สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๔ · ๑๘ สิงหาคม ๒๕๕๓

ไตรรงค์ สุวรรณคีรี หารือเรื่องการซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์ของกองทัพ และเรียกร้องให้รัฐบาลดำเนินการแก้ไขปัญหาการแบ่งส่วนและความขัดแย้งในประเทศ โดยอ้างถึงกรณีประเทศอาร์เจนตินาที่เสียเปรียบในการเจรจา และเรียกร้องให้มีการเจรจาอย่างมีความรับผิดชอบ

นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี ประธานคณะกรรมาธิการ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไตรรงค์ สุวรรณคีรี ประธานคณะกรรมาธิการ ที่จริง ก็อย่างที่ท่านประธานได้กรุณาพูด ผมไม่จําเปึนต้องพูดอะไรมากไปกว่าคุณจุติ เพราะก็ได้ มอบหมายให้พูดไปแล้ว แต่ว่าผมมีความรู้สึกส่วนตัวเหมือนกับเพื่อนผู้แทนราษฎรอยู่สัก ๒-๓ ประเด็น ต้องยอมรับประเด็นหนึ่งว่าการซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์ของกองทัพเท่าที่ผม อ่านย้อนหลังไปจนถึงสมัย จอมพล ป. พิบูลสงคราม หนีไม่พ้นพ่อค้าแม่ค้าอาวุธ เพราะมันเปึนระบบการค้า อันนี้เปึนกฎของโลก ประเทศสหรัฐอเมริกา ประเทศอังกฤษ ที่ไหนก็ตามเวลาซื้อก็ต้องมีคน ตราบใดที่ประเทศนั้นไม่ใช่เปึนประเทศที่เปึนสังคมนิยม ที่ผูกขาดจะต้องซื้อผ่านจากตลาดมันก็มี แต่มันขึ้นอยู่กับว่าผู้นําของกองทัพ ผู้นําของรัฐบาลในแต่ละยุค แต่ละสมัยนั้นเล่นด้วย หรือเปล่า ถ้าเล่นด้วยไปก็อย่างที่เพื่อนสมาชิกพูดเมื่อสักครู่จะเห็นว่าปลดเกษียณไปแล้ว ร่ํารวยลูกหลานต้องฟัองแย่งสมบัติกัน เอาเงินเดือนบวกกันสิบชาติมันก็ไม่ได้เท่า เงินมันมี ถ้ามันไม่โกง แต่ผมประสบกับตัวเอง อย่างเช่นในสมัยที่ผมอยู่กับ พลเอก เปรม ๘ ป้ เปึนโฆษกรัฐบาล พ่อค้าและแม่ค้าอาวุธพยายามวิ่งผ่านผมหลายคน ผมพูดได้เพราะว่า นี่มันเลย ๒๐ ป้ไปแล้วและบางคนก็ตายไปแล้ว ผมถึงเห็น แต่คนอย่างผมไม่มีอาชีพอย่างนั้น และคนอย่างผมไม่มีวันที่จะไปเอ่ยปากพูดกับแม่ทัพนายกองที่ผมรู้จักกันหมด รวมทั้ง ผมเปึนที่ได้รับความกรุณาเมตตาพอสมควรจากนายกรัฐมนตรีที่ชื่อ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ทุกคนถึงพยายามมาหาผม แต่ผมไม่เคยพูดกับ พลเอก เปรม แต่ผมรู้ว่าระบบมันเปึนอย่างนั้น อันนี้ก็เปึนสิ่งที่เราก็ต้องยอมรับกันว่าแม่ทัพนายกอง รัฐมนตรีที่มีอํานาจในปัจจุบันนี้ เปึนคนประเภทไหน ท่านต้องวินิจฉัยเอาเอง เท่าที่ผมสัมผัสผมไว้ใจหลายคนเพราะเปึน คนที่ตงฉินพอสมควร รักชาติ รักบ้านเมือง รักกษัตริย์ เหมือนพวกเราทุกคน ผมไม่เคย ระแวงใครเลยในที่ประชุมแห่งนี้ท่านทั้งหลายก็รู้ ซึ่งมันก็มาถึงประเด็นที่ ๒ ก็คือว่าคนไทย ในปัจจุบันนี้แตกแยกกัน ผมไม่เคยประสบพบเห็นมา ผมเล่นการเมืองมาตั้งแต่ป้ ๒๕๒๒ ลงสมัครรับเลือกตั้งครั้งแรก ไม่เคยมีถึงขนาดนี้ เมื่อก่อนเราโต้แย้งกันเสร็จแล้วเรา ไปกินข้าวด้วยกัน ในเขตเลือกตั้งเวลาเราไปหัวคะแนนพวกเราเขาก็เถียง แต่ว่านั่งกินกาแฟ โต๊ะเดียวกัน มันเปึนอย่างนั้นเมื่อก่อน เดี๋ยวนี้ไม่นั่งร่วมโต๊ะกัน และพูดกระแนะกระแหนกัน ด้วยศัพท์ที่รุนแรงมาก เมื่อก่อนเราไม่ทํา ผมเคยใช้ศัพท์ในที่ประชุมแห่งนี้เมื่อตอนผม อภิปรายไม่ไว้วางใจพี่บรรหารเปึนนายกรัฐมนตรี ไม่ไว้ใจพี่จิ๋วเปึนนายกรัฐมนตรี แล้วพอผมพูดเสร็จผมลงไปบอกพี่ทั้งคู่ทราบใช่ไหมครับว่าผมต่อยไม่สุดหมัด ทั้งคู่บอกว่าพี่รู้ เพราะว่าน้องเปึนคนอย่างนั้นพี่ถึงไม่โกรธเวลาน้องพูดอะไร เพราะน้องพูดเอาเหตุเอาผล ไม่ได้พูดด้วยความเกลียดชัง ด้วยความอิจฉาริษยา แต่ปัจจุบันนี้มันไม่ใช่อย่างนั้น ทีนี้ความทุกข์มันก็เกิดขึ้นกับใคร คนที่อยู่ในกองทัพ เพราะเมื่อประชาชนทะเลาะกันเอง ทะเลาะกันรุนแรงถึงขนาดฆ่าฟันกันเอง ทําร้ายร่างกายกันเอง ทําร้ายสมบัติพัสถานกันเอง เมื่อรุนแรงถึงขนาดนี้ กองทัพก็มีหน้าที่ตามกฎหมายต้องรักษาความมั่นคงภายในด้วย กองทัพก็ต้องออกมา เมื่อออกมามันต้องมีฝ์ายหนึ่งไม่ชอบ มีอีกฝ์ายหนึ่งชอบ กองทัพ ทําตัวลําบากมาก กองทัพทําตัวลําบากจริง ๆ ครับปัญหาทั้งหมดนี้ถ้าเผื่อเรายังฝังใจ อยู่กับเรื่องนี้เราต้องแก้ปัญหาเรื่องความที่เราแบ่งสีเราแบ่งพวกกัน ผมมองเห็นประเทศ อยู่ประเทศหนึ่งขอพูดเถอะครับเซาท์แอฟริกามันรุนแรงกว่าเราเยอะมากครับ พวกขาว กับพวกดํามันฆ่ากัน ประวัติศาสตร์ตายกันเปึนล้านคน เนลสัน แมนเดลา ซึ่งเปึนผู้นําฝ์ายดํา ที่ถูกปกครองโดยฝ์ายขาว รัฐธรรมนูญของฝ์ายขาวเปึนคนเขียน ห้ามฝ์ายดํามีสิทธิในการเลือกตั้ง ฝ์ายขาวเขาก็เปึนรัฐบาลตลอด แล้วก็กดขี่คนดํามาตลอด เนลสัน แมนเดลา ต่อสู้มาตลอด ติดคุกอยู่เกือบ ๓๐ ป้ คนขาวจําคุกเกือบ ๓๐ ป้ คนขาวมีทั้งพวกดัทช์แล้วก็พวกอังกฤษ ผมไปดูสถานที่มาแล้ว เขาภูมิใจมากสร้างอนุสาวรีย์ใหญ่โตว่าได้ฆ่าพวกซูลูตาย ๘,๐๐๐ คน สร้างอนุสาวรีย์ไว้ตรงนี้ ความภูมิใจของเขาสมัยก่อน ปัจจุบันนี้สหประชาชาติเข้าไป ช่วยเหลือได้เอกราช ได้รัฐธรรมนูญ ให้คนดําเลือกตั้งได้ เนลสัน แมนเดลา ได้เปึนประธานาธิบดี ท่านประธานาธิบดีเนลสัน แมนเดลา ตั้งหลักอยู่อย่างเดียวคือว่าต้องให้ขาวกับดํา เลิกเกลียดชังกันให้ได้ แล้วต้องอภัยกันให้ได้ ทําทุกเรื่องรวมทั้งการจัดฟุตบอลโลกครั้งนี้ ก็เพื่อวัตถุประสงค์อย่างนี้และได้ผลมาก เราต้องเริ่มตรงนี้นะครับ และพวกเรานี่คือผู้นํา ของประเทศที่นั่งอยู่ทั้งหมด ถ้าผมไม่พึ่งพวกเราแล้วผมจะพึ่งใคร ชาตินี้ถ้าไม่พึ่งที่นั่งอยู่ตรงนี้ จะพึ่งใครผมถาม นี่คืออํานาจอธิปไตยของประชาชนที่อยู่นี่ อันนี้ผมขอพูดความในใจ

ทีนี้มาถึงเรื่องว่ากองทัพจะต้องซื้อหรือไม่ ผมไม่อยากจะพูดซ้ําเพราะว่า มอบหมายคุณจุติพูดแล้ว กองทัพไม่ได้ซื้อมากเกินไปหรอกครับ ถ้าจัดอันดับกันแล้วว่า ในกระทรวง ทบวง กรม ทั้งหมด ๒๐ กระทรวงอยู่อันดับที่ ๑๕ อัตราเพิ่ม อันดับที่ ๑๕ ใน ๒๐ กระทรวง กระทรวงต้น ๆ ก็เปึนกระทรวงของคุณจุติเล่าให้ฟังหมดแล้ว ส่วนมากก็เปึนเรื่องของปัจจัยสี่ กองทัพนี่ เราทําแผนในการพัฒนากองทัพเพื่อให้เท่าเทียมกับเพื่อนบ้าน ให้เท่าเทียมเพื่อมีศักยภาพ ผมพูดแล้วเมื่อตอนเช้า การเจรจาความเมืองมันต้องเจรจากันบนโต๊ะ แต่ใต้โต๊ะต้องมีป๋น ทั่วโลก ไม่อย่างนั้นคุณจะเจรจาแล้วเสียเปรียบตลอดเพราะเขาไม่เกรงใจกัน ผมจะเล่า ให้ฟังว่าความผิดพลาดของประเทศอาร์เจนตินาเกิดขึ้นมา ๒ ครั้ง เพราะชะล่าใจ นึกว่า ไม่มีอะไร บัวเอโนสไอเรส ซึ่งเปึนเมืองหลวงของประเทศอาร์เจนตินาตั้งอยู่เหมือนกับ กรุงเทพมหานครอย่างนี้ครับ ตั้งอยู่บนปากน้ําเดลา พาตา คือกรุงบัวเอโนสไอเรส