ชลนาน ศรีแก้ว ชี้แจงประเด็นปัญหาการใช้ประโยชน์ที่ดินของรัฐในภาคเหนือ

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๕ · ๑๒ มีนาคม ๒๕๕๒

ชลนาน ศรีแก้ว ชี้แจงประเด็นปัญหาการใช้ประโยชน์ที่ดินของรัฐในภาคเหนือ โดยเฉพาะพื้นที่ภูเขาและที่ลาดชัน พร้อมเสนอแนวทางแก้ไขโดยหารือเรื่องการออกเอกสารสิทธิและข้อพิพาทระหว่างราษฎรกับรัฐ เพื่อขอให้รัฐบาลร่างกฎหมายกลางส่งต่อคณะกรรมาธิการทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมเพื่อศึกษา และเสนอให้รัฐบาลปฏิบัติตามมติสภาภายใน ๖๐ วัน โดยขอปรับสิทธิถือครองแบบค่อยเป็นค่อยไปเพื่อลดความขัดแย้ง

นายชลน่าน ศรีแก้ว กรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะของกรรมาธิการแล้วก็อนุกรรมาธิการของ ส่วนภาคเหนือ ขออนุญาตท่านประธานเรียนชี้แจงเพิ่มเติมสําหรับข้อคําถามของ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ที่มีข้อเสนอแนะและมีข้อคําถาม โดยเฉพาะประเด็นของ ท่านเจริญ ขอออภัยเอ่ยนามท่านนะครับ แล้วก็ข้อคําถามของท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ท่านประธานที่เคารพครับ ในส่วนของคณะอนุกรรมาธิการภาคเหนือนี่ซึ่งต้องกราบเรียน ท่านประธานว่าลักษณะพื้นที่อาจจะมีข้อแตกต่างจากภาคอื่น ๆ เพราะว่าภาคเหนือเอง โดยเฉพาะ ๘ จังหวัดภาคเหนือตอนบนนะครับ ลักษณะพื้นที่เปึนภูเขา เปึนที่ลาดชัน เพราะฉะนั้นประเด็นที่ทางคณะอนุกรรมาธิการภาคเหนือได้ศึกษาและนําเสนอในรายงาน ชุดนี้ ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่า

ประเด็นที่ ๑ ที่เปึนปัญหาหนักที่เราเจอ รวมทั้งข้อเสนอและญัตติ และสิ่งที่เราเดินไปศึกษาในพื้นที่นะครับ คือการใช้ประโยชน์ที่ดินหรือการถือครองที่ดิน ที่เปึนที่ดินของรัฐ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของที่ของป์าไม้ ที่ของอุทยาน ที่ของราชพัสดุนะครับ ที่ของทหาร หรือที่นิคม หรือที่ของส่วนที่เปึนการถือครองของรัฐอยู่ อันนี้ถือเปึนปัญหาใหญ่ ในภาคเหนือ นั่นเปึนประเด็นหนึ่งที่เราได้ทําการศึกษา

ประเด็นที่ ๒ เปึนสิ่งที่พี่น้องภาคเหนือเองมีข้อกังวลมีข้อเรียกร้องค่อนข้าง เยอะนะครับ โดยเฉพาะส่วนที่เข้ามามีส่วนร่วมในคณะกรรมการเครือข่ายปฏิรูปที่ดินของ ประเทศไทยที่มาอยู่ที่ประตู ๕ ของทําเนียบรัฐบาล หน้ากระทรวงศึกษาธิการ ผมได้ไปดู ข้อเสนอ ข้อเรียกร้องและสอดคล้องกับสิ่งที่คณะกรรมาธิการชุดนี้ได้ทําการศึกษาและได้มี ข้อเสนออยู่พอสมควร นั่นคือการออกเอกสารสิทธิให้กับพี่น้องในพื้นที่ภาคเหนือ โดยเฉพาะพื้นที่ที่พี่น้องภาคเหนือถือครองเปึนที่ของรัฐทั้งหลาย ซึ่งไม่สามารถกระทํา ได้เลย หรือแม้แต่มีสิทธิที่จะออกนะครับ เช่น มี ส.ค. ๑ มีใบจอง มี น.ส. ๒ น.ส. ๓ ต่าง ๆ ที่จะออกโฉนดได้ตามประมวลกฎหมายที่ดินก็ไม่สามารถดําเนินการได้ เรื่องเหล่านี้ เปึนปัญหาเรื่องใหญ่เรื่องที่ ๒ ครับ ต่างฝ์ายต่างทําหน้าที่ของตัวเองตามตัวบทกฎหมายที่มีอยู่ พี่น้องราษฎรเอง พี่น้อง ประชาชนเองก็ถือสิทธิว่าเขาเปึนคนที่เกิดในแผ่นดินนี้ มีภูมิลําเนา มีถิ่นที่อยู่อาศัย มีแหล่งทํามาหากินชั่วอายุคน ตั้งแต่ปู์ ย่า ตา ทวดเขามา ก็พยายามใช้สิทธิอันนั้น รัฐเอง ก็ใช้สิทธิตามกฎหมาย ก็เลยเปึนเหตุให้เกิดข้อพิพาทนะครับ มีการบุกรุกที่ของรัฐขึ้นมา การบุกรุกที่ของรัฐก็เปึนไปตามนิยามของทางรัฐเปึนผู้กําหนด เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราเอง พยายามจะเสนอแนะในรายงานฉบับนี้ มีข้อเสนอแนะที่เปึนไปตามที่ท่านเจริญได้กรุณา นําเสนอต่อสภา ขออนุญาตเอ่ยนามท่านครับ มีข้อเสนอแนะอย่างนั้น แต่กระบวนการ การที่เราจะทําเปึนกฎหมาย ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ นะครับว่า เราเคยคิดว่าคณะกรรมาธิการชุดนี้อยากจะร่างกฎหมายที่เปึนกฎหมายกลาง ที่ว่าด้วยกระบวนการการดําเนินการกับเรื่องที่ดินทั้งหมดที่มีองค์กร ข้อเสนอแนะใน ๔.๗ เราเสนอแนะเรื่องขององค์กรและกฎหมายที่เกี่ยวข้อง เราอยากเห็นองค์กรที่เปึนลักษณะ องค์กรระดับชาติ เปึนวาระแห่งชาติเข้ามา แต่อย่างไรก็แล้วแต่ สิ่งเหล่านั้นเราทําได้ เพียงแต่ส่งข้อเสนอแนะเราสู่คณะกรรมาธิการสามัญของทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมให้เขาไปช่วยศึกษาต่อ เพราะการเสนอกฎหมายคงต้องใช้กระบวนการ การศึกษาค่อนข้างยาว นั่นเปึนข้อเสนอสิ่งที่คณะกรรมาธิการได้ดําเนินการตามที่ ท่านเจริญได้เสนอ

ในส่วนของการแก้ปัญหา นอกจากเราแก้ปัญหาเฉพาะหน้าให้กับ พี่น้องประชาชนแล้วนะครับ สิ่งที่เราได้ดําเนินการผมกราบเรียนท่านประธาน โดยเฉพาะ ผู้ที่อยู่ในที่ดินของรัฐที่เปึนป์าสงวนแห่งชาติก็ดีนะครับ ที่อยู่ในอุทยานแห่งชาติก็ดี ข้อเสนอของเราค่อนข้างแรงนะครับ ถ้ารัฐบาลกล้าที่จะรับแล้วก็นําข้อเสนอของ คณะกรรมาธิการที่ผ่านสภาแห่งนี้ ผมเชื่อมั่นว่าสภาให้ความเห็นชอบนะครับ แล้วเราก็จะ ส่งรายงานนี้สู่ฝ์ายรัฐบาลไป แต่สิ่งหนึ่งที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง เพื่อนสมาชิกที่ทรงเกียรติที่เคารพทุกท่านนะครับ ฝ์ายรัฐเองถึงแม้เราจะมีบทบัญญัติ รัฐธรรมนูญ มีบทบัญญัติของข้อบังคับการประชุมสภาของเราว่าเมื่อเขารับไปแล้วเขาต้อง ปฏิบัติตามข้อสังเกต ข้อเสนอแนะของคณะกรรมาธิการที่สภาให้การรับรองแล้ว แล้วรายงานผลให้พวกเราทราบภายใน ๖๐ วัน แต่ส่วนใหญ่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ คงทราบนะครับว่าเราไม่ค่อยเห็น เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธานคงจะต้อง เน้นย้ําเรื่องนี้ว่าสิ่งที่เรานําเสนอในเอกสารนี้ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการแก้ไขปัญหา ข้อขัดแย้ง การให้สิทธิกับพี่น้องประชาชนที่ทุกท่านทุกคนพยายามจะเสนอว่าต้องเปึน กรรมสิทธิ์เลยไหม เราก็มีข้อเสนอครับ แต่เราอยากเสนอในลักษณะค่อยเปึนค่อยไป เช่น สิทธิของ ส.ป.ก. นะครับ เราเอาตัวอย่างของพระราชบัญญัติการจัดที่ดินเพื่อการดํารงชีพ ป้ ๒๕๕๑ เข้ามาเปึนแนวทาง แต่มีระยะเวลาที่จํากัด ที่เราจะให้สิทธิเขาไปถือครอง นะครับ เพราะว่ากรรมาธิการหลายท่านก็กริ่งเกรงว่าด้วยกระบวนการที่เราเร่งรัดเกินไป ไม่เตรียมความพร้อม ที่ดินของรัฐที่มอบให้กับพี่น้องประชาชนที่เปึนกรรมสิทธิ์ไปแล้ว เกรงว่าจะไม่เปึนกรรมสิทธิ์ของพี่น้องประชาชนที่แท้จริงจะมีบุคคลอื่นมาเอาสิทธิเขาไป ซึ่งเราปัองกันไม่ได้ในเรื่องนี้ ก็เลยมีข้อเสนอที่ค่อยเปึนค่อยไป ที่เขาเรียกสิทธิที่ทํากินหรือ สทก. นะครับ ถ้าไปอยู่เขตปฏิรูปก็ใช้กฎหมายเขตปฏิรูป อันนี้ เรามีข้อเสนออยู่ตรงนี้ อันนั้นทําได้เลยครับไม่ต้องไปออกฎหมายใหม่ ก็กราบเรียน ท่านประธานครับว่าการให้สิทธิตรงนี้เราพยายามที่จะให้พี่น้องประชาชนได้ประโยชน์ มากที่สุดนะครับ ส่วนว่ากรรมสิทธิ์ที่จะได้รับคงเปึนข้อที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่า เขาควรจะได้อะไร อย่างไร ตรงนั้นเปึนคําตอบใหญ่นะครับว่าจะต้องเปึนกรรมสิทธิ์ ทั้งหมดที่จะเปึนโฉนดทั้งหมดหรือไม่ เรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่มาก กรรมาธิการเองก็ต้องอาศัย ข้อวินิจฉัยของสภาแห่งนี้ครับที่จะช่วยกันทํา ผมกราบขอบคุณท่านประธานครับ