับ ในโครงสร้างของสังคมที่ไม่เปึนธรรมเช่นนี้ มีการเก็บภาษีคนส่วนบนน้อย ไม่มีการเก็บภาษีที่ดินที่ก้าวหน้า ไม่มีการเก็บภาษีมรดกเลย ในขณะเดียวกันคนที่รวยข้างบนครอบคลุมอิทธิพลการตลาดหมด ในที่สุดชุมชน สวัสดิการจึงกลายเปึนหลอกลวงประชาชนให้คนจนช่วยเหลือกันเองโดยรัฐไม่ต้อง รับผิดชอบเลยครับ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านจําได้ไหมครับ ผมเปึนคนหนึ่งที่พูดสนับสนุน ท่านว่า ท่านครับท่านแถลงว่าจะเก็บภาษีที่ดินก้าวหน้า กับภาษีมรดก ผมบอกถ้าท่านทําได้ ผมจะสนับสนุนท่านทันทีครับ ผมพูดหลายครั้งนะครับ และในครั้งนี้ก็จะย้ําอีกทีหนึ่งว่า ผมจะสนับสนุนท่านถ้าท่านทําได้ เริ่มต้นเถอะครับ รัฐสวัสดิการต้องเริ่มจากตรงนี้ คือต้องไปเอาเงินส่วนเกินจํานวนมากของคนรวยข้างบนลงมาให้ข้างล่างครับ แต่ถ้า ท่านไม่ทําผมโกรธท่านนะ และผมจะต้องตามล้างกับท่านเพราะท่านผิดคําพูดนี้ไว้ แต่ถ้า ท่านทําจะสนับสนุนในกรณีที่มีการยุบพรรคท่านแล้วเกิดแย่งกันในพรรคประชาธิปัตย์ ผมจะแถลงข่าวว่าให้กรณ์เปึนนายกรัฐมนตรี เพราะความคิดก้าวหน้ามาก ตรงนี้ ผมต้องขออนุญาตท่านประธานครับว่าโครงสร้างของส่วนบนกับส่วนล่าง ทุนอยู่ข้างบน คนรวยอยู่ข้างบน เสียภาษีน้อยครับ แต่พอพูดอย่างนี้เดี๋ยวกลายเปึนบาปครับว่าไปพูดปัูบ จะเก็บภาษี คนเกลียดหมด ไม่ใช่ครับ วันนี้ภาษีที่ดินที่ก้าวหน้าขอบอกกับประชาชน สักนิดหนึ่งทําได้ครับ วันนี้พี่น้องประชาชนที่เสียภาษีที่ดิน ถ้าเอาแนวความคิด ของพรรคผมไปหรือความคิดของผมไปนี่ไม่ต้องเสียภาษีเลยครับ นั่นก็คือขีดเส้นเลยครับ ใครมีที่ดินต่ํากว่า ๑๐๐ ไร่ไม่ต้องเสียภาษีครับ เพราะคนส่วนใหญ่มี ๕๐ ไร่ ๓๐ ไร่ ก็มากแล้วครับ ๒๐ ไร่ไม่ต้องเสียภาษีเลยครับ ค่าภาษีที่ดินไม่ต้องเก็บ แต่พอ ๑๐๐ ไร่ขึ้น เมื่อไร นั่นแหละครับภาษีจะเริ่มชาร์จ (Charge) หนัก แล้วไม่ต้องไปวิตกกังวล อย่าไปรังแก คนรวยเขา เขามีที่ดินเปึนหมื่น ๆ ไร่ ไปจํากัดเขาไม่ต้องครับ ให้เขามีเลยครับ จะไปปฏิรูป ที่ดินเขาเอาที่ดินเขามา ท่านครับ กฎหมายปฏิรูปที่ดินเราวันนี้ยังไม่ได้ซื้อที่ดินจากคนรวยมาแบ่งให้คนจนได้เลยครับ เพราะอะไรครับ เขาไม่ขายครับ เพราะการเก็บที่ดินไว้เปึนต้นทุนที่ต่ําสุด ประเทศไทยลืม เสียภาษีที่ดิน ๑๐ ป้ กลับไปเสียได้ไม่กี่สตางค์ครับ เรื่องนี้เรื่องใหญ่มาก ยิ่งท่านจะพัฒนา ประเทศท่านมีบุญวาสนาแล้ว ก่อจลาจลจนได้เปึนรัฐบาลเขาก็ไม่ว่าอะไร เอาเถอะเปึน ต่อไปผมให้ท่านเปึน จริง ๆ แล้วผมสนับสนุน สนับสนุนให้ท่านอภิสิทธิ์เปึนได้เปึนเลยครับ เปึนให้จบเทอมเลย เราจะได้เปึน ส.ส. กันไปนาน ๆ ท่านครับโครงสร้างอย่างนี้ถ้าเรา ไม่แก้ปัญหาเรื่องภาษีที่ดิน ในที่สุดกระบวนการสะสมที่ดินจะเยอะขึ้น แล้วเรามาเก็บภาษี ที่ไหนครับ ไปเก็บภาษีคนจนเพราะคนจนซื้อขายที่ดิน แต่คนรวยไม่มีขายที่ดิน มีแต่ซื้อเรื่อย ๆ คนจนมีสมบัติชิ้นหนึ่งขายที่ดินได้สัก ๕๐๐,๐๐๐ บาท ถูกเก็บเข้าไปเกือบ ๒๐๐,๐๐๐ บาท โดยไปบวกภาษีเข้าไปในกระบวนการโอนกรรมสิทธิ์กัน แต่คนรวยที่สะสม ที่ดินไว้ไม่เก็บหรือเก็บน้อยมาก ดังนั้นตรงนี้พอเราจัดระบบตรงนี้มันจะก้าวขึ้นทันที นั่นก็คือเขาต้องพัฒนาที่ดินทันที ประเทศต้องพัฒนาทันที ขอประทานโทษอีกนิดเดียว ท่านประธานครับ

อีกอันหนึ่งท่านครับภาษีมรดกเปึนเรื่องจําเปึนมากและไม่ต้องตกใจครับ ขีดเส้นแบ่งใหญ่ ๆ เลยเอาความคิดผมไป ใครมีมรดกไม่ถึง ๒๐ ล้านบาท หรือ ๕๐ ล้านบาท แล้วแต่ลงมาไม่ต้องเสีย ถ้าขึ้นไปเสียหมด ตรงนี้จึงจะทําให้บริษัทกระทิงแดง บริษัทเบียร์ช้าง บริษัทเบียร์สิงห์ บริษัทซีพี เอาเงินลงมาใส่ชุมชนบ้างครับไม่ใช่ให้คนจนเขาเปึนชุมชน สวัสดิการแต่ต้องเปึนรัฐสวัสดิการ แล้วทําไมครับ ท่านแปลกใจไหมครับกระทิงแดงนี่ รวยที่สุดในประเทศไทยติดอันดับโลกแล้วไม่ว่าครับยินดีอย่างยิ่ง คนไทยรวยผมชอบหมดครับ แต่เก็บภาษีสิครับ ต้องยอมรับความเปึนจริง ขอประทานโทษ คุณเฉลียวร่ํารวยปฏิเสธ ไม่ได้ที่เกิดจากกรรมกรกินกระทิงแดง แค่ขวดละ ๑๐ กว่าบาทรวยเปึนพัน ๆ หมื่น ๆ ล้านบาท แสดงว่าความร่ํารวยของคนรวยในประเทศนี้ดูดไปจากคนจนข้างล่างทั้งนั้นครับ วันนี้ ผู้นําชุมชนทั้งหลายฟังผมหน่อยที่ท่านเกาะกันเปึนชุมชนแล้วก็จ่ายสตางค์กัน มากู้เงินกัน จนกับจน จนกันจนกรอบ ถามหน่อยว่าในขณะที่ท่านเปึนชุมชน ผมจบปริญญาเอกด้านนี้ ทําวิจัยด้านนี้เลยครับ ปรากฏว่าคนในชุมชนนั้นลูกเต้าล้วนแล้วแต่กินยาบํารุงกําลัง ในที่สุดคนรวยก็ดูดทรัพยากรจากคนข้างล่างได้ครับ แต่คนข้างล่างสูบเงินลงมาไม่ได้ครับ มันถึงเกิดช่องว่าง แล้วนี่คือวิกฤติของสังคมที่ท่านทักษิณนําเสนอเรื่องเงินช่วยเหลือชุมชน ต่าง ๆ นั่นก็คือดึงทรัพยากรข้างบนลงไปข้างล่างบ้าง ที่ท่านไปโจมตีว่าเปึนประชานิยม แท้จริง เปึนรัฐสวัสดิการเบื้องต้นเริ่มต้นก่อน แล้ววันนี้ก็ชัดเจนครับ ท่านมาเปึนรัฐบาล เห็นชัดเจนครับท่านตกอยู่ในใต้อิทธิพลอํานาจของโครงสร้างส่วนบน ท่านตั้งงบประมาณ กระทรวงกลาโหมเพิ่มอีก ๙๐,๐๐๐ ล้านบาท จากเดิมสมัยนายกทักษิณสมัยก่อนนั้น งบกระทรวงกลาโหมมีอยู่แค่ ๘๐,๐๐๐ ล้านบาทโดยประมาณ แต่วันนี้พอเขาอุ้มท่าน เข้ามาเปึนรัฐบาลเท่านั้น ท่านเพิ่มให้อีก ๙๐,๐๐๐ ล้านบาท นั่นคือ ๑๗๐,๐๐๐ ล้านบาท เห็นชัดไหมครับ ในที่สุดคนข้างล่างมีแต่ถูกสูบทรัพยากรไปครับ แล้วก็เปึนเหลืองเปึนแดง ทะเลาะกันอยู่อย่างนี้แต่หารู้ไม่ว่าถูกหลอกด้วยกันทั้งคู่ ถูกขูดรีดด้วยกันทั้งคู่ วันนี้มาเข้า กฎหมายฉบับนี้อีกแล้ว ท่านประธานครับ ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง หน่อยเถอะ เรา ๒ คนอายุต่างกันก็จริงแต่ผมต่างจากท่านไม่มาก ผมบอกแล้วว่า ผมหัวขาวเกิดจากการฉีดสารเร่งสี ท่านครับเราเปึนคนรุ่นใหม่ ผมไม่รังเกียจท่านเลยครับ ท่านจะได้มาโดยไม่ชอบจากการมาเปึนรัฐบาล เอาเถอะไหน ๆ มาแล้วก็ยินดี ท่านไถ่บาป ให้คนจนเสียกฎหมายฉบับนี้ผมก็สนับสนุนให้ผ่านไป แต่ถ้าท่านไม่ไปแตะโครงสร้าง นั่นละครับบาปของท่าน ท่านทําบาปมาแล้วท่านไม่ได้ไถ่บาปท่านยังทําบาปต่อ กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน