สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๖ · ๒๗ สิงหาคม ๒๕๕๒

ชาดา ไทยเศรษฐ์ หารือเรื่องงบประมาณของกระทรวงพาณิชย์ โดยเน้นเรื่องข้าวและข้าวโพด และเรียกร้องให้รัฐบาลชี้แจงเรื่องการขาดทุนและการใช้จ่ายในโครงการข้าว

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ชาดา ไทยเศรษฐ์ ครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุทัยธานี พรรคชาติไทยพัฒนา ในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างน้อย ท่านประธานครับ งบประมาณของกระทรวงพาณิชย์ ที่คณะกรรมาธิการได้ทําการตัด กระผมอยากจะกล่าวในภาพรวมว่า ผมขอเสนอไปตัด ภาพรวม ๑ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็โดยเฉพาะกรมการค้าภายในอีก ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เนื่องจากว่า กระทรวงนี้มีการทําเรื่องงบประมาณในเรื่องของค่าจ้างเหมานั้นเปึนหลายร้อยล้านบาท งานจ้างเหมาในทุก ๆ แผนงานนะครับ ค่าจ้างเหมาถ้าท่านประธานได้มีโอกาสดู ในงบประมาณตั้งแต่วาระหนึ่ง ว่ากระทรวงพาณิชย์นั้นมีเรื่องงบประมาณจ้างเหมา มากเกินเหตุ แล้วสิ่งที่ผมอยากจะฝากบอกกับท่านประธานที่สําคัญก็คือเรื่องข้าว เรื่องข้าวนั้นท่านรัฐมนตรีท่านหนึ่งได้ทําหนังสือถึง ครม. ในการของบกลางในรายการ จํานําข้าวเปลือกนาป้ การผลิต ๒๕๕๑/๒๕๕๒ เปึนเงิน ๑๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท เปึนค่า ดําเนินการ ๑๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท ใน ๑๑,๐๐๐ กว่าล้านบาทนั้นผมถือว่าเปึนเรื่อง ที่เสียหาย ท่านปลัดกระทรวงต้องขออนุญาตที่เอ่ย ไม่ได้เอ่ยนามท่านนะครับ แต่พูดถึง ตําแหน่ง ท่านปลัดกระทรวงได้มาชี้แจงที่คณะกรรมาธิการงบประมาณแล้วพูดบอกว่า เรา เสียป้หนึ่งประมาณ ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาทให้กับพี่น้องชาวนาในการที่จะ ดําเนินการในเรื่องของข้าว ถือว่าไม่มากมายอะไรนัก ผมได้ฟังคํานี้ก็เกิดความรู้สึกรันทด ใจ แล้วจนกระทั่งท่านผู้จัดการ อคส. ได้มาพูดในทํานองเดียวกัน ผมก็ได้กล่าวไว้ว่า ถ้า ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นมันตกกับพี่น้องชาวนาผมไม่ว่าอะไรเลย แต่ ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นมันไม่ได้ตกกับที่ชาวนา และมีพยายามที่จะพูดกัน อยู่ตลอดเวลาว่า ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นคือการขาดทุนเพื่อพี่น้องชาวนา แต่มันไม่ใช่ครับ ความเปึนจริงไม่ใช่ นั่นคือค่าดําเนินการ ค่าดําเนินการ ซึ่งเปึนเรื่องที่น่าเสียใจ ครับว่าไม่เอาความจริงออกมาพูด ค่าดําเนินการประมาณ ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาท แล้วสิ่งที่ปัญหาตามมาก็คือ แต่ไม่มีใครตอบผมได้ว่าในป้หนึ่ง ๆ เราขาดทุนกับการ ขายข้าวป้ละเท่าไร ไม่มีตัวเลขจากหน่วยใด กระทรวงใด ทบวงใด หรือที่ใดตอบกับ พี่น้องประชาชนว่าเราขาดทุนเรื่องข้าวป้ละประมาณเท่าไร ไม่ว่าจะเปึนข้าวนาปรัง ข้าวนาป้ ในแต่ละฤดู แต่ค่าดําเนินการป้ละ ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นเปึนเรื่อง ที่เราสูญเสียไป เปึนค่าเช่าโกดัง เปึนค่ารักษา ค่าประกันภัย แม้แต่สิ่งที่ผมอยากจะ ฝากบอกก็คือเรื่องค่าแปรรูปที่คิดกันเกวียนละ ๕๐๐ บาท ก็เปึนเรื่องที่มีเรื่องของข้าว มีรํา มีปลายข้าว ซึ่งวิธีการรายละเอียดเรื่องข้าวนั้นผมไม่อยากจะพูดมากนักนะครับ เพราะว่า ก็เกรงใจท่านพี่น้องสมาชิกที่อยู่ ณ ที่นี้เพราะมันดึกดื่นกันพอสมควร แต่สิ่งหนึ่ง ที่ผมอยากจะฝากบอกไว้ค่าโอเวอร์ ฮีท (Over heat) และมีหลายอย่างที่ชี้ให้เห็นว่า กระทรวงพาณิชย์นั้นทําการขอเงินซ้ําซ้อน ของบประมาณแผ่นดิน แล้วยังขอไปที่ งบกลาง ตามเอกสารนะครับ ค่าใช้จ่ายในการดําเนินงานตามโครงการ รวมเปึนเงิน ๑๑,๐๑๖ ล้านบาท ค่าใช้จ่ายในการรับฝากข้าวเปลือก อคส. ๔๓๒ ล้านบาท ตาก็ ไม่ค่อยดีแล้วครับท่านประธานมันดึกครับ และ อ.ต.ก. รวมแล้ว ๑๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท โดยที่ท่านรัฐมนตรีในขณะนั้นได้ทําหนังสือของบกลาง แต่ในทางกลับกัน ในงบประมาณ ของที่ อคส. ได้ทํามาขอกับคณะกรรมาธิการก็มีขอเรื่องงบประมาณเรื่องนี้เหมือนกัน แล้วทางกรรมาธิการได้ตัด แต่ต่อมารัฐบาลได้แปรญัตติเพิ่มขึ้นมา ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท ตามคําขอของ อคส. กราบเรียนท่านประธานว่า อันนี้เปึนเรื่องที่น่าเสียใจเปึนอย่างมาก ค่าโอเวอร์ ฮีท ผมยังไม่พูดถึง มี ๔๕ บาทต่อเกวียนต่อตัน แต่สิ่งที่ผมอยากจะบอกก็คือว่า ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาทแล้วอ้างว่าเปึนดอกเบี้ย ดอกเบี้ยที่รัฐจะจ่ายให้กับ ธ.ก.ส. นั้นในป้ การผลิตของป้ ๒๕๕๑/๒๕๕๒ นั้นเปึนเงิน ๓,๐๐๐ กว่าล้านบาท ถ้าจะเอาตัวเลขนั้นมาก็ ยังถือว่าผิด เปึนตัวเลขที่เกินอีก กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ นี่คือเรื่องข้าวอย่าง เดียว ผมจะพูดถึงเรื่องข้าวโพด เรื่องข้าวโพดเปึนเรื่องสด ๆ ร้อน ๆ เมื่อไม่กี่วันนี้เอง ในป้การผลิต ๒๕๕๑/๒๕๕๒ ท่านประธานครับ ขออนุญาตท่านประธานว่าวันนี้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง พาณิชย์อยู่ที่นี่ก็ดีครับ จะได้ชี้แจงกับท่านให้ท่านได้มีโอกาส มีหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่ง เขียนว่า มีคํากล่าวขานกันว่าในกระทรวงพาณิชย์ใครมาเปึนรัฐมนตรีกระทรวงนี้ไม่ว่า จะใหญ่มาจากไหนต้องยอมฟังข้าราชการ ประเภทใหญ่มาจากที่อื่นแล้วมาแผ่บารมี แบบข้ามาคนเดียวเดี้ยงไปแล้วหลายราย และกราบเรียนท่านประธานครับ ข้าวโพดเปึน เรื่องที่เรารับทราบและรับรู้กันอยู่ตลอดเวลาว่าป้ ๒๕๕๑/๒๕๕๒ นั้น เราถูกโสร่งสวมเข้า มา ในเรื่องของคอนแทรค ฟาร์มมิง แอคเมคส์ (Contract Farming ACMECS) แต่นั่น ไม่สําคัญครับ ทุกสิ่งทุกอย่างไม่ว่าจะเปึนคอนแทรค ฟาร์มมิง ไม่ว่าจะเปึน แอคเมคส์ ไม่ว่าจะเปึน เอไอเอสพี (AISP) กําลังจะจบหมดทุกอย่างแล้ว ฯพณฯ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้เซ็นสัญญา ผลของอาฟตาจะมีในวันที่ ๑ มกราคม ๒๕๕๓ ภาษีจะเปึน ๐ ทั้งหมด นี่คือเรื่องใหญ่ที่กําลังจะเกิดขึ้นกับแผ่นดินไทย นี่เปึนเรื่องที่กําลังจะเกิดกับพี่น้อง เกษตรกร วันนี้กระทรวงพาณิชย์เตรียมอะไรบ้างหรือยัง ผมกราบเรียนท่านประธานด้วย ความเคารพว่า ป้ ๒๕๕๑/๒๕๕๒ นั้นเรื่องของข้าวโพด ท่านอธิบดีซึ่งผมได้ตัด งบประมาณของท่าน อธิบดีกรมเจรจาการค้าระหว่างประเทศ กรมการค้าต่างประเทศ ท่านได้พูดหลังจากที่ ฯพณฯ ได้มีการล้มประมูลในเรื่องของการประมูลข้าวโพดครั้งที่ ๑ ท่านพูดไว้บอกว่า การประมูลข้าวโพดส่งออกต่อไปนั้นจะมีการให้ต่างชาติเข้ามา จะมี การเป่ดให้เจ้าของโกดังมีการประมูลข้าวโพดส่งออก แต่สิ่งที่ท่านพูดเมื่อเดือนมิถุนายน ท่านไม่ได้ทําเมื่ออาทิตย์ที่แล้วครับ เมื่ออาทิตย์ที่แล้วมีการประมูลข้าวโพดเกิดขึ้นโดย กระทรวงพาณิชย์เปึนผู้ชี้โกดังในการประมูล ท่านประธานที่เคารพครับ กระทรวงพาณิชย์ กําหนดไว้ว่าผู้ที่รับฝากเกิน ๑,๐๐๐ ตันขึ้นไปจะเปึนโกดังส่งออก กราบเรียนด้วยความ เคารพว่าที่แม่สอด ซึ่งเรารู้กันท่านรัฐมนตรีก็ไปตรวจจับมา มีข้าวโพดประมาณหลายสิบ โกดังรายชื่อมีอยู่ที่ผม ผมคงจะไม่อ่าน แต่ผมอยากจะพูดสรุปคร่าว ๆ ว่าข้าวโพดพวกนั้น เปึนข้าวโพดชั้นเลว เปึนข้าวโพดชั้นเลว แต่กระทรวงพาณิชย์ไม่ชี้ให้ผู้ส่งออกครับ ชี้เฉพาะโกดังที่ดี ๆ อยู่ ๒-๓ จังหวัด ชี้ ๒-๓ จังหวัดและเกิดปัญหาอะไรขึ้นครับ มันเหมือนกับช่วยผู้ส่งออกโดยตรง ชี้โกดังดี ๆ ชี้โกดังจังหวัดอุทัยธานีซึ่งเปึนข้าวโพดดี ชี้โกดังที่จังหวัดเพชรบูรณ์ซึ่งเปึนข้าวโพดดี กราบเรียนด้วยความเคารพว่า หลังจากมี การชี้โกดังที่ดีแล้ว ซึ่งโกดังพวกนี้ผู้รับฝากโกดังก็ยืนยันว่าจะประมูลสินค้าของตัวเอง แต่กระทรวงพาณิชย์ก็ไม่ยอมให้ แถมเวลาเป่ดซองมีการสอบถามว่าผู้ส่งออกประมูล ในราคาเท่าไร เจ้าหน้าที่กระทรวงพาณิชย์บอกว่าตอบไม่ได้เพราะท่านรองนายกรัฐมนตรี กอร์ปศักดิ์สั่งว่าห้ามเป่ดเผยราคา คํานี้มียืนยันได้มีเอกสารจากผู้ประกอบการซึ่งทํามา ถึงผมด้วยนะครับ และได้ทําถึงกระทรวงพาณิชย์ ทําถึงกระทรวงพาณิชย์ว่าเขายืนยัน ที่จะทําการประมูลไม่ต่ํากว่า เกือบ ๕ บาท ประมาณ ๕ บาท ซึ่งผมก็ไม่ทราบว่าผลจาก การเป่ดซองเมื่อวันอังคารที่ผ่านมาเปึนเท่าไร นี่เปึนเรื่องของการไม่โปร่งใส แล้วมีการ โทรศัพท์ไปถามว่าคุณจะสู้ราคาเท่านั้นไหม ราคาเท่านี้ไหม ทั้ง ๆ ที่บอกกับเขาว่าเขาไม่มี สิทธิในการประมูล มีผู้ส่งออก ๓ ราย ผู้ส่งออก ๓ รายนั้น ๑ ใน ๓ รายคือนายเชิด ผมก็ ไม่พูดหรอกว่านายเชิดคราวหน้าจะลงพรรคอะไร ลูกเขยจะลงพรรคอะไร แต่มันเปึนการ กระทําที่ไม่ถูกต้อง นายเชิดเองก็มีสินค้าที่รับโกดัง แต่ไม่ปรากฏในบัญชีนะครับ ในบัญชี ผู้ประมูล บัญชีของนายเชิดไม่ปรากฏ เพราะว่าโกดังของนายเชิดนั้นเปึนข้าวโพดไม่ดี แต่ข้าวโพดที่ดี ๆ นั้นผู้รับฝากเอง แล้วท่านอธิบดีเองก็ยืนยันว่าจะใช้หลักการอย่างนี้ ๆ พูดกับสื่อมวลชน พูดเมื่อ ๔-๕ เดือนก่อน แต่ถึงเวลาจริง ๆ ไม่ทํา ไม่ปฏิบัติ เรารู้กันอยู่ว่าข้าวโพด ๘.๕๐ บาท ซึ่งรัฐเสียเงินมาในการที่รับจํานํา เมื่อคราวประมูลครั้งแรกที่ ฯพณฯ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สั่งให้ยกเลิก นั่นประมูลในราคา ๓ บาท และวันนี้สิ่งที่ผมอยากจะรู้ อยากจะทราบว่า แล้วผู้ส่งออกประมูลราคาเท่าไร แล้วใช้ชี้โกดังด้วยนะครับ ใช้ชี้โกดังที่ดี ๆ ท่านประธาน ที่เคารพครับ วันนี้ปัญหาของพี่น้องเกษตรกรมากมายครับ แต่ป้หน้ามันหนักกว่านี้ครับ กฎอาฟตามีผลแน่นอน ผมในฐานะประธานคณะกรรมาธิการการเกษตรและสหกรณ์ ได้เรียกท่านอธิบดีที่มีส่วนเกี่ยวข้องมาว่าท่านจะแก้ปัญหาอย่างไร ทุกคนตอบเปึนเสียง เดียวกันว่าทําอย่างไรได้ คอนแทรค ฟาร์มมิ่ง แอคเมคส์ อันนั้นก็เปึนเรื่องที่ทําให้เราเสีย ผลประโยชน์มากมาย ไปยกเว้นภาษีให้เขา อ้างว่าพม่าไม่ให้การสนับสนุนชนกลุ่มน้อย เลยลดภาษีอัตราพิเศษ แต่ปรากฏว่าลดหมดทุกประเทศครับ ไม่ว่าจะลาว ไม่ว่าจะเขมร ลดหมดเลย ลดทั่วหมด ไม่ใช่ลดบางที่ผมว่ายังไม่พอครับ เพราะอันนี้เปึนหน้าที่ผม นะครับคุณบุญยอด ต้องขอประทานโทษด้วยครับ ถ้าผมไม่พูด ตายตาไม่หลับครับ ผมต้องขอโทษเลยครับว่าอาจจะรบกวนท่านสมาชิก แต่สิ่งที่ผมอยากจะฝากคือว่าวันนี้ สิ่งที่ ฯพณฯ อลงกรณ์ พลบุตร ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านอยู่ ณ ที่นี้ ซึ่งผมได้เคย พูดคุยกับท่าน มันแผ่วไปหน่อยครับท่าน ท่านแผ่วไปนิดหนึ่งในความรู้สึกของผม วันนี้ พี่น้องเกษตรกรมีปัญหา ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้เซ็นสัญญาอาฟตา อะไร จะเกิดขึ้น แล้วปัญหาคืองบประมาณครับ ผมไม่อยากจะพูดว่ากระทรวงพาณิชย์ ใช้วิธีการงบประมาณเบิก ๒ ทาง ตามความเข้าใจของผม มีการเบิก ๒ ทาง ค่าดําเนินการ ในการทําเบิกจาก คชก. หรือจากงบกลางเมื่อป้ที่แล้วก็มีการเบิก แล้วในงบปกติ งบประมาณของแผ่นดินก็มีทําเรื่องเบิก แล้วแถมเวลาที่เบิกเราได้สอบถามบอกว่าเปึน ค่าเช่าโกดัง แต่เวลาแปรญัตติกลับมาบอกว่าเปึนเรื่องค่าดอกเบี้ย แต่ดูบัญชีอันนี้ ผมเคารพท่านรองประธานไตรรงค์ สุวรรณคีรี เปึนอย่างยิ่ง ท่านเปึนบุคคลที่ผมเอง ก็ไม่ได้อะไรมากมายครับ แต่ที่มาเปึนกรรมาธิการด้วยกัน ผมให้ความเคารพท่านมาก ท่านเปึนบุคคลที่นับถือด้วยความจริงใจได้เลยนะครับ แต่ท่านต้องไปดูบัญชี ธ.ก.ส. ท่านต้องไปดูบัญชีการของบกลาง ท่านต้องไปดูรูปแบบการขอเงิน ต้องจับหลายตัวมาดู ครับ ท่านประธานคณะกรรมาธิการ ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังไม่ได้อยู่ที่นี่ ด้วย แต่ท่านคงได้ยินเสียง ผมฝากท่านด้วยว่าท่านต้องตรวจสอบให้ดี เรื่องข้าววันนี้ผม เกรงใจสมาชิก ผมจะไม่พูดถึง แต่ผมจะเอามาพูดในคราวต่อไป ปัญหาของข้าว และสิ่งที่ ผมอยากจะฝากบอก จํานวนเกษตรกร ธ.ก.ส. ไม่เคยแจ้งว่าจํานวนข้าวโพดที่รับจํานํา กี่ตัน บอกแต่จํานวนของเกษตรกร เพราะว่าอะไรครับ ผมเคยเรียนกับท่านเลขานุการ ที่ประชุมไปทีหนึ่งแล้วว่างบประมาณที่ ธ.ก.ส. มอบให้รัฐบาลกู้ในการที่จะรับจํานําข้าว หรือข้าวโพดก็ตาม ไม่มีการชี้แจงจํานวนตันด้วยเหตุที่ว่าจํานวนตันนั้นเปึนเรื่องของราคา ที่จะชี้ชัดได้ว่าไม่ได้หักความชื้นกับหักความชื้น ผมกราบเรียนว่าสํานักงบประมาณ ต้องไปตรวจสอบเรื่องนี้ให้ดี เพราะทุกบัญชีของ ธ.ก.ส. ทุกบัญชีของ อคส. หรือกระทรวง พาณิชย์ก็ตามนะครับ ผมฝากด้วย ผมยังไม่อยากจะพูดถึงรายละเอียดของงบประมาณ แต่อยากจะบอกว่ารายละเอียดในงบประมาณนั้นมีมากมายที่ได้เห็น การของบประมาณ ที่ชัดเจน ถ้าท่านเลขานุการจะตอบก็ขอให้ตอบให้ชัดเจนหน่อยนะครับ เพราะว่ามันมีอีก หลายเรื่องที่อยากจะถามก็คงจะรบกวนเวลาท่านสมาชิกพอสมควร ด้วยความเกรงใจ และผมฝากด้วยครับ วัฒนธรรมวันนี้ วัฒนธรรมแห่งการประชุมอย่างนี้ไม่น่าจะเกิดขึ้น กับสภาผู้แทนราษฎร สําหรับคนที่อายุ ๖๐ ป้ ๗๐ ป้ ผมยอมรับครับ ท่านรองประธาน ไตรรงค์ได้เคยพูดกับผมว่า พาร์เลียเม้นท์ (Parliament) มาจากรากฐานภาษาลาตินว่า เปึนที่พูด พูดดีบ้าง ไม่ดีบ้างก็เรื่องของแต่ละท่าน แต่มันต้องมีกติกาครับ ไม่ใช่เร่งเวลา แล้วก็บอกว่าวันพรุ่งนี้มีธุระ ผมว่าไม่มีธุระอะไรยิ่งใหญ่เท่ากับธุระของการเปึนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรและดูแลเรื่องงบประมาณ วันนี้วัฒนธรรมที่เรากําลังสร้างนั้นคือ วัฒนธรรมอะไรครับ ผู้อาวุโสจํานวนมาก ผู้ที่อยากจะพูดหลายเรื่อง ไม่พูด ด้วยความเกรงใจท่านสมาชิก และเกรงใจประธานวิป เกรงใจพี่น้องสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรทุกคน แต่ผมขอเถอะครับ อย่าให้มันเกิดขึ้นกับสภาแห่งนี้อีกครับ ขอบคุณมาก ครับท่านประธาน