สงวน พงษ์มณี อภิปรายเรื่องความแตกต่างระหว่างประชานิยมและประชาสงเคราะห์

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๑๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒

สงวน พงษ์มณี อภิปรายเรื่องความแตกต่างระหว่างประชานิยมและประชาสงเคราะห์ โดยวิพากษ์วิจารณ์งบประมาณรายจ่ายเพิ่มเติมปี 2552 ที่เรียก 'ฉบับกุญแจผี' เนื่องจากขัดรัฐธรรมนูญและกฎหมาย พร้อมหารือเรื่องระเบียบที่อาจละเมิดสิทธิประชาชน โดยเฉพาะการรายงานตัวและการขึ้นทะเบียนอาสาสมัครสาธารณสุข และเรียกร้องให้คณะกรรมาธิการช่วยกำกับดูแลเจ้าหน้าที่ไม่ให้ใช้อำนาจตามมาตรา 19 ขยายเขตงบประมาณจนกระทบต่อ ส.ส. ฝ่ายค้าน

นายสงวน พงษ์มณี ลําพูน

กราบเรียนท่านประธาน ผม สงวน พงษ์มณี จังหวัดลําพูน พรรคเพื่อไทย ผมคิดว่าจะต้องถือโอกาสนี้วิพากษ์วิจารณ์ กฎหมายฉบับนี้ ในเรื่องของวิธีคิดของรัฐบาลกับวิธีทํางานเปึนหลัก จริง ๆ แล้วถ้ารัฐบาล ตั้งหลักได้จะให้อภิปรายในวาระแรกสัก ๒–๓ วัน ผมคิดว่าการแปรญัตติจากพวกผม จะมีน้อยเพราะมาตรา ๓ เราตั้งใจแปรญัตติเพื่อที่จะมาพูดในหลักการทั่วไปของการ จัดทํางบประมาณฉบับนี้ ท่านครับ ผมคิดว่าผมไม่เชื่อรัฐบาลที่ออกแบบกฎหมายฉบับนี้ ว่าจะกระตุ้นเศรษฐกิจได้ แต่กรรมาธิการท่านเชื่อ ท่านก็ให้ผ่านมา เมื่อเราไม่เชื่อเราก็มา ชี้แจงว่าเราไม่เชื่อตรงไหน ผมเองเปึนฝ์ายรัฐบาลมาหลายป้ ตั้งแต่เปึน ส.ส. สมัยแรก ก็อดทนนั่งฟังท่านมา ๒-๓ ป้ ที่ท่านโจมตีกล่าวร้ายท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ต่าง ๆ นานา ผมก็คิดว่ารับได้ ฟังได้ แต่ต่อจากนี้ไปพวกท่านก็ต้องอดทนฟังผมที่จะพูดใส่ท่าน กรอกหูท่านตลอดเวลาว่าที่ท่านบอกว่าพวกผมนี่จะแก้รัฐธรรมนูญเพื่อคนคนเดียว เพื่อคุณทักษิณ ท่านดูว่าถ้าท่านไม่แก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ท่านจะบริหารประเทศชาติได้ไหม เมื่อสักครู่ ต้องขออนุญาตเอ่ยชื่อท่านสมาชิกท่านพูด ท่านฐิติมา ฉายแสง ท่านได้พูดถึงรายละเอียด ของกฎหมายเกี่ยวกับการบริหารหนี้สินสาธารณะ แต่ผมจะแวดล้อมปัญหารัฐธรรมนูญ อยู่เรื่องที่ ๑ นี่จะพูดสั้น ๆ ในเรื่องนี้ขอให้ท่านได้ฟังแล้วบอกว่า หลักการทั่วไปที่ผมไม่เห็นด้วย กับท่านเพราะอะไร และผมเสนอว่าท่านต้องกล้าหาญ อย่าไปเกรงใจรัฐมนตรีต่างประเทศ เลยครับ เสนอแก้รัฐธรรมนูญ อย่าเหนียมอายเลย ถ้าไม่แก้ไปไม่ได้แน่นอน ไปไม่ได้ อย่างไร เดี๋ยวจะฉายให้ดูช้า ๆ

เรื่องที่ ๒ ที่อยากจะพูดถึงก็คือว่า ประชานิยมกับประชาสงเคราะห์ต่างกัน มากครับ ในเศรษฐกิจขาลง ท่านทําประชานิยมอย่างซุปเปอร์ประชานิยมอย่างที่ทํานี้ ไม่ได้นะท่าน คุณทักษิณที่เขาทําสําเร็จมันเปึนเศรษฐกิจที่ลงจนลึกเกือบจะสุด ๆ แล้ว ประชานิยมในขณะนั้นมันเลยขึ้นไปในคําหวนที่ว่า เงินกําลังจะหมุน กําลังจะหมุนไป กําลังจะหมุนมา นั่นคือการกระตุ้นเศรษฐกิจโดยระบบที่เรียกว่า ประชานิยมพื้นฐาน เพิ่มกําลังซื้อ เพิ่มโอกาสให้กับคนพื้นฐาน แต่ของท่านเปึนประชาสงเคราะห์ล้วน ๆ ให้เปล่า ให้ฟรี ต้องการเพียงแค่ให้นําเงินเข้าสู่ระบบ คําขวัญของท่านกลายเปึนว่า เงินกําลังจะหายไป กําลังจะหายไป และกําลังจะหายไป มันต่างกันมากท่านครับ เพราะฉะนั้นประชานิยมแบบซุปเปอร์ หรือประชาสงเคราะห์แบบซุปเปอร์ ท่านสังเกตให้ดี ท่านจะพลาดก็เพราะจุดนี้ และท่านพลาดเปึนจุด ๆ เหมือนจงใจที่จะขัดรัฐธรรมนูญ เหมือนจงใจขัดกฎหมาย ผมจะตั้งฉายาพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่ายเพิ่มเติม ประจําป้ พ.ศ. ๒๕๕๒ พ.ศ. .... ฉบับนี้ว่า ฉบับกุญแจผี ท่านฟังให้ดีนะครับ ในป้ พ.ศ. ๒๕๐๐ งบประมาณป้ ๒๕๔๗ ตั้งงบประมาณเกินดุลไว้ ๙๙,๙๐๐ ล้านบาท บังเอิญป้นั้นเก็บเงินได้เยอะ เก็บภาษีได้เยอะก็เลยไปตั้งในป้ ๒๕๔๗ ตั้งงบประมาณ เพิ่มเติมไว้ ๑๓๕,๕๐๐ ล้านบาท เขาตั้งขึ้นไปเพราะว่าเก็บภาษีได้เยอะ ท่านฟังให้ดี นะครับ การเก็บภาษีได้เยอะคือกุญแจที่จะไขเข้าไปสู่การจัดงบประมาณเพิ่มเติม ในป้ ๒๕๔๘ ตั้งเพิ่มไหม ตั้งเพิ่มเติมแค่ ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ทําไมหรือครับ เพราะมันมี ภาระใช้หนี้ เก็บภาษีได้เกินวงเงินที่คาดไว้เท่านี้ ก็ตั้งเท่านี้ การที่เราเก็บภาษีมีเงินเหลือถึง ตั้งงบประมาณเพิ่มเติมเงินไม่มีต้องการกระตุ้นเศรษฐกิจตั้งได้ไหม ได้ แต่มีกุญแจอยู่ ตัวหนึ่ง ท่านประธานคณะกรรมาธิการครับ คือท่านต้องใช้หนี้เงินเก่าก่อน ที่ผมกําลังจะ บอกว่าท่านจงใจขัดรัฐธรรมนูญตรงไหนท่านครับ อภิปรายเสร็จ ไม่ใช่สักแต่อภิปราย นะครับ ผมอภิปรายวันนี้ผมต้องการใบเสร็จ ถ้าสมมุติว่าสิ่งที่ผมพูดต่อไปนี้เปึนเรื่องจริง เจอกันวันอภิปรายไม่ไว้วางใจคราวหน้า ไม่ใช่คราวนี้นะ ขอให้ท่านอยู่ถึงคราวหน้า แล้วกัน เพราะอะไรครับ เพราะคราวหน้ามันจะรู้เลยว่าเก็บไม่เข้าเปัาเท่าไร เมื่อเก็บไม่เข้าเปัา เท่าไร ท่านบอกว่าท่านเก็บภาษีแล้วไปใช้หนี้ ๑๙,๐๐๐ ล้านบาท มันเปึน ๐ เลย แสดงว่า กุญแจนี้เปึนกุญแจผี ท่านรองประธานคณะกรรมาธิการ คนที่สี่ รู้ดีผมพูดต่อจากท่าน เท่านั้นเอง เพราะอะไรครับ กุญแจผี หมายความว่าอย่างไร ถ้าคุณไม่มีภาษีเหลือ ๑,๕๐๐,๐๐๐ ล้านบาทแล้ว คุณตั้งงบประมาณเพิ่มเติมอย่างนี้ไม่ได้ ไม่ได้จริง ๆ ถ้าไม่ได้ ปุ็บ เปึนกุญแจผี ผมจะยื่นถอดถอนแล้วก็บอก ป.ป.ช. (คณะกรรมการปัองกันและ ปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ) ว่าคุณทุจริตในการบริหารราชการแผ่นดิน นี่คือ สิ่งที่ผมบอกครับ ผมย้ําตรงนี้ กุญแจผี ที่ผมจะบอกคือว่า ถ้าคุณเก็บเงินไม่ได้เกิน ๑,๕๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ไปอีก ๑๙,๐๐๐ ล้านบาท คุณพูดเท็จต่อสภา และคุณใช้กุญแจผี ไขไปเผื่อไปยืมเงินมาอีก ๙๗,๐๐๐ ล้านบาท เอามาใช้ไปเรื่อย ๆ ไปเปึนอะไรเปึน ประชาสงเคราะห์ อันนี้เปึนจุดที่ ๑ ที่ผมบอกคุณผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญ อย่าจงใจ ผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญครับผม พูดเรื่องนี้จะย้อนไปนิดหนึ่ง อย่าไปเกรงใจรัฐมนตรี กระทรวงการต่างประเทศเลยครับ เพราะกลุ่มท่านไม่ให้แก้รัฐธรรมนูญ ท่านต้องแก้ ต้องกล้าหาญ ไม่ใช่แก้เพื่อคุณทักษิณแน่นอน ---------------------------------------------------- แต่แก้เพื่อบริหารราชการแผ่นดินได้ มีอย่างที่ไหนครับ มีพหูสูต มีเทวดามาเขียน รัฐธรรมนูญว่า ต่อจากนี้ไปให้เขียนงบประมาณอย่างนี้ในหมวดว่าด้วยแนวทางนโยบาย แห่งรัฐ นี่ยังไม่ได้เอาส่วนนั้นมาจับนะครับท่าน เอาเฉพาะมาตราว่าด้วยวิธีการ งบประมาณล้วน ๆ จริง ๆ แล้วผมเห็นด้วยกับการกระตุ้นไหม เห็นด้วย ไม่ทําตรงนี้ได้ไหม ผมว่าได้ คนนั่งใกล้ ๆ ประธานคณะกรรมาธิการบอกได้เลย ได้นะครับ ก็ได้แบบไม่ต้องตั้ง วงเงิน แต่ไม่เก็บนะครับ ไม่ตั้งวงเงินแต่ไม่เก็บอย่างไรครับ เหมือนกับอย่างไร ๑๔๗ เหรียญต่อบาร์เรล ๔๐ กว่าบาทต่อลิตร ตกใจมาก ไม่ยอมเก็บภาษี คืนเงิน เข้ากระเปิาเขา หายไปเท่าไรท่านก็รู้ ไม่ได้ตั้งเงินเลยนะครับ ไม่เก็บ แต่นี่ท่านไปบอกว่า กลัวเงินไม่เข้าเปัาไปเก็บอีก นั่นคือดึงเงินออกมาจากกระเปิา นั่นไม่ใช่ประชานิยม แล้วครับ มันเปึนประชาสงเคราะห์ชัด ๆ เศรษฐกิจขาลงกับเศรษฐกิจลงถึงสุดแล้วขึ้นมานี่ สูตรมันไม่เหมือนกับ ผมบอกท่านประธานคณะกรรมาธิการว่าช่วยกราบเรียน ท่านนายกรัฐมนตรีด้วย วันนี้ท่านต้องบริหารความขัดแย้งให้ดี ศาสตร์ของการบริหารวันนี้ คือการบริหารความขัดแย้ง ไม่อย่างนั้นจะเดินไม่ออก จุดแรกห่วงโซ่จัดการคืออะไรครับ แก้รัฐธรรมนูญ ไม่อย่างนั้นท่านจะผิดอย่างไร ผมยกตัวอย่างนะครับ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผูกเปึนปมไว้เลย ผูกทั้งกฎหมายลูกด้วย เอาละผมจะเล่าให้ฟัง วันนี้ถ้าหากว่าท่านจะได้ ยินผมพูดต่อไปนี้นะ คนอย่างผมพูดจริงทําจริง ถ้าเมื่อไรท่านปรับงบประมาณโดยอาศัย มาตรา ๑๙ แห่งวิธีการงบประมาณ ปรับลดงบประมาณที่ทําไว้แล้วยุ่งเหยิงหมด จนกระทั่งทุกเขตเดือดร้อนนะ ท่านเจอกับผมทุกดอก ผมดูดอกแรกก่อน ผมจะให้ท่านดูนะ กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง เอาใกล้ ๆ เมื่อกี้ต้องขอเอ่ยชื่อท่าน พาดพิงท่านนิดหนึ่ง แต่ไม่ใช่ทางเสียหาย แต่บอกให้ท่านต้องแก้ตัว ท่านสุวโรช พะลัง พูดเมื่อสักครู่ ท่านบอกว่าได้เอาอันนั้นอันนี้มาให้ประธาน และมีคนขออีก ดีมาก ของดี สบู่ ท่านไปดูประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง มาตรา ๘๙ ผิด แล้วคนที่ขอจาก ท่านผิดมาตรา ๙๐ ถูกลงโทษตามมาตรา ๑๓๑ และมาตรา ๑๓๒ ใครโดน เลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎรโดนเลยเพราะท่านรับผิดชอบในแง่ของทางปกครองของสภาแห่งนี้ นี่เปึนกฎหมายที่ผูกเรา มีคนย้ายตํารวจเราไม่เห็นด้วย เราโวยวาย เราบอกในฐานะ ส.ส. ดีไหม ดี ควรทําไหม ไม่ควรทํา เพราะขัดมาตรา ๒๖๖ ท่านเห็นไหมครับ ปัืนป์วน ไปหมดเลยครับ เพราะว่ากฎหมายเปึนอย่างนี้ เดินทางไปต่างประเทศคนเห็นใจเราจะให้กู้ สัมภาษณ์ว่าจะได้กู้ญี่ปุ์นแล้วผิดมาตรา ๑๙๐ อีก ท่านเห็นไหมครับ มันพันไปหมดเลย มาตรา ๑๙๐ นี่มันม้วนไปหมดเลย ผมพูดเรื่องนี้ทําไมครับ เพราะว่าถ้าท่านไม่แก้ รัฐธรรมนูญ การทํากฎหมายฉบับนี้ของท่านน่ะผิดกฎหมาย ท่านครับ ท่านต้องเริ่มจาก ความเปึนจริงไปสู่การแก้ปัญหา อย่าเริ่มจากความปรารถนาที่เปึนอุดมคติของท่าน ไปแทนที่ความเปึนจริงทางสังคม ท่านทําไม่ได้แน่นอน

เรื่องต่อไป ท่านครับ ผมแปรญัตติไว้หลายมาตรา อาจจะพูดทุกมาตราก็ได้ เรื่องต่อไป ท่านจัดงบกระตุ้นเศรษฐกิจ แล้วเอาเงินไปใส่ในกระทรวงทางสังคม ท่านต้อง ตอบสังคม และผม และสภาว่า เครื่องมือของกระทรวงทางสังคมมันวิเศษวิโสขนาดไหน และผมแปรญัตติตัดงบประมาณของกระทรวงเศรษฐกิจว่าตัด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ตัด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะอะไร เพราะผมถือว่ามันไม่กระตุ้น ให้ไปนิดเดียว รองบใหญ่ ดีกว่า เพราะอะไรครับท่านครับ ท่านฟังแล้วภารกิจตอนนี้ของท่านไม่ใช่เปึนเรื่องของ กฎหมายเพิ่มเติมฉบับนี้ ท่านสามารถปรับโอนงบประมาณไปตามนโยบายของท่านได้ ตามมาตรา ๑๙ ของวิธีการงบประมาณ ซึ่งนายกรัฐมนตรีมีอํานาจ และ ผอ. สํานัก งบประมาณมีอํานาจ ท่านใช้ตรงนี้สิครับ และท่านไม่ต้องผิดกฎหมาย และท่านยังต้องมี ภาระทํากฎหมายป้ ๒๕๕๓ อีก ทําไมผมพูด ๓ เรื่องนี้ เหตุผลก็เพราะว่าผมกําลังมอง ต่างมุมกับท่านว่า กระบวนการคิดเรื่องการแก้ปัญหาเรามองต่างกันแล้วละ ท่านอาจจะ รับฟังผม ท่านคงไม่เชื่อผม เพราะผมไม่มีดีกรีทางเศรษฐศาสตร์ ทางความรู้เรื่องการเงิน การคลังเลย แต่ผมมองเห็นปัญหา เพราะอะไรครับ เพราะสิ่งที่ผมพูดผมสัมผัสจาก ความเปึนจริงในชนบท วันนี้ปัญหาไม่ใช่ขาดเม็ดเงิน แต่ผมมองเห็นปัญหา เพราะอะไรครับ เพราะสิ่งที่ผมพูดผมสัมผัสจากความเปึนจริง ในชนบท วันนี้ปัญหาไม่ใช่ขาดเม็ดเงิน ไม่มีธนาคารไหนที่ตัดวงเงินชาวบ้านเหมือนป้ ที่กําลังเดือดร้อนคราวก่อน ท่านรองประธานคณะกรรมาธิการ คนที่สี่ ท่านพูดเรื่องนี้ ผมเห็นภาพเลยยังไม่มีการจํากัดวงเงิน เม็ดเงินในตลาดยังมี แต่ความเชื่อมั่นมันไม่มี คนยังไม่ใช้เงินเท่านั้นเอง การกระตุ้นเศรษฐกิจคือกระตุ้นให้เกิดความเชื่อมั่น กระตุ้น ให้เกิดรายได้ ๒ อย่างนี้เท่านั้น ผมพูดเรื่องนี้ทําไม ผมกําลังจะบอกท่านว่าผมสงสัยท่าน จะผิดกฎหมายอีกข้อหนึ่ง คนเดือดร้อนเราเอาของไปแจกได้นะท่าน คนเดือดร้อน ออกกฎหมายเอาเงินให้เขาได้ คนไม่เดือดร้อนประสงค์จะเอาเงินเข้าระบบ เอาเงินไปแจก เขาใช้ ซื้อเสียงชัด ๆ ไม่ใช่นโยบายอย่างไรเลย ซื้อเสียง ถ้าทําอย่างนี้ได้ ผมเปึนรัฐบาล ป้สุดท้ายผมแจกหัวละ ๕๐๐ บาทเลย ๒๐ ล้านหัว ออกเปึนกฎหมายเพิ่มเติม ซื้อเสียง อย่างนี้ไม่ได้ ผมกําลังตามดู เจอกันวันอภิปรายไม่ไว้วางใจครั้งหน้าโน้น เพราะว่าอะไร ครับ คุณทักษิณเอาเงินหวยใต้ดินขึ้นมา เงินไม่เคยได้ ตอนหลัง คตส. (คณะกรรมการ ตรวจสอบการกระทําที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ) บอกว่าผิดกฎหมาย ติดคุกทั้งหมด จะเอาติดคุกทั้งหมด คุณออกกฎหมายฉบับนี้ ถ้าตอนหลังผิดกฎหมายนะติดคุกหมด ผมพูดเรื่องนี้พูดเพื่ออยากจะใช้เวทีนี้รักษาความเปึนสภา รักษาการเปึนการเมือง การเปึน นักการเมือง ให้นักการเมืองให้เวทีสภามันเปึนเวทีซึ่งเราใช้แก้ปัญหาบ้านเมือง อดทนฟัง ผมหน่อยหนึ่งท่านครับ ผมก็ดูเห็นหนังสือพิมพ์เขาเขียนว่า ตอนแรกผมไม่เชื่อนะ ว่าพวกผม เปึนฝ์ายรัฐบาลมาจนชิน เปึนฝ์ายค้านไม่เปึน วันนี้ก็น่าจะจริง พวกท่านเปึนฝ์ายค้าน มาจนชิน เปึนฝ์ายรัฐบาลไม่เปึน ผมก็เห็นเปึนเรื่องจริง เพราะอะไรครับ บางทีมันลืมตัว ผมว่านี่คืออะไร คือเราไปสนใจแต่สิ่งที่เปึนภาพ แต่เราไม่สนใจสิ่งที่เปึนสาระ และเรา ไม่เข้าใจว่าห่วงโซ่ใจกลางของแผ่นดินนี้อยู่ตรงไหน เราเหมือนไก่หรือหมูที่อยู่ในรถ ไปเตรียมเชือดและกัดกันเอง ใครเขียนกรอบให้เรา คนพวกนี้มันบริหารแผ่นดินที่ไหน เราชั่วช้าหรือเปล่า แผ่นดินนี้เปึนของเราหรือของเขา วันนี้คนที่จะมาเปึนเจ้าในการ แก้กฎหมายรัฐธรรมนูญ ถ้าเปึนคนที่รับใช้เผด็จการ รับใช้เขาก็ได้ ผมไม่รับ เราจะต้อง ต่อสู้เพื่อลูกหลานไม่ใช่เพื่อเราวันนี้ คุณเปึนรัฐบาลหรือพรรคผมเปึนรัฐบาล ผมก็เปึน ส.ส. เหมือนเดิม คนอย่างผมมันเปึนต้นมะพร้าวไม่มีวันออกลูกเปึนลําไย ผมไม่เปึนรัฐมนตรี แน่นอน มันทางใครทางมันท่านครับ แต่ผมนี่ผมกําหนดตัวเองเปึนนักคิด ผมคิดอย่างไร ผมพูดหมด ไม่สนใจว่าใครเกลียดใครรัก วันนี้ผมบอกท่านว่าท่านต้องแก้รัฐธรรมนูญ อย่างเดียว แก้เพื่อให้การบริหารบ้านเมืองไปได้ ท่านเปึนรัฐมนตรี เปึนนายกรัฐมนตรี ไปต่างประเทศเขาเห็นว่าเราเดือดร้อน อธิบาย พูดเก่ง เขาเข้าใจปุ็บ เขาจะยื่นมือ ช่วยเหลือ รับปุ็บหยุดทันทีเลย เพราะคุณต้องมาขอกรอบจากสภาก่อน ท่านไตรรงค์ท่าน รู้ดีข้อนี้ไม่มาขอกรอบสภา ได้กรอบสภาแล้วไปเจรจาใหม่ปุ็บจะกู้เขา เขาหัวเราะ เพราะอะไรคุณขอกู้ให้กู้ไปไม่รู้ว่าสภาจะอนุมัติหรือไม่อนุมัติไม่รู้จะยอมรับว่าให้มันเกิด สัตยาบันต้องมาขอสภาอีก ท่านครับ ผมพูดเรื่องนี้ทําไม เพราะผมกําลังจะบอกพวกท่าน ว่าป้ ๒๕๔๐ เขียนขึ้นมารังเกียจนักการเมืองไหม รังเกียจ หลายอันมีปัญหาไหม มีปัญหา แต่ว่าเขียนให้รัฐบาลมีอํานาจ คุณทักษิณแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ไม่ใช่เขาเก่งอย่างเดียว เพราะรัฐบาลมีอํานาจด้วย วันนี้ต่อให้ร้อยอภิสิทธิ์แก้ไม่ได้ เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้เขียน ไม่ให้รัฐบาลมีอํานาจ เห็นนักการเมืองเปึนป้ศาจ ถ้าอย่างนั้นคุณก็มาแก้กันเองสิ คนที่เขียนรัฐธรรมนูญนี่ มีอย่างที่ไหนเขียนแนวทางนโยบายแห่งรัฐไว้ล่วงหน้า แล้วถาม ท่านประธานคณะกรรมาธิการ ท่านกรณ์ท่านฟังผมหน่อยว่า ผมถามท่านนะท่านตอบผม ได้เลยว่า ท่านจะกระตุ้นเศรษฐกิจป้เดียวแล้วจะแก้ได้หรือ แก้ไม่ได้ ถ้าจะกระตุ้น ทุกป้แบบต่างประเทศเขาทําน่ะ ทําได้ไหม ตอบว่าไม่ได้ เพราะอะไร รัฐธรรมนูญมันล็อก ขาท่านไว้ จริงไม่จริงท่านอ่านดู นี่เปึนปัญหามูลฐานของแผ่นดิน เราต้องสามัคคีกันเพื่อแก้ปัญหา ประเทศชาติ ผมไม่เชื่อว่าเราจะกอดคอกันตายได้อย่างเดียว เรากอดคอกันสร้างแผ่นดิน ได้ด้วย ผมว่าผมใช้เวลาสภามาพอสมควร แต่สิ่งที่ผมอยากจะพูดให้ท่านฟังนี่นะ ผมไม่สบายใจมาก ๆ ท่านครับ ท่านฟังผมหน่อย ผมมองเห็นว่าเวลาท่านแบ่งกระทรวงนี่ ผมคิดของผมเองว่าท่านไว้ใจพรรคร่วม ท่านก็แบ่งกระทรวงให้ไปบริหาร แต่เวลามีเงินมา นี่ท่านกลับเอาเงินออกจากกระทรวงเศรษฐกิจไปอยู่กระทรวงทางสังคม เครื่องมือของ กระทรวงทางสังคมมันไม่มีเครื่องมือตัวไหนกระตุ้นเศรษฐกิจได้เลย เครื่องมือทางสังคมนี่ กระทรวงทางสังคมคือประชาสงเคราะห์ให้แล้วให้เลย เงินกําลังจะหายไป กําลังจะหายไป กําลังจะหายไป ถ้าจะให้เงินมันหมุนไป กําลังจะหมุนไป กําลังจะหมุนมา มันต้องไปที่ กระทรวงทางสังคม ถ้าท่านไม่ไว้ใจเขา ดึงกระทรวงทางสังคมมาอยู่กระทรวงท่าน มาอยู่รัฐบาลของท่านมาอยู่กับพรรคของท่าน แล้วท่านจะบริหารได้ กระทรวงทางสังคม กับกระทรวงทางวัฒนธรรมกับกระทรวงทางเศรษฐกิจนี่ มันมีอะไรที่แตกต่างกันอยู่ ถ้าอยู่คนละก๊อก คนละแห่งไม่ได้นะ พูดคนละทีสองทีก็พัง ผมฝากท่านประธาน คณะกรรมาธิการไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังซึ่งเปึนคนเดียวกัน ผมฝากท่าน อย่างนี้นะท่านฟังนิดหนึ่งอย่าโกรธผมแล้วกัน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังท่านพูดได้ เฉพาะสิ่งที่เปึนอยู่เท่านั้น ไม่มีสิทธิพูดสิ่งที่ควรจะเปึน ถ้าท่านต้องการแก้ปัญหาประเทศ สิ่งไหนที่เปึนสิ่งที่ควรจะเปึน ท่านพูดได้เฉพาะวงวิชาการที่เขาอยากจะรู้ จะให้สัมภาษณ์ สาธารณะไม่ได้ ไปไม่รอด ผมเตือนท่านเพราะไม่อยากจะมาอภิปรายไม่ไว้วางใจท่าน หุ่นดี ผมอิจฉา ทีนี้ที่ผมจะพูดต่อจากนี้นี่ ผมอยากจะขอให้ท่านพิจารณาเรื่องสําคัญ ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ งบประมาณที่ลงไป ท่านมีหน้าที่กํากับดูแลราชการไม่ให้ไป ละเมิดสิทธิประชาชน มันมีลางส่อเหตุแล้ว ๒ เรื่อง ตัววิ่งในโทรทัศน์นะ รัฐมนตรีท่านหนึ่ง บอกว่า อสม. ต้องรายงานตัววันที่ ๑๑ ถึงวันที่ ๑๗ นั่นหมายความว่าถ้าเขาจะได้สิทธิเขา ต้องไปทําหน้าที่รายงานตัวใช่ไหมครับ หลังจากนั้นก็มีตัววิ่งว่า ตั้งแต่วันที่ ๒๖ เปึนต้นไป ใครอายุเกิน ๖๐ ป้ ต้องไปขึ้นทะเบียน เขาอายุ ๖๐ ป้ ต้องมีหน้าที่ไปขึ้นทะเบียนใช่ไหม ครับ แต่เจ้าหน้าที่ของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐจะเปึนคนทําให้เขาเสียสิทธิโดยระเบียบต่าง ๆ นั่นผมว่าวันนี้ผมพูดแล้วนะ ถ้าผมไม่พูดประเด็นนี้อภิปรายไม่ไว้วางใจไม่ได้ แต่ผม พูดแล้วนะท่านนะ พูดผ่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการช่วยเรียนรัฐมนตรีทั้งหลาย ด้วยว่า ท่านจะต้องกํากับดูแลเจ้าหน้าที่ประจําให้ทําหน้าที่ไม่ละเมิดสิทธิผู้มีสิทธิตามที่ ท่านเขียน ถ้าเขาละเมิดสิทธิท่านบกพร่องในการกํากับดูแล จะไปโทษว่าไม่ใช่ผมทํา ข้าราชการทํา ไม่ได้ นี่เปึนหลักการไม่อย่างนั้นประเด็นนี้ยื่นถอดถอนท่านได้เลย นี่คือ ผมพูดทุกอย่างที่ผมพูดนี่ผมจะโยงไปที่รัฐธรรมนูญและกระบวนการทํางานของผม วันนี้ ถ้าท่านใช้มาตรา ๑๙ ของวิธีการงบประมาณ ท่านรองประธานคณะกรรมาธิการ คนที่สี่ ครับ ถ้าใช้มาตรา ๑๙ ของวิธีการงบประมาณ คือเอาอํานาจของนายกรัฐมนตรีกับอํานาจของ ผู้อํานวยการสํานักงบประมาณ ย้ายงบทุกอย่างที่เปึนอยู่ออกจากเขตของ ส.ส. ฝ์ายรัฐบาลกับฝ์ายค้านเอาไปรวมที่ไหนสักแห่งก็ได้นะครับ ผมไม่โทษเจ้ากระทรวงนะ เพราะเขาไม่มีอํานาจ เขาอาศัยอํานาจนายกรัฐมนตรีครับผม ท่านมองเห็นไหมครับ อย่านะครับ ทางหลวงชนบทอย่าไปย้ายอะไรนะ ถ้าย้ายเจอกันทุกดอก บอกแล้วครับ ขอบคุณครับผม