สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๓ · ๓๐ กันยายน ๒๕๕๒

นิพนธ์ ฮะกีมี หารือเรื่องการตรวจสอบการตรวจเงินแผ่นดินและอํานาจหน้าที่ของป.ป.ช. และส่งเสริมให้ใช้อํานาจตามที่รัฐธรรมนูญกำหนด

นายนิพนธ์ ฮะกีมี กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ครับ ผม นิพนธ์ ฮะกีมี กรรมการกฤษฎีกาในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างน้อย ก่อนอื่น ผมต้องขอบคุณท่านอาจารย์บวรศักดิ์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ที่ช่วยกรุณาชี้แจงว่า ระบบตรวจสอบการตรวจเงินแผ่นดินในโลกมีกี่ระบบนะครับ เท่าที่เข้าใจ ที่เรียนมาก็มี ๔ ระบบนะครับ แต่ระบบหนึ่งคือระบบของศาลฝรั่งเศส ศาลตรวจเงินแผ่นดินของฝรั่งเศส อย่างที่อาจารย์บวรศักดิ์ว่าก็จริง แต่ศาลตรวจเงินแผ่นดินของฝรั่งเศสมิได้มีเหมือนอํานาจ ที่เราเขียนให้อยู่นะครับ มาตรา ๘๑ (๒) ให้หน่วยรับตรวจถือปฏิบัติตาม อย่าเพิ่งเอาเปึน เรื่องว่ามีกี่ระบบในโลกดีกว่า เอาแต่เพียงว่า มาตรา ๘๑ (๑) ก่อน กับ (๒) ให้หน่วยรับตรวจ ถือปฏิบัติตามกับ (๓) ที่กระผมเองไม่ได้สงวน ถึงแม้จะแก้ไขเยอะก็ตาม เพราะอะไร เพราะยังไปยึดโยงกับอํานาจฝ์ายบริหารซึ่งมาจากสภา ส่งให้นายกรัฐมนตรีพิจารณาแล้ว มีคําสั่งต่อไป แต่ (๒) ที่ผมเห็นไว้และผมขอสงวนตัดออกก็เพราะว่าเปึนอํานาจที่เกินเลย ไปกว่าที่จะทํา ให้หน่วยรับตรวจถือปฏิบัติ อันนี้ผมต้องกลับมาพิจารณากันต่อว่าสิ่งที่ ท่านอาจารย์บวรศักดิ์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน พูดว่าสิ่งที่จะกล่าวถึงในมาตราเกี่ยวกับ อํานาจของ ป.ป.ช. คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินเหมาะสมที่จะทําไหม คือเรื่องเหมาะสม เรื่องการปราบปรามทุจริตประพฤติมิชอบในวงราชการทุกคนสนับสนุนทั้งนั้น แต่ขอให้ อยู่บนกรอบของกฎหมายนะครับ กรอบของกฎหมายคืออะไร เรายึดถือรัฐธรรมนูญ เปึนกฎหมายสูงสุด กฎหมายสูงสุดมีทั้งหมด ๑๕ หมวดในกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แต่ละหมวดว่าด้วยอะไร สิ่งหนึ่งที่รัฐธรรมนูญพูดถึงก็คือการจัดองค์กร และกําหนดอํานาจหน้าที่ของแต่ละองค์กรไว้ อํานาจหน้าที่ของแต่ละองค์กร เช่น ฝ์ายบริหารคือทําอะไร บริหารราชการแผ่นดิน ศาล พิพากษาอรรถคดี สภา ตราพระราชบัญญัติ รับพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ แล้วก็ ป.ป.ช. ปราบปรามทุจริต สตง. คตง. ทําอะไร ตรวจเงินแผ่นดิน ทุกอย่างรัฐธรรมนูญเขียนไว้ให้แล้วว่าแต่ละองค์กร มีสภาพอย่างไรและมีอํานาจหน้าที่อย่างไร แต่ขณะนี้เรากําลังจะพูดว่ามาตรา ๒๕๒ ของรัฐธรรมนูญที่บอกว่าการตรวจเงินแผ่นดินให้ทําโดยคณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน รวมถึงการปราบปรามการทุจริตประพฤติมิชอบด้วย หรือนี่เปึนความเห็นกรรมาธิการ เสียงข้างมากซึ่งกระผมเองมิได้เห็นด้วย การตีความอย่างนั้นเปึนการตีความอย่างกว้าง ของรัฐธรรมนูญ ซึ่งถ้าเผื่อตีความอย่างนั้นอีกสักหน่อยท่านจะเห็นกฎหมาย ประกอบรัฐธรรมนูญว่าผู้ตรวจการแผ่นดินของรัฐสภาซึ่งปัจจุบันนี้เปึน ผู้ตรวจการแผ่นดิน แล้ว ไม่มี ของรัฐสภา ก็จะเสนอกฎหมายเข้ามาอีกว่าขอใช้อํานาจเหมือน ป.ป.ช. ตามที่ปรากฏ อยู่ในรัฐธรรมนูญ ท่านลองย้อนกลับไปดูอํานาจของ ป.ป.ช. ตามรัฐธรรมนูญ ซึ่งมีอยู่ด้วยกันประมาณ ๑๕ มาตรา มาตรา ๒๔๖ ถึงมาตรา ๒๕๑ มาตรา ๒๕๙ มาตรา ๒๖๔ และมาตรา ๒๗๒ มาตรา ๒๗๕ มาตรา ๒๗๘ ของรัฐธรรมนูญว่าด้วย ป.ป.ช. เปึนเรื่อง การปราบปรามการทุจริตประพฤติมิชอบและถอดถอนผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ป.ป.ช. ได้กล่าวไว้ อํานาจหน้าที่เช่นนั้น แต่ สตง. มิได้เขียนอะไรเลย โหนด (Node) บัญญัติของ สตง. มีเพียง ๓ มาตราเท่านั้นเอง ถ้าเผื่อไม่นับบทเฉพาะกาล มาตรา ๒๕๒ มาตรา ๒๕๓ มาตรา ๒๕๔ แล้วมีบทเฉพาะกาล มาตรา ๓๐๑ มาตรา ๓๐๒ ว่าด้วยการตราพระราชบัญญัติว่าด้วยการตรวจเงินแผ่นดินเท่านั้นเอง มิได้บอกให้อํานาจ ไปทําการปราบปรามทุจริตประพฤติมิชอบ แต่ท่านกําลังจะลงไปบอกว่าปัจจุบันนี้ มีการทุจริตประพฤติมิชอบเยอะ ป.ป.ช. ทํางานไม่ได้ ท่านจะโดดเข้าไปใช้อํานาจ ผมไม่ว่า ถ้าเผื่อกฎหมายที่ท่านใช้อํานาจ ในการออก ถ้าเผื่อท่านดูหลักการและเหตุผล อ้างอยู่ ๓ มาตรา ในเหตุผลอ้างอยู่ ๓ มาตรา ๓ มาตรานั้นเปึนมาตราหลักของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓ มาตรานั้น ไม่ได้ให้อํานาจในการเข้าไปปราบปรามทุจริตแต่ประการใด ผมเองเห็นด้วยในการเข้าไป ปราบปรามทุจริต แต่ขออํานาจที่ชัดเจน ถูกต้อง เพราะฉะนั้นต่อไปนี้ทุกคนจะใช้อํานาจหมด ทุกคนจะบอกว่าเมื่อรัฐธรรมนูญไม่เขียนห้ามก็แสดงว่าอนุญาต อันนั้นเปึนการตีความ แบบกว้าง เปึนการตีความเรื่องบทบัญญัติกฎหมายทั่วไป เรื่องสิทธิปวงชน ถ้าเผื่อกฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ประชาชนย่อมมีอํานาจในการประกอบกิจการ ประกอบอาชีพ ขุดแร่ ถ้าเผื่อแร่นั้นไม่ได้เปึนถูกห้ามก็หมายถึงว่าทําได้ แต่ถ้าเผื่อท่านตีความอย่างนั้น กับกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ คงตีความอย่างนั้นไม่ได้ว่าเมื่อไม่ได้ห้ามจึงทําได้ อันนี้ผมถึงบอกว่าท่านใช้อํานาจเกินกว่าที่รัฐธรรมนูญให้ไว้ ขอบคุณครับท่านประธาน