อภิวันท์ วิริยะชัย หารือเรื่องข้อขัดแย้งระหว่างประชาชนกับรัฐเกี่ยวกับการครอบครองที่ดิน โดยเสนอให้ยกเลิกกฎหมายบางฉบับและจัดสรรทรัพย์สินให้กับประชาชน และยังเสนอให้รัฐบาลยุบคณะกรรมาธิการที่ศึกษาปัญหาที่ดินและไม่ควรนำร่างพระราชบัญญัติเข้าสภาแห่งนี้
คุณเจริญครับ คือที่ดินของประเทศไทยแบ่งเปึน ๒ อย่างท่านประธานครับ เปึนรัฐและเอกชน ปัญหา ที่เรานําเสนอทุกรัฐบาลทุกสภามา คือข้อขัดแย้งระหว่างประชาชนกับรัฐ ประชาชน ครอบครองที่ รัฐก็อ้างว่าเปึนที่ของรัฐ แล้วก็มีการบุกรุกมีการแจ้งความดําเนินคดี อย่างที่ท่านคณะกรรมาธิการได้พูดนี่ละครับ แต่ที่ผมนําเสนออย่างนี้ผมเปึนห่วงก็คือว่า ที่ท่านประธานคณะกรรมาธิการได้รายงานให้สภาแห่งนี้ได้ทราบ ท่านบอกว่าท่านรายงาน อย่างนี้สมบูรณ์ อันนี้ไม่มีปัญหา แต่ที่ปัญหาที่ผมนําเรียนท่านประธานก็คือว่า ข้อคิดเห็น ของผมนะครับที่ท่านบอกรายงานมีอยู่แล้วมันไม่มี อันที่ ๑
อันที่ ๒ ด้วยความเปึนห่วงก็คือ โดยเฉพาะท่านคณะกรรมาธิการได้ตอบว่า ข้อเสนอแนะของผม ความเห็นของผมนั้นท่านบอกว่าต้องขอให้สภาวินิจฉัย ในเรื่องของ การแก้ไขกฎหมาย ท่านประธานที่เคารพครับ ด้วยความเคารพจริง ๆ ต่อท่านประธานและ คณะกรรมาธิการที่ท่านหยิบยกรายงานนี้แล้วก็พร้อมเอกสารนี้ขึ้นมา ผมมีความเห็นว่า ไม่สามารถแก้ไขปัญหาซึ่งท่านมีความตั้งใจอยากจะให้แก้ไขปัญหานี้ได้ครับ เพราะหลายสิบป้ ที่ผมอยู่ในสภาแห่งนี้ปัญหานี้ เปึนปกติก็เรามาศึกษากัน ปัญหาอยู่ที่ท่านประธานได้พูดถูก มีอยู่ ๒ ประเด็นก็คือ ความไม่เปึนเอกภาพและความไม่เอาใจใส่ของราชการ นั่นก็เปึนส่วนหนึ่ง ซึ่งถือว่าเรื่องนี้สําคัญไหม ก็สําคัญ แต่ไม่สําคัญเท่าระเบียบและ ข้อกฎหมาย ท่านประธานครับ ท่านประธานเปึนคนที่มีความเข้าใจในเรื่องเหล่านี้ ผมจะยกตัวอย่างให้ท่านได้เห็น ที่ท่านประธานคณะกรรมาธิการได้หยิบยกประเด็น ๒ ประเด็นนี้ขึ้นมาในที่ประชุมสภาแห่งนี้ ประเด็นแรก ท่านประธานเข้าใจอย่างง่าย ๆ ว่า ส.ป.ก. อยู่ที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไม่ขัดข้อง กรมที่ดินอยู่ที่กระทรวงมหาดไทย ถูกต้อง ที่ทหารอยู่ที่กระทรวงกลาโหมไม่ผิดพลาดนะครับ ทุกอย่างโดยเฉพาะที่ของ ป์าสงวนก็ดี ที่เขตอนุรักษ์พันธุ์สัตว์ป์า ที่อุทยาน ที่ป์าสงวนแห่งชาตินั้นก็อยู่อีกหน่วยงานหนึ่ง แต่ละส่วน ๆ นั้นจะมีกฎหมายควบคุมกํากับของเขาอยู่ ท่านประธานอยู่สภามานาน ท่านประธานเคยเห็นไหมครับว่าแต่ละองค์กรอย่างที่ท่านประธานพูดเขาก็อาศัยสถานะ ตามกฎหมายนั้นแหละในการบริหารการจัดการการดูแลของท่าน เช่น อธิบดีกรมป์าไม้ ท่านก็ดูกฎหมายของท่านไป ทาง ส.ป.ก. ท่านก็ดูของ ส.ป.ก. ไป ฉันก็ไม่เกี่ยว ป์าสงวนแห่งชาติ เขตรักษาพันธุ์สัตว์ป์า เขตอุทยานก็มีกฎหมายเขาควบคุมกํากับอยู่ ท่านไม่มีทางหรอกครับ ส่วนราชการเขาจะถือคัมภีร์ของเขาไว้ ถือคัมภีร์ของแต่ละคน เลยครับ ผมจึงเสนอท่านประธานคณะกรรมาธิการว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญอย่างไรครับ เราต้องใช้เวลาแห่งนี้ทําความเข้าใจกัน เพื่อแก้ไขปัญหาใครครับ ปัญหาของชาติและ ประชาชน ตราบใดที่ท่านยังมีกฎหมายฉบับพวกนี้เหล่านี้อยู่ แต่ละหน่วยงานราชการ เขาจะถือตัวนี้เปึนหลักในการปฏิบัติครับ ผมจึงเสนอท่านประธานครับ ก่อนจะเสนอนี้ ที่ให้ท่านคณะกรรมาธิการ ผมยกตัวอย่างหนึ่งที่ให้เห็นภาพ ท่านมีกฎหมายวันนี้ถูกต้อง ท่านมีระเบียบถูกต้อง เอาใจใส่ ไม่เอาใจใส่ ผมถามท่านประธานอย่างนี้ ถามท่านสมาชิก อยู่สภา ท่านเห็นไหมที่สระบุรี จังหวัดสระบุรีครับ ภูเขาทั้งหลายนี่ท่านประธานครับ มีกฎหมายควบคุมกํากับเปึนที่สาธารณะแล้วก็ออกกฎหมายควบคุมกํากับกันเสร็จว่า ต้องระเบิดหินได้ หน้าผากี่ไร่ ๆ เสร็จ ผมบอกว่าหายไปทั้งภูเขาแล้วก็ไม่มีใบอนุญาต ถามว่าจนถึงวันนี้กรมป์าไม้ อุทยานที่เกี่ยวข้องทั้งหลายท่านจัดการได้ไหม ไม่ได้ เห็นไหมครับ ถ้าถามว่าหน่วยงานนี้เข้าไปเกี่ยวข้องก็บอกว่ามีกฎหมายนี้ กฎหมายนั้น กฎหมายนี้ผมเสนออย่างนี้ท่านประธานครับ เราลองหารือมันเปึนเรื่องใหญ่เรื่องสําคัญ เปึนวาระแห่งชาติก็ถูกต้อง ผมจึงเสนอว่าออกกฎหมายโดยสภาแห่งนี้ ที่ท่านคณะกรรมาธิการบอกว่า ให้สภาวินิจฉัย คืออย่างนี้ครับ คือ ๑. ที่ผมบอกว่า ต้องยกเลิก พ.ร.บ. ส.ป.ก. นะครับ ๒. ยกเลิกพระราชบัญญัติป์าสงวนแห่งชาติบางส่วน ที่ประชาชนเข้าครอบครองและหมดสภาพป์า และอีกส่วนหนึ่งกันไว้เปึนของป์านั้น โดยใช้ ประมวลกฎหมายที่ดินนี่ละครับ ใช้สภาแห่งนี้ร่างแก้ไขประมวลกฎหมายที่ดินพร้อมกับยกเลิกกฎหมายบางฉบับแล้วก็เอา ที่ดินพวกนี้มาจัดสรรเปึนที่ดินตามประมวลกฎหมายที่ดินครับ เมื่อประชาชนเขาได้ กรรมสิทธิ์ที่ผมนําเสนอตั้งแต่ต้นผมไม่อยากให้เขาได้สิทธินะครับท่านประธาน ผมอยาก ให้เขาได้กรรมสิทธิ์ เพราะว่าอันนี้ผมมองอนาคตของประเทศชาติต่อว่ามันเพิ่มมูลค่า ทรัพย์สินของประเทศ เมื่อเขาได้กรรมสิทธิ์เขารักเขาหวงแหนของเขา เขาก็สามารถรักษา ฟุ๋นฟูสภาพนี้ให้มีมูลค่าเพิ่มได้ครับ สิ่งเหล่านี้เปึนเรื่องใหญ่นะครับ ท่านประธาน คณะกรรมาธิการได้พูดถูกแต่เรายังไปยึดติดว่าหน่วยงานราชการแต่ละหน่วยงานนั้นเขามี กฎหมายของเขาอยู่แล้ว ท่านลองสิครับ ท่านลองคิดแล้วก็ลองเสนออย่างนี้ ให้กรมที่ดิน โดยกระทรวงมหาดไทยเปึนเจ้าภาพ แต่สิ่งเหล่านี้จะทําได้ต่อเมื่อต้องเปึนนโยบาย ของฝ์ายบริหารครับ เพราะสภาผู้แทนราษฎรเราไม่สามารถกํากับดูแลส่วนราชการทั้งหมด ได้ขอให้ทางรัฐบาลรับข้อคิดเห็นของสภาแห่งนี้ไปปฏิบัติแล้วให้รายงานต่อ ท่านประธาน เราก็กําหนดเลยภายใน ๒ เดือน ๓ เดือน ท่านลองไปเรียกหน่วยงาน ราชการทั้งหมดมารวมกันดูสิว่าทําได้ไหม เอา ส.ป.ก. มาจัดให้กับประชาชนได้ไหม ที่ป์า สงวนซึ่งหมดสภาพประชาชนบุกรุกไปแล้ว แล้วก็ครอบครองและหมดสภาพกันออก นะครับได้ไหมครับ แล้วนํามาดําเนินการออกตามประมวลกฎหมายที่ดิน แล้วที่หัวไร่ ปลายนา แล้วที่มีการครอบครองโดยไม่มีเอกสารใด ๆ ทั้งสิ้นเลยเปึนที่รกร้างว่างเปล่า ถ้าประชาชนเขาครอบครองจะให้เขามันก็ไม่ได้เสียหายอะไรนะครับ ผมจึงบอกว่าถ้าท่าน จะรายงานขอให้คิดแล้วก็นําเสนออย่างนี้ แต่ผมเชื่อว่าที่ท่านรายงานมานี้นําสู่ภาคปฏิบัติ ไม่ได้นะครับ ผมฝากข้อสังเกตไว้ แล้วแต่ท่านจะรายงานอย่างไรสุดแล้วแต่ครับ ขอบคุณ มากครับ
ผมขอเรียนข้อคิดเห็นต่อเพื่อนสมาชิกอย่างนี้นะครับ คณะกรรมาธิการชุดนี้ผมว่าเปึน คณะกรรมาธิการที่ได้ศึกษารายละเอียดในเรื่องปัญหาที่ดินทํากินไว้อย่างดีมากต้องขอ ชื่นชม ต้องเรียนท่านประธานคณะกรรมาธิการนะครับอย่าเพิ่งยุบคณะกรรมาธิการชุดนี้ครับ ท่านน่าจะรับเปึนเจ้าภาพศึกษาปัญหาข้อกฎหมายต่อนะครับ ปัญหาข้อกฎหมาย บางฉบับต้องยกเลิก บางฉบับต้องปรับปรุง บางฉบับต้องแก้ไข ท่านร่างแก้ไขกฎหมายนั้น เสนอให้รัฐบาล พร้อมทั้งร่างแผนในการดําเนินงานให้กับรัฐบาลทราบก่อนถึงจะนํา ร่างพระราชบัญญัติต่าง ๆ เสนอเข้าสภาแห่งนี้ มันก็จะเปึนผลงานของสภาผู้แทนราษฎร ของพวกเราทุกคน และเปึนคุณูปการต่อพี่น้องประชาชนทั่วประเทศครับ อันนี้เปึน ความคิดเห็นที่เสนอต่อท่านประธานคณะกรรมาธิการนะครับ ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากคณะกรรมาธิการได้มีข้อสังเกตอยู่ ๘ ข้อนะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๙๗ เดี๋ยวผมจะให้ท่านเลขาธิการได้อ่านให้พวกเราได้รับฟังโดยไม่ต้องมีการอภิปราย แล้วจะ ลงมติว่าพวกเราเห็นชอบกับรายงานและข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ หรือไม่ ขอเชิญท่านเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ยังมีกรรมาธิการจะพูดต่อนะครับ ขออภัยครับ ผมมองไม่เห็นครับ ท่านประธานคณะกรรมาธิการต่อครับ เชิญครับ