พันตำรวจโท สมชาย เพศประเสริฐ แสดงความกังวลต่อร่างพระราชบัญญัติกู้เงิน 400,000

ก็ขออนุญาตครับ ผมพยายามจะทําเวลาตามกําหนดเพราะหลายคนก็เปึนห่วงว่า ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ที่จะเอาไปผมเห็นเพื่อนสมาชิกฝ์ายประชาธิปัตย์เอาโครงการหลายโครงการออกมาพูด เราก็เลยยิ่งงุนงงกันใหญ่แล้วก็ไม่เข้าใจก็คุยกันกับท่าน ส.ส. ธนาธร โล่ห์สุนทร นะครับ ท่าน ส.ส. สุรศักดิ์จากอยุธยาก็เรียนว่าเราก็คุยกันว่าแล้วสิ่งที่มันเปึนแผนอะไรทั้งหลายทั้งปวง มันเอาไปใช้ในพระราชกําหนดใน พ.ร.ก. หรือ พ.ร.บ. นะครับ หลายคนก็ออกมาพูดซึ่ง อยู่ในซีกของประชาธิปัตย์ของรัฐบาลเองว่าจะเอาเงินทั้งหลายทั้งปวงที่ได้มาไปพัฒนา แหล่งน้ําในอีสาน ซึ่งเราก็เอ๊ะ แล้วทําไมเราไม่เคยมีแผนงานให้เห็นแม้แต่นิดเดียว กรอบของงาน กรอบของเงินกู้ไม่เห็นเลยไม่มีเลย หลายคนก็อภิปรายหลายคนก็พูดกัน ชัดเจน ที่จริงแล้วเราก็รู้ครับวันนี้ท่านประธานครับว่าวันนี้เงินคลังเขาไม่มี ปัญหา บ้านเมืองก็เกิด เศรษฐกิจก็แย่นะครับ วิกฤติเศรษฐกิจโลกเกิดขึ้น นี่คือสิ่งที่เราเปึนกังวล วันนี้เราไปเดินบอกพี่น้องประชาชนเดินเยี่ยมทั้งหลายทั้งปวงไปหาพ่อค้าแม่ค้าแม่ขาย ทั้งหลายเขาก็บอกว่าเงินฝ๋ดเคืองเหลือเกินนะครับ วันนี้ค้าขายไม่ได้ สินค้าก็ลําบาก การซื้อขายก็หาเงินหาทองไม่ได้ นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้นในประเทศไทยในปัจจุบัน เพราะฉะนั้นจะเห็นได้เลยว่านี่คือสิ่งที่พวกเราทั้งหลายก็พากันกังวลว่า ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทหลัง พ.ร.บ. ซึ่งไม่ใช่ พ.ร.ก. ท่านจะเอาไปทําอะไร แล้วก็ตอบไม่ได้ ว่าจะเอาไปทําอะไรบ้าง เพราะว่ามันไม่มีกรอบให้เราเห็น แล้วก็บอกว่าเดี๋ยวไปสู่ กรรมาธิการแล้วค่อยไปดูกันตรงนั้นว่าจะจัดอะไรให้บ้าง ท่านประธานครับ วันนี้ผมไปขอ ยืมสตางค์ท่านสัก ๔๐๐,๐๐๐ บาท หรือว่าลูกชายของท่านขออนุญาตนะครับไปขอยืม ท่านสัก ๔๐๐,๐๐๐ บาท บอกว่าจะเอาไปลงทุนทําท่านให้ไปเลยโดยไม่สอบถามอะไรเลย หรือครับว่าเอาไปทําอะไร โอกาสได้กลับมามีไหม โอกาสเสียหายมีหรือเปล่า มันจะ ได้ไหมประโยชน์ที่จะเกิดขึ้น ถามตัวท่านเองเถอะครับ เช่นเดียวกันครับฝากไปยัง ท่านรองนายกรัฐมนตรีกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ ท่านได้นั่งอยู่ที่นี่ ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังถามว่าถ้าเกิดพวกเราขึ้นไปนั่งข้างบน วันนี้เอากฎหมายอย่างนี้มาเสนอ ให้ท่าน ท่านจะไม่ใส่กันใหญ่หรือครับนี่ นี่คือสิ่งที่เห็นชัดเจนครับว่าวันนี้รายละเอียดอะไร ก็ไม่มี แต่อย่างไรก็ตามท่านประธานครับ ผมอยากจะเข้าสู่เนื้อหาสาระและประเด็น จริง ๆ เลย ท่านประธานมีไหมครับนี่ ร่างพระราชบัญญัตินี่นะครับ ท่านประธานเป่ดดู ตามผมสักนิดเถอะครับท่านประธานครับ ท่านดูมาตรา ๓ ท่านประธานครับ มาตรา ๓ เขียนเอาไว้ชัดเจนนะครับว่า ให้กระทรวงการคลังโดยอนุมัติคณะรัฐมนตรีมีอํานาจ กู้เงินบาทเอาวรรคแรกนี่ก่อน เริ่มต้นกู้เงินบาทนะครับ วันนี้ต้องบอกว่าเงินบาทนะครับ ไม่มีเงินอื่นในมาตรา ๓ นี่นะครับ แล้วท่านประธานลองไปดูนิดหนึ่ง ผมย้อนมานิดเดียว ในมาตรา ๙ ท่านประธานครับเมื่อมีการปรับโครงสร้างหนี้แล้วตามมาตรา ๘ ให้ปรับโครงสร้างหนี้ มาตรา ๙ ให้กู้เจ้าหนี้รายใหม่ได้เพื่อเอาไปใช้เจ้าหนี้รายเก่า เห็นไหมครับ โดยสกุลเงินใด ๆ ก็ตาม ก็หมายถึงว่าไม่จําเปึนกู้เงินบาทแล้วดูให้ชัดนะครับ มาตรา ๓ นี่เริ่มด้วยเงินบาท ถามว่าทําไมต้องเปึนเงินบาท ผมบอกได้เลยว่านี่คือสิ่งที่กลัว พี่น้องประชาชนจะวิพากษ์วิจารณ์ว่าเอาประเทศไปจํานํากับที่โน่นที่นี่อีกแล้ว เอาประเทศ ไปขายให้กับ ไอเอ็มเอฟ อีกแล้วก็ไม่กล้า ก็มาตั้งด้วยเงินบาท ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แต่ในเวลาเดียวก็ไปเป่ดช่องให้มีการปรับโครงสร้างหนี้กู้จากเจ้าหนี้รายอื่นเอาไปชําระ เจ้าหนี้รายเก่า วันนี้ผมคิดว่ารัฐบาลดูเหมือนกับว่า ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ที่รัฐบาลจะเอา ไปส่งคืนไม่ได้แน่ ใช้คืนไม่ได้แต่ แล้วสงสัยว่างบประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ดูว่า มันจะขยายวงเปึนหนี้มากขึ้นไปอีกจากดอกเบี้ย เพราะโครงการที่จะทําออกมานี่นะครับ เราไม่มั่นใจครับวันนี้ต้องเรียนตรง ๆ เลยว่าไม่มั่นใจว่ามันจะได้ผลกลับคืนมาหรือไม่ แล้วมีเงินต้นมีดอกเบี้ยไปชําระเขาหรือเปล่า เพราะฉะนั้นนี่คือการเขียนกฎหมายที่รองรับ เอาไว้ชัดเจนว่าข้างหน้ามันใช้หนี้ไม่ได้แน่นอน เห็นไหมครับ ท่านประธานครับแล้วที่แปลก หนักขึ้นอีกก็คือว่า มาตรา ๓ ไม่ได้มีการพูดถึงกองทุนบริหารเงินกู้เลย ไม่มีครับ เปึนหน้าที่ กระทรวงการคลังไปดําเนินการกู้มา เสร็จแล้วไม่มีกองทุนบริหารเงินกู้เลย กลับไปเขียน เอาหลังจากที่มีการปรับโครงสร้างแล้ว ท่านประธานดูให้ชัด ๆ นะครับ ท่านเห็นไหมครับ ให้มีกองทุนบริหารเงินกู้ ซึ่งก็แปลกว่าทําไมตอนมาตรา ๓ ท่านไม่เขียนเอาไว้เมื่อกู้ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทมา ทําไมไม่ให้กองทุนเขาเข้าไปบริหารจัดการแล้วดูแลนะครับ เพื่อให้มันมีผลดอกกลับมาแล้วก็ใช้คืนเขาเสีย นี่คือสิ่งที่เปึนกังวลมาก เพราะฉะนั้นสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ ผมก็มองดูว่ากฎหมายฉบับนี้มันไม่น่าเชื่อถือ แล้วดูเหมือนกับว่าวันนี้จะมาหลอกสภาของเราแห่งนี้ด้วยซ้ําไป ท่านประธานดูนะครับว่า วันนี้เขาให้กระทรวงการคลังเอาเงินกู้ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท อาจจะใช้เองก็ได้นะครับ แน่นอนต้องใช้เอง ๒ หรืออาจเอาไปให้หน่วยงานของรัฐหรือในหน่วยงานกํากับของรัฐ กู้ก็ได้ ท่านประธานครับ จะเห็นได้เลยว่าในสภานี้ไม่สามารถตรวจสอบแผนงานการใช้เงิน แล้วก็จะเอาเงิน ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทนี่ไปทําอะไรบ้าง ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ไม่มีนะครับ วันนี้สภา ตรวจสอบไม่ได้ในชั้นนี้เห็นไหมครับ เสร็จแล้วก็ยังให้โอกาสกระทรวงการคลังไปปล่อย เงินกู้ให้กับหน่วยงานของรัฐหรือหน่วยงานกํากับของรัฐเอาไปกู้ไปทําอะไรก็ไม่รู้อีก สภาก็ ไม่สามารถจะตรวจสอบได้อีกท่านประธานครับ ท่านประธานเห็นไหมในขณะนี้ถ้าเกิด มองไปให้ไกลกว่านั้นท่านประธานครับ วันนี้ถ้าเกิดว่าหน่วยงานโดยกระทรวงการคลัง ไปกู้เงินหลังจากพระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่านแล้ว ไปกู้เงินต่างประเทศ เห็นไหมครับ ไม่ต้อง ผ่านสภาเลยแม้แต่นิดเดียว ไปทําสัญญากับต่างประเทศนี่นะครับ ไม่ต้องผ่านความ เห็นชอบของสภาเลย ไม่ไปกันใหญ่หรือ นี่คือการที่ไม่ต้องผ่านตามมาตรา ๑๙๐ ของรัฐธรรมนูญเลย มองให้ดีนะครับ มองให้ไกลนะครับ เพราะฉะนั้นผมถึงบอกว่านี่มัน อะไรกัน ผมเชื่อได้เลยว่าวันนี้ไม่ต้องการกู้เงินบาทหรอก แต่ว่าต้องเริ่มต้นตรงนี้ก่อน เพราะว่ากลัวถูกวิพากษ์วิจารณ์มากโดยพี่น้องประชาชน ว่าเอาประเทศไปจํานํา จํานอง ต่างประเทศอีกแล้ว เพราะฉะนั้นวันนี้เริ่มต้นด้วย ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แต่สุดท้ายก็คือ ตามมาตรา ๙ ก็สามารถที่จะไปกู้ต่างประเทศได้ เห็นไหมครับ แล้วก็เอามาชําระหนี้ให้กับ เจ้าหนี้เดิม ท่านประธานครับ นี่คือสิ่งที่แสดงให้เห็นชัดเจนว่าเริ่มต้นก็หลอกกันแล้ว แล้วมันจะเกิดอะไรขึ้นท่านประธานครับ เพราะว่าเราไม่สามารถจะตรวจสอบในแต่ละ โครงการได้เลยแม้แต่นิดเดียว นี่คือสิ่งที่ผมเรียนว่าพวกเราก็พากันเปึนห่วงว่า ถ้าปล่อยให้ พระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่านสภาไปแล้ว ผลเสียหายจะเกิดขึ้นกับประเทศชาติบ้านเมือง อย่างมหาศาล ไม่มีการควบคุม แถมยังเอาไปเกี่ยวข้องกับงบประมาณแผ่นดินอีก แต่เวลาออกกฎหมายมาเขียนว่า ไม่ต้องเอาเงินนี้ส่งคืนคลัง แต่เวลามีการจัดชําระหนี้ จะต้องสามารถที่จะใช้เงินงบประมาณของแผ่นดินได้ แล้วมันไปยุ่งอะไรกับงบประมาณ ของแผ่นดินเขา ก็เมื่อคุณกู้มา ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แล้วคุณบริหารจัดการ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทให้ดี ไม่ต้องไปเกี่ยวกันกับงบประมาณ เพราะครั้งแรกก็ไม่ต้อง ส่งเงินเข้าคลังถูกไหมครับท่านประธานภายใต้กฎหมายนี้ แต่สุดท้ายก็มาเขียนผนวกไว้อีก มาตราหนึ่ง บอกว่าสามารถจะต้องใช้เงินของงบประมาณเข้ามาในการจ่ายหรือใช้เงินกู้ ตรงนี้จ่ายแทนก็ได้ เห็นชัดเจนท่านประธานครับว่าวันนี้เปึนเรื่องที่น่าสงสัยมาก ผมอยาก ให้ท่านประธานเป่ดไปดูมาตรานี้นะครับ ท่านประธานครับ เอามาตรา ๙ นี่แหละครับ ผมอ่านนิดหนึ่งขออนุญาตครับ นี่คือกู้ใหม่นะครับ นี่คือกู้ใหม่แล้ว สามารถกู้ในสกุลอื่นได้ หมดเลย มาตรา ๙ การกู้เงินเพื่อปรับโครงสร้างเงินกู้ตามมาตรา ๓ มันไม่ใช่มาตรา ๓ นะครับ การกู้เงินเพื่อปรับโครงสร้างเงินกู้ตามมาตรา ๓ ปรับโครงสร้างนี่คือมาตรา ๘ นะครับ แต่บอกเอาละไม่เปึนไร เขียนเอาไว้ว่าการกู้เงินเพื่อปรับโครงสร้างเงินกู้ตาม มาตรา ๓ ต้องต่อไหมครับว่าเขียนว่าตามที่บัญญัติไว้ในมาตรา ๘ คนเขียนก็ต้องการที่จะ ไม่ให้คนอ่านได้เข้าใจว่านี่คือการกู้ใหม่ นี่คือการหลบเลี่ยง ทําไมไม่เขียนเติมไปละครับว่า ตามที่บัญญัติไว้ในมาตรา ๘ เขาไม่ต้องการให้ผู้อ่านเขาได้รู้ว่านี่คือการกู้ใหม่ กู้ต่างประเทศก็ได้ ไม่ใช่กู้เงินบาท เห็นไหมครับท่านประธานครับ นี่มันอะไรกัน สําคัญ ที่สุดก็คือว่าวันนี้ท่านประธานครับ ที่พวกเราพากันเปึนห่วงแล้วไม่สามารถจะรับร่าง พระราชบัญญัติฉบับนี้ได้ ก็เพราะว่าพวกเราไม่มีโอกาสตรวจสอบเลยแม้แต่นิดเดียว แล้วในอนาคตข้างหน้าท่านประธานดูนะครับ ผมผ่านท่านประธานไปยัง ท่านรองนายกรัฐมนตรีกอร์ปศักดิ์ที่ผมเคารพ ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง ท่านมั่นใจไหมครับว่าท่านจะไม่กู้ต่างประเทศอีก สุดท้ายท่านก็จะเอา ประเทศไปเกี่ยวพันกับต่างประเทศอีก ผมกล้าที่จะพูดได้เลย ไม่มีทางละครับ ทําไมท่านไม่กล้าหาญชาญชัยละครับ เพราะไม่ได้เสียหายถ้าเกิดว่ามันจําเปึนอย่างนี้ เอาแผนงานมาดูให้ดีว่าจะใช้คืนเขาอย่างไร กู้มาแล้วมีการบริหารจัดการอย่างไร เพื่อไม่ให้มันล้มเหลว ซึ่งวันนี้ท่านก็รู้แก่ใจท่านเองอยู่ว่า ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เอามา มันละลายหมด ไม่มีทางเลยที่จะเก็บต้นเก็บดอกคืนเขาได้ มีวิธีเดียวคือว่าจะต้องนําเงิน จากต่างประเทศหรือที่อื่นนี่ซึ่งก็ยังไม่รู้ว่าจะเอาจากที่ไหน เอามาใช้คืนครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นวันนี้ทําไมไม่กล้าหาญชาญชัยครับท่านประธานครับ บอกเลยครับว่าวันนี้ จําเปึนที่จะต้องกู้เงินต่างประเทศ ไม่ต้องอายละครับ วันนี้เพราะสุดท้ายท่านก็หนีไม่พ้น แน่นอนที่ท่านจะต้องไปหาเงินต่างประเทศที่จะเข้ามาใช้หนี้เงินกู้บาทในประเทศไทย นี่คือสิ่งที่ต้องนําเรียนว่าทําไมเราถึงมาช่วยกันบอกไปยังรัฐบาลด้วยความเปึนห่วงเปึนใย ว่าวันนี้เราก็รู้วิกฤติเศรษฐกิจของโลกนี่มันเกิดขึ้นทุกประเทศป์วยหมด แต่วันนี้มันต้อง โปร่งใส เพราะสิ่งที่ท่านบริหารราชการแผ่นดินมาในช่วงที่ผ่านมาที่เปึนรัฐบาลนี่ มันไม่ประสบความสําเร็จแม้แต่นิดเดียว หลายโครงการพอดูมันไม่โปร่งใส โดยเฉพาะ อย่างยิ่งพรรคร่วมรัฐบาลทั้งหลายที่วันนี้เห็นชัด ขออนุญาตพูดนิดหนึ่งผ่านท่านประธาน ไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรี วันนี้งบของท้องถิ่นอีก ๑๕,๐๐๐ ล้านบาทที่ใช้ไปแล้ว อยู่ที่ประมาณ ๕,๐๐๐ ล้านบาท แต่งบอุดหนุนเฉพาะกิจนี่เพราะปรากฏว่ายังไม่ได้ใช้อีก ประมาณหมื่นล้านบาท ท่านประธาน ซึ่งในเดือนกรกฎาคมนี่เขาจะมีการเลือกองค์การ บริหารส่วนตําบลใหม่ทั้งประเทศเลยท่านประธาน เพราะฉะนั้นวันนี้จะเปึนตัวต่อรอง เอาการเมืองเข้ามาเกี่ยวข้องกับงบประมาณ ซึ่งนี่คือปัญหาว่าทําไมเศรษฐกิจมันถึง ไม่ดีขึ้น ทําไมมันถึงตกงาน ท่านนายกรัฐมนตรีเปึนหัวหน้ารัฐบาลครับ ท่านต้องกํากับ ดูแลในทุกกระทรวง ทบวง กรมอย่าปล่อยละเลยไม่ได้ เพราะฉะนั้นท่านจะเห็นเลยว่า บ้านเมืองนี่เสียหาย ไม่มีการกระตุ้นเศรษฐกิจ ผู้คนตกงาน วันนี้ ๘๒๐,๐๐๐ คนแล้ว ซึ่งในอีกไม่กี่เดือนข้างหน้านี้มันจะขึ้นเปึนล้าน เพราะฉะนั้นงบประมาณในป้ ๒๕๕๒ ต้องรีบผ่านต้องรีบใช้เงิน มันก็เลยเปึนผลกระทบมายังพี่น้องประชาชนทั้งหลาย ท่านประธานครับ วันนี้มีการ บล็อก (Block) งบประมาณ ซึ่งวันนี้ท่านก็รู้ท่านก็ทราบ ท่านประธานผ่านไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรีมีการบล็อกงบประมาณไม่ให้ลงไปในพื้นที่ ที่ไม่ใช่พวกตัวเอง ซึ่งผมบอกว่าไม่เคยเห็นมาก่อน แล้วนี่มันทําให้เศรษฐกิจมันชะงักงัน แล้วท่านนายกรัฐมนตรีท่านเปึนหัวหน้ารัฐบาลท่านอยู่ได้อย่างไร เมื่อท่านเปึนหัวหน้าทีม ท่านต้องลงไปดูทุกกระทรวง ทบวง กรมให้ได้ ปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้ต้องเรียนว่า นี่คือสิ่งที่ พวกเราห่วงใยและผมเรียนตรง ๆ ว่าวันนี้พระราชบัญญัติฉบับนี้ถอยออกไปเถอะครับ ท่านประธานครับ ท่านคอยดูนะครับ จะต้องไปกู้เงินต่างประเทศท่านประธาน แล้วเปึนหนี้ เปึนสินต่างประเทศครับ ถอยกลับไปเถอะครับ ไปคิดกันใหม่ทํากันใหม่เอาแผนเสนอมา ใหม่นะครับ พวกเรายินดีที่จะพิจารณาในโอกาสหน้าท่านประธานครับ ขอบคุณมากครับ ท่านประธานครับ