นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ในประเด็นที่เกี่ยวกับเรื่องการถอนนะครับ ผมขอกราบเรียนว่าได้มีมติของวุฒิสภาให้ถอน และได้แจ้งให้ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรรับทราบว่าจะขอถอนออกไปดําเนินการ ในวันประชุมวันนั้นไม่มีสมาชิกทักท้วงไม่ให้ถอน หมายความว่ามตินะครับ เพราะฉะนั้น ทางฝ์ายประจําคือทางสํานักงานคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริต ในภาครัฐก็จึงถือว่าได้ถอนไปแล้วก็ได้ไปดําเนินการใหม่ และผมก็ประสานกับทางวิป มาตลอดว่าได้ขอถอนเรื่องนี้ไปแล้ว ไปดําเนินการ แล้วก็ประสานกับท่านประธานสภา มาตลอดว่าได้ถอนเรื่องนี้ไปแล้วนะครับ และทางสํานักงานคณะกรรมการ ป.ป.ท. โดยท่านเลขาธิการก็ได้ไปดําเนินการ อันนี้ก็เปึนความเข้าใจที่วันนั้นก็มีการอภิปรายกัน ตรงนี้ว่ามาขอถอน และที่ประชุมก็ไม่ได้มีอะไรโต้แย้งออกไป

ประการที่ ๒ ผมอยากกราบเรียนครับว่า ในส่วนของเหตุผลที่สําคัญ อีกประการหนึ่ง ซึ่งวันนั้นผมไม่ได้กล่าวไว้ก็คือว่า ความเปึนมาของการคัดเลือกบุคคล ทั้ง ๖ ท่านในอดีตในขั้นตอนของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในชั้นก่อนที่จะมาสู่สภาเรา เมื่อไป ตรวจสอบแล้วมันมีความไม่ถูกต้อง กล่าวคือในส่วนของการดําเนินการคัดเลือกบุคคล คัดสรรบุคคลนี่นะครับ เขาให้เสนอรายชื่อมากกว่า ๖ คน เขาเสนอมาหลายคนครับ โดยมีคณะกรรมการที่ตั้งขึ้นของกระทรวงเปึนคนดําเนินการคัดเลือก โดยมติของกรรมการบอกว่าให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมช่วยเรียงลําดับ รายชื่อทั้งหมดตั้งแต่ลําดับที่ ๑ จนไปถึงลําดับสุดท้ายว่าท่านรัฐมนตรีเห็นสมควรว่า ควรจะติดต่อทาบทามบุคคลไหนบ้างทั้ง ๑๔ คน เพราะยังไม่ทราบว่าคนไหนจะรับ หรือไม่รับ แต่ต้องติดต่อทุกคนครับ แต่เปึนมติของกรรมการนะครับ ต้องติดต่อทุกคน เสร็จแล้วเมื่อท่านรัฐมนตรีได้เรียงลําดับให้แล้วตามรูปแบบทั้งหมดนั้นคณะกรรมการก็จะ เอารายการที่ท่านรัฐมนตรีได้กรุณาจัดลําดับให้นั้นไปติดต่อ ซึ่งในครั้งแรกก็ดําเนินการ อย่างนี้มาถูกต้องครับ จึงเปึนไปตามมติของคณะกรรมการ แต่ว่าหลังจากที่ไปดําเนินการ แล้วก็มีข้อขัดข้องไม่สามารถดําเนินการได้ จึงต้องมาดําเนินการใหม่ในครั้งที่ ๒ ซึ่งการ ดําเนินการใหม่ในครั้งที่ ๒ นี้ท่านรัฐมนตรีในขณะนั้นก็จะต้องดําเนินการในรูปแบบที่ได้ เคยทํามาก่อน คือเรียงลําดับรายชื่อที่ให้คณะกรรมการคัดสรรไปติดต่อทั้ง ๑๔-๑๕ ท่าน ในช่วงนั้น ผมจําตัวเลขชัดเจนไม่ได้ว่าสิบเท่าไรแน่ แต่ว่าในขั้นตอนตรงนั้นละครับที่ทําให้ เกิดปัญหา แทนที่ท่านรัฐมนตรีในขณะสุดท้ายนั้นจะเรียงลําดับให้ครบตั้งแต่ ๑ ถึง ๑๔ ๑๕ ๑๖ ท่านเลือกมาเลยครับ เอาแค่ ๖ คน โดยที่ไม่ได้ดําเนินการตามที่คณะกรรมการ คัดสรรมีมติให้ดําเนินการว่าจะต้องเรียงลําดับแล้วให้ไปติดต่อทั้งหมด เมื่อไปตรวจสอบ เช่นนี้แล้วผมก็ได้หารือกับทางสํานักงานคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริต ในภาครัฐว่า ถ้าหากว่าดําเนินการในส่วนนี้ซึ่งไม่เคยปรากฏข้อเท็จจริงตรงนี้มาก่อน ท่านประธาน ก็ต้องถือว่าการที่ทางกระทรวงยุติธรรมได้เสนอส่งรายชื่อมาทั้ง ๖ ท่าน ในอดีตนั้นไม่ชอบ เพราะว่าเปึนการดําเนินการผิดขั้นตอนและกระบวนการที่ได้กําหนดไว้ แล้วก็ไม่ได้เปึนไปตามมติของคณะกรรมการที่ทําหน้าที่คัดสรร เมื่อเปึนเช่นนี้ผมก็เกรงว่า ถ้าหากว่าเดินหน้าต่อไปนอกจากจะมีปัญหาในเรื่องขององค์ประชุมที่ทางวุฒิสภา แจ้งโต้แย้งมาแล้ว ก็จะมีปัญหาในประเด็นนี้ตามกลับมาอีกว่าบุคคลเหล่านั้นมีที่มา ที่ไม่เปึนไปตามมติของคณะกรรมการที่ทําหน้าที่คัดสรร จึงได้หารือกับทางสํานักงาน คณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตในภาครัฐว่าจะดําเนินการอย่างไร ซึ่งท่านเลขาธิการก็เห็นว่าที่มาถ้าดูตรงนั้นก็จะมีปัญหาในเรื่องของขัดแย้งกับมติ ของคณะกรรมการและไม่เปึนไปตามมติจริง ๆ ก็ได้ไปตรวจสอบ ผมก็ให้เขาไปตรวจสอบ ก็บอกว่ากระบวนการทั้งหมดถือว่ายังไม่จบ ทั้งในชั้นของวุฒิสภาและทั้งในชั้นของ สภาผู้แทนราษฎร ผมก็ให้ทางฝ์ายสํานักงานเขาไปพิจารณาเองว่าจะดําเนินการอย่างไร ต่อไปดี ก็มารายงานผมว่าน่าจะถอนเรื่องนี้ออกมาดําเนินการใหม่ตั้งแต่ต้นเพื่อให้ที่มา ของคณะกรรมการมาโดยถูกต้องตามมติของคณะกรรมการคัดสรร เมื่อเปึนเช่นนั้นผมก็ บอกว่าให้ไปดูขั้นตอนว่าตามขั้นตอนยังทําเช่นนั้นได้หรือไม่ ก็ได้รับรายงานว่าเท่าที่ไป ตรวจสอบมาถือว่ากระบวนการยังไม่จบหมด เพราะต้องส่งกลับมา แม้สภาผู้แทนราษฎร ยังมีความเห็นยืนยันว่าถูกต้อง ทางวุฒิสภาเขาเห็นว่าไม่ถูกต้อง ถ้าหากว่ามัวแต่โต้แย้ง กันไปกันมาแล้วก็ในส่วนของที่มาของกรรมการทั้ง ๖ ท่านก็ยังมีปัญหาเพิ่มเติมอีก ซึ่งไม่เคยปรากฏข้อเท็จจริง ผมไม่อยากจะมาพูด ก็จะทําให้ยิ่งมีปัญหาซ้ําซ้อนเข้าไปอีก จะทําให้การทํางานของสํานักงานล่าช้าออกไป ถ้าหากว่าจะทําให้เกิดความรวดเร็ว ก็ขอให้ถอนออกไปดีกว่า แล้วก็ไปดําเนินการใหม่หมดเลย เพื่อให้กระบวนการที่มา ของบุคคลที่จะได้รับการพิจารณาในชั้นสภาผู้แทนราษฎรกับวุฒิสภานี่ไม่มีข้อโต้แย้ง ถึงที่มากันได้อีกต่อไปว่าไม่เปึนไปตามมติของคณะกรรมการคัดสรร ด้วยเหตุนี้ครับ ก็เลยเปึนที่มาของการถอนเรื่องจากวุฒิสภา แล้วก็นําเรียนคณะรัฐมนตรี ซึ่งคณะรัฐมนตรี ก็ได้มีการสอบถามให้เกิดความชัดเจนนะครับ ก็ปรากฏว่าที่ประชุมก็ให้นํามาเข้าสู่ ที่ประชุมชุดนี้ แล้วก็ได้นํามาเรียนต่อที่ประชุมในส่วนนั้น

ส่วนในเรื่องของรายละเอียด ผมก็ได้เคยสอบถามครับ ผมก็ได้รับแจ้งว่า ทั้งหมดนี้ดําเนินการถูกระเบียบ ขออภัยที่เอ่ยนาม ท่านจุมพฏยกขึ้นมา ก็บอกว่าตรงนี้ เผอิญไม่ได้เขียนชื่อลงไปตั้งแต่ต้น แต่ว่าทําถูกระเบียบขั้นตอน ผมก็คิดว่า เอ๊ะ ถ้าเราใส่ เข้าไปเองทีหลังจะกลายเปึนว่ามีปัญหา เพราะว่าเราไม่ได้ใส่เข้าไป ตั้งแต่ต้นก็ไม่ใส่ เรามาใส่ของเราเองนะครับ เดี๋ยวจะกลายเปึนปัญหาว่าตอนฉบับมาไม่มี แต่มามีทีหลัง ขึ้นมาอีก ก็จะกลายเปึนมีปัญหาขึ้นมาอีก แต่ว่าทั้งหมดได้เซ็นลักษณะที่ท่านว่าเพียงแต่ เขาไม่ได้กรอกลงไปเท่านั้นเอง อันนี้ที่ผมได้รับทราบ เพราะฉะนั้นผมจึงไม่กล้าที่จะไป ดําเนินการอะไรเปลี่ยนแปลง เพราะเดี๋ยวไปเปลี่ยนแปลงเกิดมีใครมีต้นฉบับซึ่งไม่มี ทีนี้ ก็มีปัญหาอีกครับว่าต้นฉบับไม่มี ตรงนี้มีกันขึ้นมาอีก แต่ว่าทั้งหมดได้ทําถูกต้องตาม รายละเอียด ซึ่งคิดว่าตรงนี้ไม่ได้เปึนปัญหาอะไร เพียงแต่ไม่ได้กรอกชื่อลงไปเท่านั้นเอง อันนี้ในส่วนที่เขาเปึนคนปฏิบัติเขาไปทํามา ผมก็ได้รับการชี้แจงยืนยันลักษณะนี้ ขอบพระคุณท่านประธานครับ