นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพคะ ร่างพระราชบัญญัติกองทุน การออมแห่งชาติ พ.ศ. .... กอช. โดยให้กองทุนเปึนหน่วยงานของรัฐและมีฐานะเปึน นิติบุคคลนั้น แล้วก็ไม่เปึนส่วนราชการหรือรัฐวิสาหกิจ ดิฉันเห็นด้วยค่ะ เพราะว่า เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติกองทุนการออมแห่งชาติ พ.ศ. .... เพราะว่าจะเปึนของ ร่างพระราชบัญญัติใดก็ตามเห็นด้วยเลย เพราะว่าพี่น้องประชาชนของดิฉันนั้นจะได้ มีเงินสวัสดิการตอนที่เกษียณอายุราชการแล้ว แล้วก็เห็นด้วยที่รัฐมนตรีกรณ์ซึ่งเปึนของ คณะรัฐมนตรี กอช. ร่าง พ.ร.บ. กองทุนการออมแห่งชาติ พ.ศ. .... เห็นด้วยเพราะว่า ท่านมีวิสัยทัศน์ที่ดี เพราะว่ามองอย่างเปึนประชาธิปไตยแล้ว ต้องบอกว่าท่านมอง อย่างเปึนประชาธิปไตยแล้ว ไม่ได้มองอย่างเผด็จการ เพราะว่าประชาชนในประเทศไทยนี้ จะต้องมีสิทธิเท่าเทียมกันแล้วก็ได้รับสวัสดิการจากรัฐโดยเท่าเทียมกันเมื่อเกษียณ ก็คือเราเกษียณ ๖๐ ป้ก็จะได้เหมือนคนอื่น ๆ เขานะคะ ตรงนี้เห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง เลยทีเดียว แล้วก็ดีใจที่รัฐบาลมองอย่างเปึนธรรมแล้วก็มองแบบประชาธิปไตยแล้วนะคะ ทีนี้เปึนความเท่าเทียมในชาติที่จะได้รับผลประโยชน์เปึนบํานาญตอนเกษียณอายุ ๖๐ ป้ แม้นว่าการคํานวณคร่าว ๆ ถ้าออมแล้วโดยเฉลี่ยก็จะประมาณ ๒,๐๐๐ บาทต้น ๆ บวกกับเบี้ยยังชีพแล้วก็จะได้ ๒,๕๐๐ บาท ทีนี้มีข้อคิดเห็นที่จะอภิปรายอย่างนี้ว่า การคํานวณของ กอช. ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นั้น ดิฉันเสนอแนะความคิดเห็นว่า เหมือนว่าร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้จะคํานวณอายุประชากรของประเทศไทยแค่ ๗๐ ป้ ถ้าคนที่ อายุยืนเหมือนท่านประธานล่ะคะ แล้วใครก็อยากจะอายุยืนดูโลกเปึนหมื่น ๆ ป้อะไรอย่างนี้ค่ะ และในส่วนที่ถ้าคํานวณไปแค่ ๑๐ ป้ สมมุติว่าคํานวณให้จาก ๖๐ ป้ ไป ๗๐ ป้แล้ว ไม่เสียชีวิตแล้วจะมีกองทุนการออมนี้ขึ้นมาทําไม ฉะนั้นดิฉันเสนอว่าเมื่อคนไทยที่มีเลข ๑๓ หลัก โดยสัญชาติไทยที่รัฐมนตรีกรณ์อ่านหลักการและเหตุผลเมื่อสักครู่นี้ เมื่อเขา ได้สมัครเปึนกองทุนนี้นั้นจะต้องให้เขาตลอดอายุขัยนะคะ ไม่ใช่ว่าคํานวณมาแล้วเฉลี่ย ประชากรผู้หญิง ๗๒ ป้ผู้ชาย ๗๐ ป้อย่างนี้ก็ให้แค่นั้นไม่ได้ เพราะว่าเงินสมทบส่วนหนึ่ง มาจากภาษีของราษฎรเปึนงบประมาณแผ่นดินนะคะ

ทีนี้เงินอัตราสะสม อัตราสะสมนั้นจะเปึนอย่างนี้ค่ะ อายุ ๒๐-๓๐ ป้ รัฐบาลสะสมให้ ๕๐ บาทถือเปึน ๕๐ เปอร์เซ็นต์ ทีนี้อายุ ๓๐ ป้ถึง ๕๐ ป้นี้ รัฐบาลสะสม ๘๐ บาท แต่ไม่ใช่ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ต้องไปดูว่า ขอโทษค่ะท่านประธาน อายุ ๒๐-๓๐ ป้ ถ้ารัฐบาลเอาเงินงบประมาณมาให้พี่น้องประชาชนที่อยู่ในการออมเรียกว่า เงินสมทบ ถ้าเงินของพี่น้องประชาชนเองที่ไม่ได้เข้ากองทุนใด ๆ เลยที่มีข้อกําหนดจะเรียกว่า เงินสะสม พี่น้องประชาชนที่ฟังอยู่ตาสว่างขึ้นมาทันที ครั้งหนึ่งในชีวิตที่ไม่ได้เปึน ข้าราชการ ที่ไม่ได้เปึนพนักงานรัฐวิสาหกิจ ที่ไม่ได้ประกันตน โดยเฉพาะชาวรากหญ้า กรรมกรและชาวไร่ชาวนา เมื่อถึง ๖๐ ป้จะมีเงินบํานาญกิน ถ้าภาษาง่าย ๆ อย่างนี้นะคะ จะมีเงินบํานาญกิน นี่จะเปึนความโชคดีของคนไทยทั้งประเทศ

แล้วทีนี้ก็มาพูดถึงเรื่องเงินสะสมกับเงินสมทบ ถ้า ๒๐-๓๐ ป้ รัฐบาล ให้งบประมาณ ๕๐ บาท ถ้าพี่น้องประชาชนสะสมไว้ ๑๐๐ บาท รัฐบาลให้ ๕๐ บาทก็ดี ดีมากเลยทีเดียวให้ขนาดนี้นะคะ แต่เมื่อ ๓๐-๕๐ ป้บอกว่าสมทบ ๘๐ บาท ทีนี้มันจะ มีเรต (Rate) ต่ําของการสะสมจากรากหญ้า ถ้าเปึน ๒๕๐ บาทแล้วให้เขา ๘๐ บาท ดิฉันว่ายังไม่มีความเปึนธรรมนะคะ ท่านประธานที่เคารพ ยังไม่มีความเปึนธรรม ถ้าจะให้ ๕๐ เปอร์เซ็นต์ก็ให้ ๕๐ เปอร์เซ็นต์มาเลย และทีนี้ถ้า ๕๐-๖๐ ป้บอกว่ารัฐบาลสมทบจาก เงินงบประมาณของแผ่นดิน ๑๐๐ บาท ทีนี้เรตการจ่ายของคนอายุ ๕๐-๖๐ ป้เท่าไร ถ้าแบบว่า ๕๐-๖๐ ป้ให้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์คิดเปึน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ หมายความว่า ถ้าพี่น้องประชาชนสะสมมา ๑๐๐ บาท รัฐบาลให้ ๑๐๐ บาทเพราะว่าอายุมากแล้ว นี่น่ารักค่ะ ตรงนี้น่ารักนะคะ และถ้าอายุ ๓๐-๕๐ ป้ วัยกลางคนเขาสะสม ๑๐๐ บาท รัฐบาลให้ ๘๐ บาทก็ถือว่าให้เยอะ ทีนี้ ๒๐ - ๓๐ ป้รัฐบาลให้ ๕๐ บาทเหมือนจะเปึน ข้อ ๑ จะมีความโปร่งใสมากที่สุด แต่ข้อ ๒ ข้อ ๓ ยังไม่ชัดเจน จะต้องมีความชัดเจน ในเรื่องของการสมทบและการสะสมด้วย ทีนี้เมื่อมีเงินสะสมของพี่น้องเกษตรกร กรรมกร ชาวไร่ชาวนาจะเดือนละ ๑๐๐ บาทอะไรก็ตาม แล้วก็มีบอกว่า ๓ เดือนก็ได้ ๖ เดือนก็ได้ อะไรอย่างนี้ ซึ่งเปึนข้อยืดหยุ่นที่ดีมากเลย เพราะว่าไม่มีเงินรายเดือน ข้อที่ดิฉันอ่านมา ทั้งเล่มก็จะยืดหยุ่นให้ได้ สมัครเปึนสมาชิกให้ได้ก็ดีมากเลยค่ะตรงนี้

- ๒๔/๑ j แต่ว่าทีนี้พอมาเปึนเงินกองทุนแล้ว ท่านประธานที่เคารพผ่านไปถึงรัฐมนตรีค่ะ เปึนจํานวนเงินมากนะคะ ไม่ใช่น้อย ๆ เพราะว่ารัฐบาลในเบื้องแรกจะต้องเอาเงิน ออกมาสมทบถึง ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทเลยทีเดียว ทีนี้ประชากรที่ยังอยู่นอกระบบอยู่ มีประมาณ ๒๖-๒๗ ล้านคนเลยทีเดียว ทีนี้เอาเงินจาก ๒ ส่วนมากองไว้ตรงนี้แล้ว เงินนี้ จะมีไม่ใช่น้อย ๆ เลยทีเดียว ทีนี้มีคนเข้ามาจัดการเมื่อเปึนองค์กรขึ้นมาแล้ว แล้วก็ไปหา ผลประโยชน์เพิ่มเติมจากเงินก้อนนี้ แล้วตรงนี้นั้นจะคิดเข้าไปในเงินสมทบหรือว่าจะคิด เข้าไปในเงินสะสมให้กับพี่น้องประชาชน ตรงนี้มันจะต้องมีสิคะ เงินตั้งหลายหมื่นล้านบาท ไปทําออกดอกออกผลได้มากมายไม่ใช่น้อยเลยทีเดียวจะต้องให้กับพี่น้องประชาชนด้วย นี่ตรงนี้ด้วยในเรื่องดอกผลของกองทุนจะคิดในส่วนใด ป้ไหนที่ได้มากมหาศาล จะคิดหรือเปล่าว่า ๕ ป้คืนดอกผลให้กับพี่น้องประชาชน ๑๐ ป้คืนดอกผลให้กับ พี่น้องประชาชน มันก็จะไม่ยาวไปอย่างไร ไม่ใช่ว่ารอแต่เกษียณราชการเท่านั้น ฝากไว้เปึนข้อสังเกต ฝากไว้เปึนข้อที่จะทํางานต่อไปนะคะ

ทีนี้อีกเรื่องหนึ่งว่าถ้า ๖๐ ป้แล้วพี่น้องประชาชนที่เปึนสมาชิก กอช. การออมแห่งชาติเสียชีวิต แต่ว่าเงินทั้งสะสมและเงินสมทบนั้นของเขาคํานวณ เหลือเยอะอยู่ รัฐบอกว่าในนี้นั้นจะคืนให้เฉพาะเงินสะสม ก็คือเงินของพี่น้องประชาชน ที่ฝากไว้แล้วก็คืนให้ แต่เงินสมทบที่รัฐบาลสมทบมานั้นรัฐบาลจะเอาคืนโดยไม่ให้ ไม่เปึนธรรมค่ะ เมื่อให้แล้วก็ต้องให้เลย พี่น้องประชาชนจะได้รับสวัสดิการในส่วนนี้ด้วย ตามที่ศึกษาข้อมูลมา ถ้าให้แล้วให้เลยก็จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งค่ะ ทีนี้ท่านประธาน ที่เคารพคะ ขอเวลาอีกสัก ๒ นาทีค่ะ จะได้