สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๓ · ๓๐ กันยายน ๒๕๕๒

พิศิษฐ์ ลีลาวชิโรภาส หารือเรื่องการตรวจสอบการใช้จ่ายเงินแผ่นดิน โดยตั้งคำถามถึงความสามารถของสำนักงานตรวจเงินแผ่นดินในการตรวจสอบและลงโทษผู้ทุจริต และเรียกร้องให้เพิ่มหน้าที่ของสำนักงานตรวจเงินแผ่นดินในการรักษาผลประโยชน์ของเงินแผ่นดิน

นายพิศิษฐ์ ลีลาวชิโรภาส กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พิศิษฐ์ ลีลาวชิโรภาส ในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างมาก เรื่องนี้ทางคณะกรรมาธิการ เสียงข้างมากได้รับฟังข้อมูลต่าง ๆ จากทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินนะครับ ก็ได้ทราบปัญหา เช่นเดียวกับสภาแห่งนี้ก็เคยวิจารณ์ปัญหาต่าง ๆ จากรายงานการตรวจเงิน ของสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินอยู่เสมอ ว่ากรณีความเสียหายที่เกิดขึ้นกับเงินของแผ่นดินนั้น สตง. ก็ได้แต่รายงานว่าแก้ไขแล้ว หรือไม่ เสียหายแล้วชดใช้หรือยัง แล้วลงโทษหรือไม่นะครับ แต่บางครั้งการลงโทษก็ไม่ได้ ถูกอกถูกใจ ท่านอาจจะมองว่าเสียหายขนาดนี้ลงโทษแค่นี้ได้อย่างไร สตง. ปล่อยไป ได้อย่างไร หรือบอกว่าทุจริตแล้วป์านนี้กี่ป้แล้วเขียนอยู่ว่า อยู่ที่พนักงานสอบสวน ทําไมไม่เห็นผลคืบหน้า ทําไมความล่าช้าต่าง ๆ ถึงเกิดขึ้น ความล่าช้าคือไม่ให้ความยุติธรรมบ้าง ทีนี้ตรงนี้ละครับที่ทําให้ทางคณะกรรมาธิการเสียงข้างมากจึงเห็นพ้องกับร่างว่า ถึงเวลาแล้ว ที่เราจะต้องมีการแก้ไขเยียวยาสิ่งเหล่านี้ไม่ให้ความผิดในเรื่องของการใช้จ่ายเงิน ของแผ่นดินเกิดความเสียหายซ้ํา ๆ ซาก ๆ เดี๋ยวเงินก็ขาดบัญชี เดี๋ยวก็ลงบัญชีไม่ได้ หลักฐานไม่ครบถ้วน ซื้อของแพง แว่นสายตายาวอันละ ๖๐ บาท ประมูลมา ๓๖๐ บาท อย่างนี้เปึนต้นนะครับ ความเสียหายเหล่านี้ถ้าเราได้ตระหนักด้วยความสํานึกนอกจาก ใช้สติปัญญาแล้วยังมีความสํานึกบวกเข้าไปแล้วเราจะตระหนักว่า เงินแผ่นดินนั้นคือเงิน ของประชาชนทั้งชาติ สิ่งที่คณะกรรมาธิการกําลังทําอยู่นี้ก็คือ เพื่อที่จะร่วมมือช่วยเหลือ กันในการรักษาผลประโยชน์ของเงินแผ่นดิน ท่านจะพอใจไหมครับว่าเรื่องที่ท่านสมาชิกสภา ส่งเรื่องไปให้ สตง. บอก สตง. ช่วยไปตรวจ ตรวจเสร็จแล้ว สตง. ชี้มูลว่าผิด แต่เขาลงโทษ บอกว่า ว่ากล่าวตักเตือน เสียหายตั้งเยอะว่ากล่าวตักเตือนเท่านั้นเอง จบ ก็จบสิ้น กระบวนการไปไม่มีใครไปคานอํานาจให้ท่านเลย หรืออย่างเรื่องกรณีส่งพนักงานสอบสวน กี่เรื่องแล้วถ้าท่านเอารายงานประจําป้ของ สตง. มาดูว่า สตง. ชี้มูลกล่าวโทษไปกี่เรื่อง แล้วมีกี่เรื่องที่หมดอายุความไป อันนี้เราไม่ได้บอกว่าใครเปึนคนทําแต่ว่าในกฎหมาย สตง. บอกว่าให้ส่งพนักงานสอบสวน ทีนี้ผมกราบเรียนท่านว่างานของ สตง. นั้น เปึนงานตรวจสอบ ตามปกติมาจากตรวจสอบการเงินตามปกตินี่ละแล้วไปพบความเสียหาย ไปพบพฤติการณ์ กรณีบกพร่องผิดระเบียบเราก็เสนอแนะให้เขาแก้ไข แต่ถ้าเขาเกิดไม่ยอมแก้ไข เราจะปล่อยให้มันผิดอยู่อย่างนั้นซ้ําซากหรือครับ เราก็ต้องรายงานขึ้นไปเรื่อย ๆ จนกระทั่งอาจจะต้องรบกวนถึงท่านนายกรัฐมนตรีเปึนคนสุดท้ายในฐานะหัวหน้าฝ์ายบริหาร ที่จะต้องไปคิดแก้ไขการบ้านเมืองนะครับ หรืออย่างกรณีความผิดวินัยก็เช่นเดียวกัน แม้จะเปึนเรื่องความผิดเล็กน้อยแต่ก็เปึนเรื่องผิดวินัย ไม่เข็ดหลาบปล่อยปละละเลย อยู่อย่างนี้แล้ว สตง. ชี้มูลว่าผิดในเรื่องวินัยแต่ลงโทษนิดหนึ่งพอเปึนกระสาย แล้วอย่างนี้ จะปัองปรามการทุจริตต่อไปได้อย่างไร มันก็มีโอกาสผิดซ้ําซากอย่างนี้แล้วท่านก็จะ มาบอกว่า สตง. นั่งดูอยู่ได้อย่างไรในเมื่อการกระทําผิดต่อเงินแผ่นดินที่เกิดความเสียหาย ขึ้นมา แล้วเขาลงโทษนิดเดียว แล้วเขาก็ไม่เข็ดหรอก วันหลังก็ทําใหม่ เขาก็ต้องช่วยเหลือกัน เปึนธรรมดา เพราะฉะนั้น สตง. ก็เลยไม่ได้ต้องการอํานาจแต่ต้องการหน้าที่เพิ่มเติมว่า เรามีหน้าที่ช่วยประชาชนในฐานะเจ้าของเงินแผ่นดินซึ่งเราทุกคนมีหน้าที่ต้องเสียภาษีอยู่แล้ว ในการติดตามว่าเงินแผ่นดินนั้นกรณีเสียหายแล้วหน่วยงานของรัฐซึ่งต้องทําหน้าที่ อย่างดีที่สุด กลับมีข้อผิดพลาดได้มีการว่ากล่าว มีการลงโทษไปอย่างไร พอเหมาะไหม ถ้า สตง. ยังเห็นว่าไม่พอเหมาะก็อาจจะมีการยืนความเห็นตามที่ สตง. ยืน เสร็จแล้ว ก็ไปอุทธรณ์กับคณะอุทธรณ์ตามกฎหมาย อันนี้คือเรื่องกรณีความผิดเล็กน้อย แต่ถ้ากรณี เกิดจากการเจตนาทุจริตแล้วเรายังมีการลงโทษไปตามนิดหน่อยพอสมควร เพราะว่าเดี๋ยว หัวหน้าส่วนจะต้องผิดตามไปด้วย เพราะฉะนั้นก็ลงโทษพอสมควร แล้วท่านจะพอใจไหม กับเงินแผ่นดินที่ท่านต้องเสียหายไปเกิดจากการทุจริต แล้ว สตง. ก็นั่งดูตาปริบ ๆ เหมือนกับที่ท่านเห็นรายงานมาทุกป้ รายงานมาบอกว่าเรื่องนี้ สตง. เห็นว่าทุจริตเรื่อง วินัย สอบสวนแล้วแค่ว่ากล่าวตักเตือนเท่านั้นเองนะครับ เพราะฉะนั้น สตง. ก็ขอเพียงแต่ว่า ช่วยทําหน้าที่ให้แทนท่านในฐานะรักษาเงินแผ่นดิน เราก็จะบอกว่าเรายืนความเห็นนี้ คุณต้องทําไปก่อนเสร็จแล้วก็ไปอุทธรณ์กับศาลนะครับ อันนี้ก็เปึนกระบวนการที่จะรักษา ประโยชน์เงินแผ่นดิน ทีนี้ถามว่าตรงนี้สิ่งเหล่านี้ก็เช่นเดียวกันเรื่องสอบสวนว่าทุจริต พบหลักฐานการทําผิดมีความเสียหายเกิดขึ้น สตง. ทํารายงานมาอย่างดี ทุกครั้งที่ส่ง พนักงานสอบสวนก็ต้องกลับมาเริ่มนับหนึ่งใหม่ พยานบุคคลต่าง ๆ เอกสารต่าง ๆ ที่ สตง. รวบรวมส่งไปให้พนักงานสอบสวน พนักงานสอบสวนต้องดําเนินการสอบสวนใหม่อีก ๑ รอบนะครับ แล้วก็เวลาผ่านไปล่วงเลยไปคนที่ไปสอบสวนมาก็ลืมเลือนไป เพราะฉะนั้น ท่านอาจจะมาตามเรื่องที่ สตง. สตง. ชี้มูลไปเสร็จสิ้นหรือยัง คตง. ซึ่งเปึนองค์กรอิสระ ตั้งมาจากคณะที่ทําการสรรหา ที่เปึนอิสระในกฎหมายรัฐธรรมนูญกําหนดเอาไว้ เมื่อท่านได้ตัดสินชี้ขาดแล้ว แต่กระบวนการที่มันยังเดินต่อไปไม่ได้นะครับ คล้าย ๆ กับ เล่นฟุตบอลเตะมาถึงหน้าประตูแล้วต้องรอเตะกลับมาแล้วก็เตะขึ้นไปใหม่อย่างนี้นะครับ เพราะฉะนั้นท่านลองกรุณาคิดดูว่าสิ่งที่ สตง. ทํามันเปึนอํานาจหน้าที่ที่เกินเลยไปหรือไม่ หรือว่าเปึนการทําให้จบกระบวนการเพื่อให้ความยุติธรรมนั้นเกิดขึ้นโดยเร็ว ที่บอกว่า ความล่าช้าคือความไม่ยุติธรรม แต่ถ้าเราทําให้มันจบเร็วขึ้น แล้วทีนี้กระบวนการตรวจสอบ มันไม่ได้เบ็ดเสร็จ คนตรวจก็ตรวจไป แต่ คตง. เปึนคนตัดสิน เพราะฉะนั้น คตง. ก็ผ่าน องค์กรคัดสรรมาอย่างเปึนอิสระนะครับ เพราะฉะนั้นก็เลยกราบเรียนว่าด้วยเหตุผล ประการทั้งปวงทางคณะกรรมาธิการเสียงส่วนใหญ่จึงเห็นว่าถึงเวลาแล้วที่เราควร จะต้องสนับสนุนให้ร่างนี้ผ่านไปเพื่อที่จะให้ สตง. นั้นได้ทําหน้าที่ครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เรื่องความเสียหายทางด้านการเงินที่เกิดขึ้นจากการตรวจสอบของ สตง. เอง จะได้ ดําเนินการให้จบสิ้น ความเสียหายเราก็ติดตามให้ว่าทางแพ่งชดใช้จนกระทั่งเห็นว่า สุดท้ายแล้ว จริง ๆ โดยเฉพาะเราเปึนห่วงเรื่องความเสียหายทางละเมิด เสียหายทางเงิน แผ่นดิน ซึ่งผมเชื่อว่าทุกท่านก็คงจะพอเคยได้ยินที่บอกว่าเงินแผ่นดินนั้นตกน้ําไม่ไหล ตกไฟไม่ไหม้ แต่มันเสียหายไปแล้วเท่าไร คดีที่แจ้งชี้มูลไปว่าทุจริตแล้วหมดอายุความ ไปกี่เรื่องแล้ว แล้วคนที่ทําผิดยังลอยนวลอยู่อีกหรือไม่ เพราะฉะนั้นถ้าเราทําในสิ่งเหล่านี้ ให้เด็ดขาด ถามว่าเกินเลยจากกฎหมายอํานาจกําหนดในรัฐธรรมนูญหรือไม่ ผมกราบเรียน ว่าในกฎหมายรัฐธรรมนูญ ๓ มาตราที่พูดถึงนี้ ในป้ ๒๕๔๐ ก็เขียนไม่ได้ต่างไปจากนี้ครับ แต่ว่าในการออกแบบในเรื่องกฎหมายลูกนั้นอาจจะต้องมีการออกแบบให้สอดคล้องกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเราเอาเรื่องเกี่ยวกับวินัยทางการเงิน การคลังเข้ามามีเรื่องโทษปรับ ทางปกครอง แต่ถามว่าทุกวันนี้การทุจริตเสียหายหรือว่าการรั่วไหลของเงินแผ่นดินยังมีอยู่ หรือไม่ ถ้าเราเห็นว่ามีอยู่แล้ว สตง. จะทําให้อุดช่องรั่วไหลเหล่านี้ได้ เพื่อรักษาประโยชน์ เงินแผ่นดินให้สมกับพระบรมราโชวาทที่ตรัสว่าเงินแผ่นดินนั้น คือเงินของประชาชนทั้งชาติ เราคิดว่าควรจะสนับสนุนให้ทําหน้าที่นี้ อย่าไปคิดว่าเปึนอํานาจ เปึนหน้าที่ ที่เราจะต้อง ทําหน้าที่ให้จบครับ ก็ขอกราบเรียนด้วยเหตุผลที่กล่าว คณะกรรมาธิการจึงเห็นว่า ควรสนับสนุนร่างนี้ครับ