สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๗ · ๑๔ ตุลาคม ๒๕๕๒

วิชาญ มีนชัยนันท์ หารือเรื่องการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ โดยแสดงความกังวลเกี่ยวกับการใช้จ่ายเม็ดเงิน และการขาดโปร่งใสในการบริหารเงิน เขายังหารือเรื่องปัญหาการทุจริตในกระทรวงสาธารณสุขและเรียกร้องให้รัฐบาลดำเนินการตรวจสอบและแก้ไขปัญหาอย่างจริงจัง นอกจากนี้ เขายังหารือเรื่องการแก้ไขปัญหาทางเศรษฐกิจและเรียกร้องการทราบรายละเอียดการดำเนินการของรัฐบาล โดยเน้นย้ำว่าควรให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการตรวจสอบและรับรองวิธีการดำเนินการของงบประมาณ

นายวิชาญ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ วันนี้เราได้นําเรื่องสภาแห่งนี้เห็นชอบ หรือไม่เห็นชอบ แต่ในส่วนของ ฝ์ายค้านเองนั้นครั้งที่มีการพิจารณาในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้พวกเราเองไม่มีความ เห็นชอบ แล้วก็มีการพิจารณาและอภิปรายกันถึงเนื้อหาสาระ แล้วส่วนหนึ่งก็ได้พูดว่า เราเองปรารถนาที่จะให้มีการแก้ไขในเรื่องเศรษฐกิจของชาติ แต่วิธีการที่จะนําเม็ดเงินจะ ใช้วิธียืมก็ได้ครับ ถ้าบอกว่าไม่ชอบคําว่า กู้ เรายืมเงินจากประชาชนโดยผ่าน กระทรวงการคลังตราออกมาเปึนพระราชบัญญัติ แต่ส่วนนี้นั้นพอเวลาเราเอามาใช้แล้ว พวกเราเองกลัวและกังวลว่ารัฐบาลชุดนี้จะไม่สามารถที่จะบริหารเม็ดเงินจากการยืมเงิน จากประชาชน จริง ๆ แล้วมันส่อเจตนาหลายเรื่องหลายอย่าง จนกระทั่งวุฒิสมาชิกนั้น ได้เห็นในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ จึงได้มีการตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมา และสิ่งหนึ่งนั้นก็ได้ มีการพิจารณาว่าในแต่ละส่วนนั้นมีการแก้ไขทั้งหมด ๔ มาตรา มาตรา ๓ มาตรา ๔ มาตรา ๖ มาตรา ๑๐ แล้วก็มีการเพิ่มเติมในมาตรา ๑๑/๑ ขึ้นมา ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับครับว่ารัฐบาลชุดนี้ถ้าบอกว่าจะมาแก้ไขสภาพเศรษฐกิจ ไม่มีใครว่าหรอกครับ เพราะการแก้ไขนั้นเปึนการแก้ไขเพื่อประเทศชาติ เพื่อประชาชน แต่ท่านอย่าลืมสิครับว่าสิ่งที่ท่านกําลังทํานั้นต้องโปร่งใส ต้องปราศจากอคติต่อ พี่น้องประชาชน ต้องระลึกถึงครับว่าเงินทุกบาททุกสตางค์ เปึนเงินที่จะต้องชดใช้ ภาษีอากรที่เราเรียกเก็บไปใช้ เมื่อสักครู่นี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังท่านบอกครับว่า แนวโน้มเศรษฐกิจดีขึ้น ผมก็ดีใจครับ เงินที่คิดว่าจะกู้ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท บอกว่า เอาไปชําระ ป่ดหีบไม่ลง ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท วันนี้ปรากฏว่าตัวเลขจริง ๆ มันไม่ถึงหรอก แค่ ๑๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท แล้วก็มาเหลือ ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เหลือ ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท เหลือเงินทอนอีก ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านบอกว่าท่านก็ต้องใช้ต่อเพื่อไปกระตุ้น แล้วก็ ดําเนินการในเรื่องของการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ ไม่เปึนอะไรหรอกครับ แต่เราเองไม่ได้ ขัดขวาง เราเพียงแต่ว่าทําไมล่ะครับ ถ้าสิ่งที่ดี สิ่งที่เหมาะสม ทําไมไม่ให้ประชาชนได้รับรู้ รับทราบล่ะครับ ไปป่ดหู ป่ดตา ป่ดบังได้อย่างไร จนกระทั่งเกิดความสงสัยในสังคม เมื่อสักครู่ท่านบอกครับว่าในมาตรา ๓ ที่มีการตัดออกคําว่า ทราบ แล้วก็ไปเพิ่มคําว่า พิจารณา นั้นทําไม่ได้ แล้วก็ถกเถียงกันครับว่ากลัวว่าจะผิดกฎหมาย แล้วก็เกรงว่าที่อ้างถึง คณะกรรมการกฤษฎีกา เมื่อสักครู่ผมสอบถามไปครับว่าวุฒิสมาชิกทําไมเลินเล่อ หรือเปล่า สอบถามคณะกรรมการกฤษฎีกาให้ชัดเจน เขาบอกไม่หรอกครับ สอบถามแล้ว เพราะในคณะกรรมาธิการเขามีการสอบถามถึงได้เพิ่มประเด็นคําว่า พิจารณา ลงไป ผมไม่เปึนห่วงหรอกครับ เพราะว่าสภาสูงนั้นก็ยังมีความรอบคอบมากกว่าในส่วนของ ข้อกฎหมายต่าง ๆ เพราะเขาเปึนส่วนของการแก้ไขในเรื่องของปัญหา มาตรา ๑๑/๑ ท่านประธานครับ ให้สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินตรวจสอบการรับจ่าย และเก็บรักษา และการให้กู้ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ว่าด้วยตามระเบียบ ตามกฎหมายข้อบังคับ ตรงนี้ถ้าไม่เพิ่มเข้าไปมติ ครม. ต่าง ๆ ตลอดจนการตรวจสอบค่าใช้จ่ายเงินกู้ และการ จัดจ้างตามโครงการว่าเปึนไปตามวัตถุประสงค์ของการกู้และประหยัด ให้ผลตาม เปัาหมายและมีผลคุ้มค่าหรือไม่ แล้วรายงานผล นี่มันรอบคอบนะครับ แล้วก็มีการ เพิ่มเติมในลักษณะของการตรวจสอบของสภา แล้วก็แจ้งให้ทางสภาได้รับรู้ รับทราบ มันเสียหายตรงไหนครับท่านประธาน สิ่งที่รัฐบาลเปึนห่วงก็คือเปึนห่วงไม่มีเงินไปใช้ สภาเองให้เงินท่านอยู่แล้ว ถึงแม้วันนี้จะมีความเห็นว่าตรงกับวุฒิสภา วันนี้ท่านเอง ก็คงจะต้องตั้งคณะกรรมาธิการ เพราะท่านไม่เอาหรอกครับ แล้วท่านเองก็พยายามที่จะ ทําอะไรที่มันรวบรัดจนกระทั่งเกิดปัญหาตามมา ท่านประธานครับ ผมเองคงขออนุญาต นะครับว่าสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมเกรงว่าการใช้จ่ายเม็ดเงินนอกจากไม่โปร่งใสแล้วจะไม่มี ปัญญาคืนเงิน เพราะท่านดูดซับสภาพคล่องต่าง ๆ แล้วไปรวมอยู่ที่รัฐบาล ถึงแม้ว่า การใช้จ่ายเงิน ดีใจครับที่ระดมเงินได้เร็วมาก แต่ส่วนหนึ่งนั้นวันนี้เงินที่เข้าเปัามานั้น ส่วนใหญ่แล้ว ผมดูจากการจัดเก็บส่วนใหญ่แล้วเปึนเรื่องภาษีน้ํามันที่เก็บสูงขึ้น แล้วก็ เปึนการขึ้นภาษีในส่วนของสรรพสามิต ซึ่งบอกได้เลยครับว่าไม่น่าดีใจ ส่วนที่เก็บได้ต่ํา ก็ต่ําจริง ๆ ครับ ก็อยู่ในเรื่องของอสังหาริมทรัพย์ ในเรื่องของรายได้ การจัดเก็บของ กรมสรรพากร ซึ่งบอกได้เลยว่าตรงนี้เปึนสิ่งที่น่ากลัว แล้วถ้าบอกว่าสิ่งที่น่ากลัวในขณะนี้ ถ้าใช้จ่ายเม็ดเงินแล้วไม่ตรงจุด ไม่ตรงเปัา มีแต่ไปจัดซื้อของมันเร็วเกินไป ท่านประธาน ครับ มันมีเงินทอนหรือเปล่า มันถึงจะรวบรัดจนกระทั่งไม่น่าเชื่อว่ารัฐบาลชุดนี้จะกล้าทํา ขออนุญาตครับหนังสือพิมพ์มติชนเขาสํารวจออกมาเมื่อวันที่ ๑๐ ตุลาคม พบว่า ประชาชน ๑,๔๓๘ ครัวเรือน เปึนห่วงเมื่อถามถึงภาพลักษณ์ หรือข่าวเกี่ยวกับรัฐบาล ชุดปัจจุบันที่ทํางบประมาณในเรื่องต่าง ๆ แล้วบริหารประเทศ ๙ เดือน พบว่าร้อยละ ๕๙.๖ มองว่ารัฐบาลมีข่าวโกง ทุจริต คอร์รัปชัน ร้อยละ ๔๐.๔ ระบุว่ารัฐบาลชุดปัจจุบันมีข่าวความไม่ซื่อสัตย์สุจริต โดยเฉพาะคิดว่า รัฐบาลชุดนี้มีข่าวในเรื่องดังกล่าวนี้มาก ผมเองคงขออนุญาตนะครับว่า สิ่งนี้ตอนแรก ๆ นี้ ประชาชนก็ชื่นชมครับ เพราะได้นายกรัฐมนตรีที่มีผ้าขาว มีภาพขาวความสะอาด ก็เหมือนผ้าขาวที่ไม่มีรอยด่าง แต่นับวันยิ่งด่าง สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ แม้กระทั่ง ประธานสภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย นายสันติ วิลาสศักดานนท์ ก็ออกมาระบุชัดว่า รัฐบาลทําโครงการในเรื่องของไทยเข้มแข็งมีส่วนได้เสีย คือมีหัวคิว ๒๕-๓๐ เปอร์เซ็นต์ หรือเปล่า หนังสือพิมพ์มติชนเขาลงไว้จากการให้สัมภาษณ์ ขนาดคนที่บอกว่า เชียร์รัฐบาลมาโดยตลอดนะครับท่านประธาน แล้วเราจะไว้ใจอย่างไร ผมขออนุญาตนะครับ เวลาท่านประธานให้น้อย แต่เพื่อนสมาชิกอีกเยอะก็คงไม่ใช้เวลามากหรอกครับ ผมจะชี้ ครับว่าที่ผมไม่พอใจในการกระทําที่รัฐบาลได้ส่อเจตนาทุจริตนี้ หลายเรื่องหลายโครงการ แต่มีหลายโครงการซึ่งน่ากลัว รถเอ็นจีวี (NGV) วันนี้อนุมัติไปแล้วครับ เปึนโครงการ หลอกประชาชนคนกรุงเทพฯ ท่านบอกว่าอนุมัติเงินไปนี้ แต่ทําไม่ได้หรอก เพราะโครงการ มันติดตรงโน้นตรงนี้ แต่ประชาชนเดือดร้อน ถ้าจะซื้อซื้อได้เลยครับ ๗๐๐ คันวันนี้ ผมเห็นด้วยครับ เพราะลงไปศึกษาดูแล้วรถที่จอดนิ่งอยู่นี้สามารถเอาไปทดแทนรถเก่า ท่านก็บอกว่าจะไปเช่าซื้อ จะต้องไปทําเอ็นจีวี จะต้องไประบายคนออกก่อน แล้วรวมถึง ไปทําในเรื่องต่าง ๆ ที่เปึนเรื่องของการติดตั้งซื้ออู่แล้วก็ก๊าซ นี่คือการหลอกลวงประชาชน โดยเสนอเม็ดเงิน แต่จริง ๆ แล้วมีเมกะโปรเจกต์ (Megaproject) ต่าง ๆ ที่เอาไปใช้ด้านอื่น มากกว่า ขออนุญาตท่านประธานครับ แม้กระทั่งในเรื่องของโครงการชุมชนพอเพียง วันนี้มีการทุจริต แต่ท่านประธานเองทราบไหมครับ รัฐบาลตัดตอน โครงการต่าง ๆ ที่ซื้อไปแล้วนี้มีการโอนเงิน มีการดําเนินการต่าง ๆ มีการเปลี่ยนแปลงรายการในชุมชน ต่าง ๆ ชุมชนดินแดง ท่านประธานครับ ถ้าให้แน่จริงรัฐบาลไปตรวจสอบถึงโครงการตรงนี้ โอนเงินไป ๙.๔ ล้านบาท จัดซื้อเรียบร้อยแล้วใน ๒๔ ชุมชน ท่านไปดําเนินการสิครับ ไปตรวจสอบว่าของเหล่านี้มันแพง ใครก็ทราบ แล้วทําไมถึงไม่ดําเนินการในเรื่องดังกล่าว ให้มันแล้วเสร็จ แล้วมาตอบประชาชนได้อย่างไรครับว่าได้มีการดําเนินการไปแล้ว ในส่วนหนึ่ง ผมคงขออนุญาตว่าในเรื่องตรงนี้มีเรื่องใหม่ก็จะฝากนะครับ จะฝากท่านเจริญ ในฐานะกรรมาธิการตรวจสอบในเรื่องของติดตามการใช้จ่าย งบประมาณ เมื่อวานนี้ครับมีการเสนอขายแบบประปาภูมิภาค ๒ งานครับ เขาบอกว่า เปึนงานที่ใช้เอสพี ๒ ที่จังหวัดปทุมธานีเขาขายแบบนะครับ แล้วก็ไปดําเนินการที่จังหวัดเลย ในส่วนหนึ่ง สิ่งที่ได้รับแจ้งมานะครับว่าเปึนโครงการซึ่งในอดีตนั้นได้ดําเนินการโดยวิธีการ ทั่ว ๆ ไปคือจดทะเบียนประเภทหนึ่งซื้อแบบนี้ครับ ๖๐๐ ล้านบาทได้ที่จังหวัดลพบุรี เพิ่งเร็ว ๆ นี้ครับ แต่พอเอสพีออกมานี้ซื้องานแค่ประมาณ ๑๘๑ ล้านบาท กับ ๑๖๔ ล้านบาท สเปกผลงานครับว่างานแรกนี้ต้องใช้ ๓๖ ล้านบาท งานที่ ๒ ๓๒ ล้านบาท ไม่ว่ากันครับ ลองถอยลงไปดูนี่ทุนจดทะเบียนเพิ่มมาครับ ถ้าทุนจดทะเบียน ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท รับเหมางานได้ไม่เกิน ๕ เท่า ก็คือ ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท และท่านลองคิดดูสิครับ บริษัทที่ ขึ้นจดทะเบียนประเภท ๑ ประเภท ๒ จะไปซื้อแบบอย่างไร นอกจากนั้นยังบอกกล่าวไปครับ ว่า จะต้องมีผลงานที่บอกไปแล้วไม่เกิน ๕ ป้ ทั้ง ๆ ที่ ๖๐๐ ล้านบาท ไม่มีการบอกกล่าว เลยจดทะเบียนซื้อ ๖๐๐ ล้านบาทได้เลย อันนี้เขาซื้อแบบไว้แล้วที่จังหวัดลพบุรี นี่ละครับ เปึนส่วนของเอสพี ๒ ที่เริ่มวางสเปกเข้ามา

ผมถอยมาดูเรื่องกระทรวงสาธารณสุข วันนี้ผมเปึนห่วงครับ เพราะเคยเปึน อดีตรัฐมนตรีอยู่ตรงนี้ ขอเวลาท่านประธานสักนิดหนึ่งนะครับ ถ้าพูดตรงนี้นะครับ ท่านประธานครับ ในส่วนนี้ผมเปึนห่วงเพราะว่า เมื่อสักครู่นี้ท่านรัฐมนตรีบอกว่าเชิญเลย ครับมาช่วยกันร่วมตรวจสอบ ผมภาวนาครับว่าท่านรัฐมนตรีอย่าเพิ่งรีบย้ายไปไหน เพราะพี่วิทยาเปึนที่เคารพของผม อยากจะให้ท่านนั้นทําเรื่องนี้ให้กระจ่าง เพราะผู้ที่ ตรวจสอบ นายแพทย์เสรีผู้ตรวจนี่เขาไปตรวจแล้วครับบอกว่าพบทุจริต แต่ตรวจสอบต่อ ไม่ได้เพราะเปึนประชาชน เปึนคนข้างนอก เปึนคนที่ไม่ได้ข้องเกี่ยว เพราะฉะนั้นกระทรวงนี้มีปัญหาแน่ แต่จะไปเกี่ยวพันกับผู้ที่วางสเปกก็คือพวกกลุ่มของ นักการเมืองที่ทําตัวแล้วก็บอกลาออกไปเพื่อโปร่งใส วันนี้ก็ยังมีการสั่งการไปในแต่ละ จังหวัดครับ สสจ. ให้ดําเนินเรื่องนี้ต่อ แล้วก็บอกได้เลยครับว่าเรื่องนี้สิ่งของต่าง ๆ ที่เขา บอกกล่าวว่าต้องการของ หรือไม่ต้องการของก็เปึนการยัดเยียด ท่านประธานครับ ถ้าให้แน่จริงนี่ ผมขอบอกท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลครับ ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ บอกว่ากฎเหล็ก ๙ ข้อ ท่านถือเสมือนว่าคนที่จะอยู่บริหารประเทศต้องเปึนคนขาวสะอาด แต่ตัวท่านนายกรัฐมนตรีเองถือว่าเปึนผ้าขาวเที่ยวดูถูกรัฐบาลอื่นว่าคอร์รัปชัน วันนี้ เต็มไปหมดครับ ตั้งแต่โครงการชุมชนพอเพียง ซื้อหัวรถจักร ๗ ขบวนก็มีปัญหาในรถไฟ ลงมาถึงโครงการต่าง ๆ รถของกระทรวงกลาโหมหรือสิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น กระทรวง สาธารณสุขให้ดีเมื่อพบเจอแล้วนี่ ให้หน่วยงานอื่นออกมาตรวจสอบสิครับ ให้ดีเอสไอ (DSI) ให้ ป.ป.ช. ให้ สตง. ไม่ต้องเสียเวลาครับ ผมเปึนห่วงเพื่อนข้าราชการครับ คนที่ดี เยอะแยะ จะมัวหมองกับในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ แล้วรวมถึงนะครับ ผมต้องขอบคุณครับ แพทย์ชนบท หมอเกรียงศักดิ์นี่ท่านเป่ดโปงทุกสิ่งทุกอย่าง เพราะท่านมองเห็นว่า งบประมาณแต่ละส่วนของกระทรวงสาธารณสุขในขณะที่ผมบริหารในตอนที่เปึน ครม. นั้น ตั้งงบประมาณไว้ ๑๐๗,๐๐๐ ล้านบาทครับ แต่นี่ ๘๖,๐๐๐ ล้านบาท แต่ถามว่าตอนนั้น ตั้งไว้ ๓ ป้ เปึนเมกะโปรเจกต์เปึนเงินกู้ แต่เปึนโครงการที่จะต้องดูว่าอันไหนเกิดก่อนหลัง เราพัฒนาครับ พัฒนาในเรื่องของบุคลากรทางการแพทย์ที่ขาดแคลน เราพัฒนา ในเรื่องของอาคารที่ยังขาด แล้วค่อยไปดูเรื่องเครื่องมือแพทย์ที่จําเปึน แต่เราฟังครับ เราฟังคนที่ใช้อุปกรณ์เครื่องมือ เครื่องใช้ แต่รัฐบาลชุดนี้ผมฟังแล้วนี่ ไปเอาสิ่งต่าง ๆ ไปเตรียมตั้งแต่โครงการชุมชนพอเพียง ไปเตรียมในสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้จนกระทั่งเกิดเหตุ อย่างนี้ละครับ แล้วก็บอกว่าไปดําเนินการถ้าอย่างนั้นไม่เกิดประโยชน์ ผมจึงมองว่า สิ่งเหล่านี้ไม่ชอบแล้วก็ไม่น่าที่จะเกิดขึ้น ดังนั้นใน พ.ร.บ. ฉบับนี้ที่วุฒิสมาชิกเองนั้น ได้เพิ่มแล้วก็ได้มีการแก้ไข โดยเฉพาะในส่วนของมาตรา ๓ ที่ให้มีการพิจารณาตัดคําว่า ทราบ เพราะว่าคําว่า ทราบ อย่างเดียวไม่พอหรอกครับ มารายงานหรือครับ ไม่ใช่ จะต้องมีการพิจารณาเพราะเปึนเม็ดเงินงบประมาณ

ในส่วนของมาตรา ๑๑/๑ ยิ่งต้องให้รู้ครับ เพราะเปึนเนื้อหาสาระ รายละเอียด ไม่อย่างนั้นจะเกิดการหมกเม็ดอย่างนี้ละครับ ท่านประธานครับ ผมว่า รัฐบาลท่านต้องมองประโยชน์ของประเทศชาติ การแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจนี่ ผมเชื่อว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังอาจจะไม่ทราบในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ แต่เมื่อท่าน ทราบวันนี้ ขอให้ท่านช่วยพิจารณาเลยครับว่าจะให้เสียเวลาสภาแห่งนี้ทําไม ท่านรับไป เถอะครับว่า รับตามวุฒิสภาในการแก้ไขนี่ สภาแห่งนี้ ฝ์ายค้านนี่เตรียมอยู่แล้วครับที่จะ รับตามการแก้ไขของวุฒิสมาชิก ท่านเองเมื่อรับแล้วนี่ท่านก็ไปทํารายละเอียดรายการ มาส่งก็สามารถใช้เม็ดเงินงบประมาณได้ แต่วันนี้ถ้าท่านไม่ยอมให้เราดูและตรวจสอบ วันนี้เหนื่อยแน่ครับ เพราะทุกอย่างรัฐบาลเองดูเสมือนว่าจะพยายามป่ดบังซ่อนเร้นไม่ให้ พวกเราเอง ประชาชนเอง ซึ่งเปึนผู้เสียภาษีอากรนั้นสามารถล่วงรู้ในวิธีการดําเนินการ ทางงบประมาณ และสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมเองก็คงขออนุญาตท่านประธานครับว่าวันนี้ พวกเราเองปรารถนาอยากให้ประเทศชาติเดินต่อไป อยากให้เศรษฐกิจรุดหน้า วันนี้ หุ้นตกไม่ใช่อะไรหรอกครับ หุ้นตกผมเรียนครับ มีข่าวลือต่าง ๆ ออกมา