จุติ ไกรฤกษ์

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๖ · ๒๕ มิถุนายน ๒๕๕๑

จุติ ไกรฤกษ์ วิจารณ์นโยบายรัฐวิสาหกิจโดยยกกรณีการบินไทยที่ขาดทุนหนักและชี้ว่ามีการทุจริตคอร์รัปชัน รวมถึงการแต่งตั้งกรรมการที่ไม่โปร่งใส

นายจุติ ไกรฤกษ์ พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จุติ ไกรฤกษ์ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดพิษณุโลก กระผมเปึนผู้หนึ่งที่ร่วมเซ็นญัตติ ขอเป่ดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีเปึนรายบุคคล ในญัตติของกระผมนั้นก็คือ ท่านนายกรัฐมนตรีนั้นยอมรับให้บุคคลที่ขาดความรู้ ความสามารถ มีปัญหาผลประโยชน์ทับซ้อน ตลอดจนบริวารนักการเมืองผู้กว้างขวาง เข้าดํารงตําแหน่งรัฐมนตรี นอกจากนั้นแล้วรัฐมนตรีภายใต้การนําของท่านนายกรัฐมนตรี ได้บริหารราชการแผ่นดินบกพร่อง ผิดพลาด ล้มเหลว ไร้ประสิทธิภาพจนประชาชน เกิดความเดือดร้อนอย่างรุนแรง ขาดคุณธรรม จริยธรรม ขาดหลักนิติธรรม บริหารงาน ใช้ ๒ มาตรฐาน มุ่งตอบสนองผู้มีบุญคุณในทางการเมืองส่วนตนโดยละเลยผลประโยชน์ ของประชาชน เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้องมากกว่าการปกปัองผลประโยชน์ ของประเทศ นี่คือสิ่งที่ผมจะอภิปรายไม่ไว้วางใจท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้วเมื่อตอนที่ตั้งรัฐบาลนั้นผมก็มีความหวังเล็ก ๆ ว่า ท่านสุรพงษ์ สืบวงศ์ลี นั้น จะไปเปึนรัฐมนตรีสาธารณสุขที่ดีที่สุดคนหนึ่งที่เรามี แต่ปรากฏว่าท่านถูกกําหนดให้มานั่งอยู่กระทรวงการคลัง ซึ่งเปึนเรื่องที่ผิดหวังอย่างมาก และท่านก็ไม่มาเปล่าครับ ท่านเปึนหมอแล้วท่านก็เอาพยาบาลหนีบมาด้วยคนหนึ่ง ก็คงหวังว่าจะมารักษาเศรษฐกิจของประเทศไทย แต่ว่า ๔ เดือนที่ผ่านมา ท่านประธานครับ ผมกราบเรียนท่านประธานจริง ๆ ว่าคงไม่ใช่สิ่งที่ท่านรัฐมนตรีทํา แต่คงเปึนสิ่งที่รัฐมนตรี ไม่ได้ทํา หรือทําแล้วบกพร่อง ละเลย ปล่อยจนเกิดความเสียหาย ขาดความรอบคอบ ๔ เดือนนั้นเปึน ๔ เดือนของการสูญเสียโอกาสในการแก้ปัญหาเศรษฐกิจ แต่เปึน ๔ เดือน ที่เป้ืยมด้วยประสิทธิภาพ คุณภาพเพื่อช่วยเหลือพวกพ้องและผู้มีพระคุณ สิ่งที่ ผมกราบเรียนท่านประธานก็คือว่า ท่านรัฐมนตรีนั้นก็พยายามเก็บตัวนะครับ เก็บตัวว่า ไม่แสดงมากพยายามจะผลักผลงานออกมา ท่านจะเห็นได้ว่าในชั้นต้นนั้นผมเงียบที่สุดเลย ไม่ออกมาแสดงความเห็นเลย เพราะหวังเล็ก ๆ ว่าท่านนั้นจะสามารถบริหารนําพา เศรษฐกิจประเทศไทยและปัญหาเศรษฐกิจของประชาชนให้ดีขึ้น แต่สิ่งที่ผมพบ ใน ๔ เดือนก็คือว่าท่านรัฐมนตรีก็เจียมตัวครับ ถึงแม้ว่าท่านนั้นขาดความรู้ ความเชี่ยวชาญ ท่านก็ตั้งที่ปรึกษา แต่ที่ปรึกษาที่ตั้ง ๆ มานั้นแทนที่จะเพิ่มความมั่นใจ ให้กับประชาชนและตัวกระผมเอง ที่ปรึกษาของท่านนั้นตั้งมาแล้วคนรอบข้างท่านนั้น ทําให้ขาดความมั่นใจมากขึ้น ผมไปเห็นแล้วว่าท่านในฐานะที่ดํารงตําแหน่ง รองนายกรัฐมนตรีนั้น ท่านได้รับมอบหมายและมอบอํานาจกํากับการบริหาร และสั่งปฏิบัติราชการแทนนายกรัฐมนตรีคือกระทรวงการคลังและกระทรวงสาธารณสุข สํานักงานสภาเศรษฐกิจแห่งชาติและองค์การมหาชนอีก นอกจากนั้นแล้วท่านยัง ปฏิบัติหน้าที่ประธานกรรมการ คณะกรรมการนโยบายทุนรัฐวิสาหกิจ คณะกรรมการ พัฒนาขีดความสามารถในการแข่งขันของประเทศ คณะกรรมการกํากับนโยบาย ด้านรัฐวิสาหกิจและคณะกรรมการบริหารสินเชื่อเกษตรแห่งชาติ ๔ เดือนที่ผ่านมา ถ้าเผื่อท่านรัฐมนตรีพิจารณาด้วยความเปึนธรรมต้องพิจารณาว่า ทําไมเรื่องด่วนที่สุด ของประชาชนที่เปึนปัญหาความเดือดร้อนนั้นถูกจัดลําดับด่วนน้อยกว่าปัญหาของ ผู้มีพระคุณ ทําไมเรื่องสําคัญของประชาชนที่สําคัญกลับสําคัญน้อยกว่าปัญหาของ ผู้มีพระคุณ ท่านรัฐมนตรีนั้นได้ทําในสิ่งที่ไม่ควรทํา และเว้นในสิ่งที่ควรจะไม่ละเว้น ถ้าเปึนจริงแล้วอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง นั้นมีที่มาที่ไปครับ เมื่อป้ ๒๕๔๔ เปึนรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข แล้วก็เปึน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงไอซีที (ICT) แล้วก็มาเปึนโฆษกประจําสํานักนายกรัฐมนตรี แล้วป้ ๒๕๕๐ ก็มาเปึนเลขาธิการ พรรคพลังประชาชน แล้วก็ป้ ๒๕๕๑ ก็ได้มาเปึนรองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง คําถามมีอยู่ว่าทําไมไม่เอาท่านไปคุมหมอไปดูแลคนไข้ ทําไม เอาท่านมานั่งอยู่ตรงนี้ ผมไปดูครับ คําตอบมันมีอยู่ในตัวเอง ท่านทําทุกเรื่องที่เปึน กล่องดวงใจของผู้มีพระคุณ ท่านได้ทํานโยบายสําคัญ ๆ ที่ผ่านมารวมถึงนโยบาย โทรคมนาคมที่ท่านทําเปึนผลสําเร็จและเปึนประโยชน์ต่อผู้มีพระคุณ มาวันนี้ครับ ผมได้ไปลําดับปัญหาที่มี อยากขอความกรุณาท่านประธานจะได้เห็นอย่างชัด ๆ ก็คือ ปัญหาที่ผมบอกว่าเปึนปัญหาสําคัญของประชาชนนั้นถูกจัดลําดับให้เปึนปัญหาสําคัญ น้อยกว่า ท่านอาจจะไม่เห็นนะครับ จริง ๆ แล้วผมมีกล่องรองนายกรัฐมนตรีหลายท่าน แต่ไปดูครับว่าปัญหาที่มีมากที่สุดที่ทําไมว่าท่านมานั่งอยู่ที่กระทรวงการคลัง เพราะว่า กระทรวงการคลังนั้นมันมีเรื่องมากมายที่ต้องทําเปึนกล่องดวงใจ เปึนเรือธงที่จะต้อง ปฏิบัติ แล้วผมก็เข้าใจวันนี้เองที่เมื่อวานได้ยินท่านนายกรัฐมนตรีสมัคร สุนทรเวช ได้กล่าวบอกว่าท่านอดีตผู้นําเปึนหนี้บุญคุณท่านนายกรัฐมนตรีสมัคร ท่านกล่าวอย่างนั้น ที่เปึนหนี้บุญคุณเพราะอะไรครับ เพราะคดีสําคัญ ๆ ที่ประเทศนี้จะต้องสะสาง หลักนิติธรรมของประเทศไทย ผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจของประเทศที่ประชาชนพึงมี พึงได้อยู่ที่กระทรวงการคลัง นับแต่อะไรครับ ปัญหาที่ท่านต้องมาสะสางใน ๔ เดือน ที่ผ่านมา ถามว่าสะสางไปแล้วบ้างหรือยัง ๑. กรณีหน่วยงานที่ท่านดูแลในกระทรวงการคลัง มีปัญหาเรื่องอะไร กรณีการเก็บภาษีหุ้นบริษัทโทรคมนาคมบริษัทหนึ่ง ๒. คดีซื้อที่ดิน จากกองทุนฟุ๋นฟูธนาคารแห่งประเทศไทย ๓. คดีของธนาคารสถาบันการเงินเฉพาะกิจ ก็คือธนาคารนําเข้าและส่งออก เอกซิม แบงก์ (EXIM Bank) เรื่องกรณีเงินกู้ของพม่า แล้วนอกจากนั้นแล้วก็เกี่ยวกับเรื่องพระราชกําหนดภาษีสรรพสามิต โทรคมนาคม ซึ่งรัฐมนตรีนั้นก็มีส่วนเปึนผู้ที่ถูกสอบสวนอยู่ในขณะนี้ แล้วก็ยังมีอีกก็คือว่ารัฐวิสาหกิจ ทั้งหมดครับ รัฐวิสาหกิจทั้งหมดที่มีมูลค่าทรัพย์สิน ๖ ล้านล้านบาท อยู่ภายใต้การบริหาร ของกระทรวงการคลัง ท่านประธานจะเห็นครับ ส่วนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่านรองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ผมจะไม่ใช้เวลาของสภา จะมีผู้อื่นอภิปรายแทน ผมจะอภิปรายไม่ไว้วางใจในบทบาทของ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง แล้วท่านก็กรุณาว่าอย่าได้ถือว่าเปึนเรื่องส่วนตัว เพราะเหมือนกับผมนี้เปึนกระจกส่องให้ท่านนั้นไม่หลงทาง ถ้าท่านเดินทางผิดยังไม่สาย เกินไปที่จะแก้ได้ สิ่งที่ผมผิดหวังแล้วก็ผมไม่สามารถไว้วางใจท่านในข้อแรกก็คือว่า ท่านรับตําแหน่งรัฐมนตรีแล้วท่านยังไม่ได้แถลงนโยบายต่อสภาเลย แต่ท่านกลับบอกว่า อย่างไรรู้ไหมครับ ท่านยินดีเป่ดทางให้สมาชิกบ้านเลขที่ ๑๑๑ เข้ามานั่งเปึนกรรมการ ในรัฐวิสาหกิจ ผมตกใจมาก ตกใจมากว่าวันนี้คนที่ผมหวังไว้ว่าเปึนรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังกับเปึนเลขาธิการพรรคพลังประชาชน ท่านสับสนในบทบาทและหน้าที่ ของท่านหรือไม่ ท่านให้ความสําคัญกับประโยชน์ของประเทศหรือความสําคัญของประโยชน์ ของพรรคและผู้มีบุญคุณมากกว่ากัน กรรมจะเปึนเครื่องชี้เจตนา นอกจากนั้นแล้ว หลังจากที่ท่านพูดออกมาแล้วก็ปรากฏว่ามีรัฐมนตรีเงาของพรรคประชาธิปัตย์นะครับ คุณกรณ์ จาติกวณิช ก็บอกมาว่าไม่เห็นด้วย แล้วที่ไม่เห็นด้วยไม่ใช่เพราะว่าพวกกระผม นั้นค้านเพราะว่าเปึนฝ์ายค้าน ที่ไม่เห็นด้วยเพราะว่ารัฐวิสาหกิจ ๖ ล้านล้านบาท ทรัพย์สินนั้นมีปัญหา ถูกการเมืองแทรกแซงทํามาหากินมาตลอด แล้ววันนี้ถ้าเผื่อ ท่านเอาการเมืองเข้ามาแทรกแซงเพิ่มเติมอีกท่านจะซ้ําเติมรัฐวิสาหกิจทั้ง ๕๒ แห่งซึ่งเปึน น้ําบ่อทราย รายได้ของกระทรวงการคลัง เปึนภาษีของประเทศที่นําไปบําบัดทุกข์บํารุงสุข ของประชาชน สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนก็คือว่า ผลของการปฏิบัติงานใน ๔ เดือนที่ผ่านมาก็คือ กรมสรรพากร กรมสรรพากรนั้นผมดูเอกสารของกระทรวงการคลัง ข่าวกระทรวงการคลัง อยู่ในมือผม ผมไม่ได้พูดลอย ๆ กระทรวงการคลังก็ทําหน้าที่ดีครับ คือกรมสรรพากร ทุกคนก็วิตกว่าถ้ากรมสรรพากรเก็บภาษีไม่ได้ก็จะขาดดุลเยอะ แต่ว่าเปึนข่าวดีว่า กรมสรรพากรต้องใช้คําว่า ทําหน้าที่ได้ดี ถ้าจะยืมคําพูดของท่านนายกรัฐมนตรีในสายตา ประชาชน นักธุรกิจทั่วไป เขาก็กระเหี้ยนกระหือรือที่จะเก็บภาษี บี้ภาษีจากประชาชน แล้วเขาก็ทําได้ครับ เก็บเกินเปัาสูงกว่าเปัาหมายที่ตั้งไว้ ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท มากกว่า ป้ที่แล้ว ๒๓.๔ เปอร์เซ็นต์ ต้องยกนิ้วให้กับกรมสรรพากรที่ทําหน้าที่อันนี้ได้สมบูรณ์ แต่ในขณะเดียวกันที่ท่านไปเที่ยวรีดเลือดเอากับปูทั่วประเทศตั้งแต่เหนือจรดใต้ ท่านได้นึกบ้างไหมว่ากรมสรรพากรที่กําลังปฏิบัติงานอยู่ขาดตกบกพร่องอะไรบ้าง ผมยังไม่เห็นคําขอโทษ ผมยังไม่เห็นการลงโทษว่าการเก็บภาษีของบุคคลธรรมดา ท่านหนึ่งเกี่ยวกับภาษี ซึ่งเปึนพี่ของนายหญิงท่าน ๕๔๐ กว่าล้านบาท ปล่อยให้ คดีหมดอายุความ ถามว่าท่านมาแล้วท่านทําอะไรบ้างที่จะดึงอันนั้นคืนมา ๕๐๐ กว่าล้านบาท ทําอะไรได้เยอะนะครับ สร้างอาคารเรียน โรงเรียนได้ ๕๐ หลัง ในชนบท นี่คือสิ่งที่ผมข้องใจว่าการดําเนินงาน ๒ มาตรฐานของกระทรวงการคลังนี้ กําลังเปึนอย่างนี้หรือ นี่คือสาเหตุหนึ่งซึ่งกระผมนั้นไม่สามารถไว้วางใจท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังได้

สาเหตุที่ ๒ ก็คือหน่วยงานจัดเก็บเหมือนกัน ก็ต้องชมเขาอีกเหมือนกัน ก็คือหน่วยงานจัดเก็บของกระทรวงการคลัง คือกรมสรรพสามิต ก็มีท่านรัฐมนตรีก็ดี นโยบายก็เปึนสิ่งที่น่าภูมิใจมากก็คือว่าให้ไปแก้กฎหมายไล่เช็กบิลต่างชาติที่เลี่ยงภาษี ผมก็นับถือในฝ้มือ แล้วก็ไปเป่ดอนุสนธิสัญญาพยายามที่จะเสนอแก้ปัองกันกฎหมาย ข้ามชาติเลี่ยงภาษี เรียกว่าล่าภาษีข้ามทวีปกันเลยทีเดียว และผลที่ท่านบอกว่าที่ไป ตามล่าภาษีนี่คาดว่าจะได้เงินคืนมาประมาณ ๒,๐๐๐ ล้านบาท ถ้าทําสําเร็จ แต่ว่า ที่สําเร็จแล้วคือภูเก็ตกับสมุยเก็บได้แล้วเพิ่ม ๔๐ ล้านบาท ผมก็ปรบมือให้ ปรบมือกับ ความเข้มแข็งกับความเอาจริงเอาจังของหน่วยงานจัดเก็บของกระทรวงการคลัง แต่ในขณะเดียวกันผมตั้งคําถามว่า ในเมื่อ พ.ร.บ. งบประมาณรายจ่ายจะเข้าสภา มะรืนนี้แล้ว มีงบประมาณขาดดุลอยู่ถึง ๒๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านไปเที่ยวบี้ไล่เก็บภาษี ๓๐ ล้านบาท ๔๐ ล้านบาท แล้วไปถึงต่างประเทศเพื่อหวังจะเก็บเงินตรงนี้คืนมา ๒,๐๐๐ ล้านบาท แต่ผมถามว่าภาษีบริษัทโทรคมนาคมที่คาอยู่ต่อหน้า มูลค่าภาษี ที่รัฐควรจะได้ ๓๓,๐๐๐ ล้านบาท ถามว่าได้ใช้ความพยายาม ความกระเหี้ยนกระหือรือ เท่ากันไหมในการที่จะเก็บเงินเหล่านี้เข้าคลัง ถามว่าเงิน ๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้น มีค่ามากไหม ผมบอกท่านได้เลยครับ ถ้าท่านจะช่วยเกษตรกรในยามวิกฤติ ท่านเก็บภาษี จากบริษัทโทรคมนาคมนี้ได้ ๓๓,๐๐๐ ล้านบาท ท่านสามารถมาตั้งกองทุนปุิย ช่วยเกษตรกรนี้ได้ ตันละ ๑๕,๐๐๐ บาท ได้ ๒ ล้านตัน ดีกว่านโยบายที่ท่านออกเปึน มติคณะรัฐมนตรีมาว่าเอาปุิยราคาถูกมาแจกให้เกษตรกรซื้อ หารกันแล้วแจกกัน ทั่วประเทศเหนือจรดใต้เกษตรกรคงได้ปุิยคนละ ๒ เม็ด แต่ว่า ๓๓,๐๐๐ ล้านบาทนี้ หน่วยงานจัดเก็บท่านไม่นําพา ไม่กระดิกอะไรเลย ผมถามว่าทําไม ๆ แล้วท่านทนนั่ง อยู่ได้อย่างไร นี่เปึนเงินมหาศาลที่พึงมีพึงได้ของกระทรวงการคลัง ขณะนี้ผมถามท่านได้ว่าหน่วยงานจัดเก็บได้รายงานท่านหรือยังว่าใครคือผู้รับผิดชอบ ดําเนินงานหรือยังว่ากระทรวงการคลังนั้นต้องสร้างวัฒนธรรมของความโปร่งใส กระทรวงการคลังนั้นต้องไม่สร้างวัฒนธรรมของการคอร์รัปชัน เรื่องเงิน ๆ ทอง ๆ นั้น ต้องสะอาดบริสุทธิ์ต้องโปร่งใสคนจึงจะกล้ามาลงทุน ท่านพูดเสมอครับว่าเศรษฐกิจ มีปัญหา เศรษฐกิจมีปัญหา แพะแห่งป้คือม็อบหน้าสะพานมัฆวานรังสรรค์ แพะแห่งป้ คือม็อบที่อยู่ทําเนียบ มันเปึนคําอธิบายที่ดีที่สุดง่ายที่สุด แล้วก็คลุมเครือที่สุดก็คือว่า การเมืองมันไปไม่ได้หรอกถ้าม็อบเปึนอย่างนี้ ต่างชาติเขาขาดความมั่นใจ ไม่มีความแน่นอน ฉะนั้นไม่มีใครลงทุน แย่ มันถูกครับ แต่ถูกส่วนเดียว แต่อีกส่วนหนึ่งท่านต้องอย่า อย่าปล่อยให้เหตุผลอันนี้มาบังตาเพียงเพื่อสบายใจ ผมถามว่าท่านในฐานะที่วันนี้ ควบคุมกํากับตลาดทุนด้วย ก.ล.ต. ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ถามว่าวันนี้ ท่านได้ทําอะไรไปบ้างให้ชาวต่างชาติเขามีความเชื่อมั่น เห็นไหมครับบอกว่าฝรั่งขายหุ้น ทิ้งหมดไม่อยู่แล้ว ถามว่าจริง ๆ เพราะการเมืองหรือครับ การเมืองใช่ครับ แต่เปึน เหตุผลเดียวที่สะดวกง่ายที่สุดที่จะอ้าง แต่ถามว่าแล้วคนที่ปัืนหุ้นล่ะครับ ปัืนหุ้น กันเยอะแยะไปหมด ปราบได้หรือยัง ยัง จับดําเนินคดีได้หรือยัง ยัง มีนโยบายมาตรการ พิเศษไหมที่จับคนที่ปัืนหุ้นเหล่านี้ ใช้ข้อมูลภายในเหล่านี้ ยัง นี่คือสิ่งที่ต่างชาติ ขาดความมั่นใจครับ รัฐบาลจะโทษได้ว่าเหตุเกิดอย่างนี้เพราะอ้ายปู๋ด สะพานมัฆวาน ก็เพราะอ้ายจ๊อก แต่ผมบอกได้ว่าตลาดหุ้นนี่เพราะอ้ายเบื๊อก ถามทําไมครับเพราะว่า อย่าไปใช้ว่าการเมืองนั้นไม่แน่นอนไม่นิ่งทําให้เศรษฐกิจไม่เดิน ผมบอกได้เลยครับว่า วันนี้ถ้ากระทรวงการคลังแก้ปัญหาเลิกดําเนินการแบบ ๒ มาตรฐาน ถามว่า ๒ มาตรฐาน อย่างไร มาตรฐานแรกก็คือว่า ท่านจะดําเนินคดีกับทุกคนประชาชนธรรมดาเต็มที่ เท่าเทียมกัน แต่ถ้าเผื่อคนไหนมีพรรคการเมืองหนุนหลัง มีนักการเมืองหนุนหลัง ท่านทําแบบไม่เต็มที่ ผมเข้าใจนะครับเข้าใจในความยากลําบากของข้าราชการประจํา ที่จะทําหน้าที่ให้สมบูรณ์ ถามว่าเข้าใจอย่างไรครับ เพราะท่านเล่นมาเปึนรัฐมนตรีแล้ว วันที่ ๔ มีนาคมครับท่าน ท่านจําได้ไหมครับว่าท่านพูดอย่างไร ท่านประกาศเลยว่า ท่านจะขอคําปรึกษาจากอดีตผู้นําท่านในเรื่องเศรษฐกิจ แต่จะไม่ตั้งเปึนที่ปรึกษาอย่าง เปึนทางการหรอก แต่จะขอคําปรึกษาในทางเศรษฐกิจ ผมก็ต้องบอกบอกว่าแค่นี้ ข้าราชการประจําก็กลัวลนลานแล้วครับ ถามว่ากลัวอะไร เขารู้ว่าท่านมานั่งนี้ไม่ใช่ เพราะท่านมานั่ง ท่านมานั่งนี่เพราะท่านต้องแก้ปัญหาหลายเรื่อง แต่ปัญหาหลายเรื่องนั้น มันแยกเปึนปัญหาบุคคล มันแยกเปึนปัญหาของประเทศชาติ ปัญหาหลายเรื่องที่ว่านี้ ท่านไม่ได้ให้ความสําคัญเท่ากัน ท่านกลับละเลยปล่อยให้มีการปฏิบัติ ๒ มาตรฐาน ท่านบกพร่องในการกํากับควบคุมดูแลหน่วยงานเหล่านี้ไม่กล้าดําเนินการกับบุคคล หรือนิติบุคคลที่มีการเมืองหนุนหลัง เหตุผลนี้ผมจึงไม่ไว้วางใจท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง แค่นั้นยังไม่พอครับในการเก็บภาษีของกระทรวงการคลังนอกจากจะ ไม่เปึนธรรมแล้ว วันนี้ฝรั่งเขามองนะครับท่านรัฐมนตรี เขามองว่าวันนี้รัฐมนตรีทีมงาน กระทรวงการคลังแข็งเปรี๊ยะไล่บี้ภาษีต่างชาติเต็มไปหมดเลย ป่ดช่องหากินช่องรั่วไหล ผมสรรเสริญเยินยอครับ ถูกต้อง แต่ถามว่าไม่แตะเลยหรือครับบริษัทของนักการเมือง ไม่แตะเลยหรือครับบริษัทของพรรคการเมือง หรือบริษัทที่เขาสนับสนุนพรรคการเมืองอยู่ ไม่แตะเลยใช่ไหมครับ เกิดอะไรกับพวกคดีปัืนหุ้นล่ะครับ ปัืนหุ้นก่อนเลือกตั้งเพื่อมีเงิน มาใช้เลือกตั้งทําไมไม่จับ ทําไมไม่ดําเนินคดี ทําไมไม่เร่งรัดให้หาหลักฐานให้พอ แล้วท่านจําได้ไหมครับว่าลูกผู้ยิ่งใหญ่คนหนึ่งถูกจับเรื่องผิดกฎหมายหลักทรัพย์ ท่านทําอย่างไรตีมือปรับกลับบ้านไปไอ้หนู แค่นั้นหรือครับ แค่นั้นหรือที่จะให้ต่างชาตินั้น ให้ความไว้วางใจได้ ความโปร่งใสหลักนิติธรรมความเสมอภาคในการบังคับใช้กฎหมาย ข้อนี้เปึนข้อสําคัญครับ ท่านรัฐมนตรีลองสิครับอีก ๗ วัน ๑๔ วัน ท่านกวาดเรื่องที่มี ผลประโยชน์ทับซ้อนที่มีพรรคการเมืองหนุนหลังมีนักการเมืองหนุนหลังทําให้หมดสิครับ ผมจะบอกให้ว่าตลาดหุ้นจะบูมยิ่งกว่าอะไรอีก คนเขากล้ามาครับ ไม่ใช่มาบอกว่า ฝรั่งมาลงทุนแล้ว เฮียหุ้นนี้ลงทุนไม่ได้หรอกระวังนะเพราะเปึนหุ้นการเมือง ติดดาวแดง ไว้เปึนเถือกเลยว่าผู้จัดการกองทุนอย่าไปยุ่งกับหุ้นการเมืองนะ เจ็บตัวทุกคน ถามว่า เราปล่อยอย่างนี้ให้มีในตลาดทุนเมืองไทยได้อย่างไรครับ แล้วคนที่คุมตลาดทุนวันนี้ ก็มีข่าวลืออีกว่าจะได้รับการปูนบําเหน็จไปในตําแหน่งที่สูงกว่า เพียงเพื่ออะไรครับ เพราะว่าวันนี้ คตส. ที่กําลังจะหมดอายุไปเขาบอกว่าอย่างไร เขาบอกว่าเอกสาร ชิ้นสําคัญเขาไม่ได้รับความร่วมมือจาก ก.ล.ต. หน่วยงานใต้สังกัดท่านนะครับ ก.ล.ต. นั้น ไม่ยอมเป่ดเผยเอกสารชิ้นสําคัญให้กับเขา เขาทํางานยากครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ ท่านรัฐมนตรีนั้นต้องนําสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้มาทบทวน ๔ ป้ของการสูญเสียโอกาส ท่านอย่าไปคิดเลยครับว่าการเมืองจะมาถล่มท่าน ผมบอกกับท่านเลยว่าผมมี ความปรารถนาดีกับท่านจริง ๆ และผมอยากให้ท่านทํางานได้ดีจริง ๆ สิ่งที่อยากจะ กราบเรียนท่านต่อไปก็คือว่าท่านอย่าปล่อยให้คนทุจริตลอยนวลครับ แล้วก็อย่าไป ส่งเสริมคนไม่ดีให้เข้ามามีตําแหน่งให้เข้ามาปกครองบ้านเมือง ท่านรัฐมนตรีได้ไปดู ไหมครับว่าตําแหน่งที่ท่านตั้งขึ้นมาต่าง ๆ ล้วนแล้วแต่เปึนบุคคลที่นักลงทุนไทย นักลงทุนต่างประเทศมีคําถามถามด้วยกันทั้งนั้นหรือ ถามว่าวุฒิภาวะของรัฐมนตรี ในการตัดสินใช้คนเขาเลือกคนอย่างนี้มาบริหารบ้านเมืองหรือ เขาเลือกคนอย่างนี้ บริหารเรื่องการเงินการทองของประเทศหรือ แล้วถ้าเผื่ออย่างนี้แล้วจะกําจัดคอร์รัปชัน กําจัดการโกงได้อย่างไร จะกําจัดการเมืองไม่ให้แทรกแซงได้อย่างไร แล้วเขาก็มองท่านว่า ท่านนั้นเปึนตัวเป่ดประตูให้การเมืองหรือตัวแทนการเมืองเข้าไปแทรกแซงผ่านร่างทรง เหล่านี้ ผมไม่ต้องการให้เกิดเรื่องนี้กับท่านครับ ท่านเปึนคนที่ผ้าขาวอย่าให้เปุ๋อน ไปมากกว่านี้ครับ ท่านจําได้ไหมครับ ป้ ๒๕๔๖ ผมไม่อยากอภิปรายท่านกระทรวงไอซีที ผมบอกวันนั้นว่านโยบายรัฐบาลนโยบายกระทรวงไอซีทีจะทําให้องค์การโทรศัพท์อ่อนแอ แล้วก็เสียหาย แล้วเปึนอย่างไรครับ วันนั้นป้ ๒๕๔๖ องค์การโทรศัพท์ยังเข้มแข็งอยู่ มีกําไรป้นั้น ๑๑,๐๐๐ ล้านบาท มาวันนี้องค์การโทรศัพท์อ่อนแอครับ กําไรเหลือ ๕,๐๐๐ ล้านบาท ถามว่ากําไรเหลือ ๕,๐๐๐ ล้านบาท ใครแย่ กระทรวงการคลังแย่ครับ เพราะเขาลดการส่งรายได้เข้ารัฐ หมายถึงว่าการจัดเก็บภาษี ก็ต้องไปเอาจากตาสีตาสา มากขึ้นเพราะว่ารัฐวิสาหกิจส่งรายได้น้อยลง มันกระเปิาซ้ายกระเปิาขวาครับ เพราะฉะนั้นผมบอกกับท่านได้ว่าท่านเอาผิดเปึนครูเถอะครับ กระทรวงการคลังทําให้ดี อย่าสนับสนุนคนชั่วคนผิดให้ลอยนวลครับ นอกจากนั้นแล้วอย่าไปปูนบําเหน็จคนที่มี ประวัติด่างพร้อย ถ้าท่านรัฐมนตรีบอกว่าท่านรัฐมนตรีไม่รู้จริง ๆ แยกแยะไม่ออกว่าใครดี ใครเลว ถามท่านกรณ์สิครับ อยู่ในตลาดทุนตลาดเงินมาก่อนสามารถให้ข้อมูลชั้น ๒ ท่านได้ครับ ช่วยกันกรองให้คนดีได้ไปปกครองบ้านเมือง ให้คนดีไปทํางานให้กับประเทศ พวกเราช่วยกรองได้ แต่วันนี้ไม่ครับ วันนี้ท่านกลับตั้งทีมงานอะไรก็ไม่รู้ที่ผมเห็นก็เก่ง แต่เก่งเรื่องอะไรครับ เปึนคุณหลวงช้อนไข่ คุณหลวงขัดไข่กันหมดเลย แต่ว่าทําเพื่อ ประเทศหรือเปล่า ผมเรียนเตือนท่านรัฐมนตรีนะครับว่าที่ผมไม่ไว้วางใจเพราะว่า ท่านใช้คนที่ไม่ขาวจนคุณสามารถดมความสะอาดได้ ท่านไม่ได้ใช้มาตรฐานนั้นจริง ๆ ซึ่งการเงิน การธนาคารต้องใช้ครับ แล้วหลักนิติธรรม ต้องมีครับ ผมถามว่ากรณีธนาคารของรัฐ นี่เปึนอีกอันหนึ่งซึ่งผมไม่ไว้วางใจ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง แล้วก็ท่านรัฐมนตรีนั้นสามารถแก้ไขให้เกิด ความเชื่อมั่นได้ ยังไม่สายเกินไปคือกรณีธนาคารของรัฐครับ คือธนาคารกรุงไทย เปึนที่รู้กันเลย ก่อนท่านรัฐมนตรีมาเปึนรัฐมนตรีนี้ ธนาคารนี้ปัญหาถูกการเมืองแทรกแซง กรรมการก็มาจากฟากการเมืองเยอะแยะไปหมด แล้วเปึนอย่างไรครับ เขาไปพบเข้าว่า มีการทุจริตเงินกู้ธนาคารกรุงไทย มูลค่า ๙,๙๐๐ ล้านบาท แล้วก็มีอีก ๒ บริษัท บริษัทละ ๕๐๐ ล้านบาท แล้วก็ปรากฏว่าสิ่งที่เกิดขึ้นผมไม่ตําหนิท่านรัฐมนตรีนะครับ เกิดก่อนท่านมาเปึนรัฐมนตรี แต่ว่ามันจะเกี่ยวข้องกับท่าน เกี่ยวข้องตรงไหน เกี่ยวข้อง ก็ตรงที่ว่าสินเชื่อต่าง ๆ เหล่านี้ถูกตรวจสอบพบแล้ว ทางเดินของเงินพบแล้วว่าไปที่ไหน ไปที่ใคร แล้วถามว่าวันนี้ธนาคารกรุงไทยทําอะไรไปบ้าง ทําแล้วครับ เขาฟัองแพ่งครับ แต่ถามว่าคดีอาญาล่ะได้ลงโทษให้นักลงทุนไทย นักลงทุนต่างชาติเห็นหรือยังว่า รวยแค่ไหนก็ไม่พ้นคุกถ้าโกง ผมยังไม่เห็นมีสักคดีเลยแล้วอย่าไปอ้างนะครับว่า คตส. ทําอยู่แล้ว คอยให้เขาสรุปเพราะวันนี้พวกท่านก็บอกว่า คตส. ไม่ชอบธรรม ไม่ต้องไปคอยครับ ท่านเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังมีพระราชบัญญัติว่าด้วย ความผิดของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ท่านทําได้เลยครับ ไม่ต้องรอใคร มีความผิดของ พ.ร.บ. ธนาคารพาณิชย์ทําได้เลยครับ ไม่ต้องรอใคร แล้วผมก็เห็นท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมนั่งอยู่นั่นนะครับ ช่วยส่งคนไปเถอะครับ ล้างบางให้สักทีเถอะครับ ธนาคารกรุงไทย แล้วท่านทราบไหมครับว่าทําไมธนาคารกรุงไทยถึงไม่มีใครกล้าทํา เพราะว่าเขาไปตรวจสอบ ผมก็ไม่อยากให้ที่นี่มีปัญหานะครับ ผมมีสําเนาเช็คที่ว่า เขาเอาเข้าบัญชีผู้ยิ่งใหญ่ มีเช็คหลายใบครับ แล้วก็บริษัทที่เกี่ยวข้องคือบริษัทที่สนับสนุน อดีตพรรคไทยรักไทยนั้นก่อนการเลือกตั้ง ผมถามครับนี่คือเหตุผลหรือเปล่าที่รัฐมนตรี ไม่กล้าแตะอันนี้เลย มันเปึนของร้อนไหมครับ แต่ผมคิดว่ามันเปึนของร้อนที่น่าแก้ปัญหา เพราะแก้ได้แล้วมีแต่วิน วิน (Win Win) คือชนะ ชนะ ครับ ประเทศก็ได้ ท่านก็ได้เครดิต นักลงทุนก็กลับมาอีก ประเทศไทยก็คึกคักอีก ผมขอเถอะครับว่าถ้าคิดผิดแล้วคิดใหม่ได้ ความบกพร่องก็คือสิ่งที่ท่านไม่ได้ทํา ไม่ใช่สิ่งที่ท่านทํา ท่านควรจะกํากับส่งเสริม ระบบธรรมาภิบาล สร้างระบบธรรมาภิบาล สร้างคนดี ตั้งกรรมการดี ๆ เข้ามาบริหาร นอกจากนั้นธนาคารกรุงไทยแล้วท่านรัฐมนตรีครับ ท่านก็มีรัฐมนตรีที่ผมรักอีกท่านหนึ่ง คุมอยู่ แต่ไม่ได้อยู่ในอภิปรายไม่ไว้วางใจคือสถาบันการเงินเฉพาะกิจ สถาบันการเงิน เฉพาะกิจก็คือธนาคารพัฒนาวิสาหกิจขนาดกลาง ขนาดย่อม หรือเรียกว่า ธนาคาร เอสเอ็มอี (SME) ที่คําอภิปรายผมว่า ๔ ป้ของการสูญเสียโอกาสคือธนาคารนี้เขาใช้เวลา สอบมาแล้วป้หนึ่ง เขาเจอแล้วครับว่าทุจริต ๗๐ กว่าคดี โดย ๑ ในผู้กล่าวหานั้นคืออดีต ผู้บริหารสูงสุดของธนาคารด้วย สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านรัฐมนตรีวันนี้ก็คือว่า ธนาคารนี้ผมค้านว่าไม่ตั้งให้เปึนธนาคารตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ ผมอยู่ในสภาไปเป่ดดูได้ ผมค้าน เพราะผมรู้ว่ามันจะเปึนแหล่งหากินมโหฬารถ้าการเมืองแทรกแซง แล้ววันนั้นผมกับ ท่านพีระพันธุ์เปึนคนค้านว่าไม่ให้ใส่ไปใน พ.ร.บ. ว่าถ้าเผื่อธนาคารเกิดความเสียหาย รัฐต้องชดเชย พวกผมต่อสู้จนเปลี่ยนในวาระสุดท้ายครับว่ารัฐอาจพิจารณาชดเชยก็ได้ แล้ววันนี้ฝันร้ายที่ผมไม่อยากเห็นมันก็เกิดขึ้นครับท่านรัฐมนตรี ปรากฏว่าธนาคารแห่งนี้ ปล่อยกู้ ๔๕,๐๐๐ ล้านบาท แต่ว่ามีเอ็นพีแอล (NPL) ๕๒ เปอร์เซ็นต์ครับท่านรัฐมนตรี แล้วคนที่พูดนี้คืออดีต รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง พูดว่าธนาคารนี้มีหนี้เน่าหนี้เสีย ๕๒ เปอร์เซ็นต์ เอาร้านโชห่วยง่าย ๆ ริมถนนเจ๊งไหมครับ ขายของมูลค่า ๑๐๐ บาท แต่เก็บเงินได้ ๔๘ บาท เจ๊งครับ แล้วนี่ธนาคาร ไม่ใช่เอทีเอ็ม (ATM) กดส่วนตัว แล้วในนั้นท่านรัฐมนตรี เข้ามาเปึนรัฐมนตรีแล้ว ทุกหน่วยงานต้องรายงานถึงสถานะของธนาคารทุกธนาคาร แล้วก็ทุกไตรมาส แล้วต้องรายงานรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังด้วย ผมก็สงสัยว่า ๔ เดือนทําไมไม่ทําอะไรเลย ทําไมละครับ อยู่เฉย ๆ ได้อย่างไร เอ็นพีแอลมูลค่า ๒๕,๐๐๐ ล้านบาทอย่างที่อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังเขาว่า แล้วท่านไปดูสิ เขายังบอกอีกธนาคารนี้แก้ยาก ที่แก้ยากก็เพราะว่าอะไร เพราะว่าคนจบเอ็มบีเอ (MBA) ต้องการรับเพิ่ม แต่มีเด็กฝากเยอะ แล้วเขายังบอกด้วยอีกว่าในเอ็นพีแอล ๕๒ เปอร์เซ็นต์ นั่น ๗ เปอร์เซ็นต์เปึนนักการเมือง ผมไม่เหมาว่าเปึนพรรคไหน นักการเมืองก็โดน ทั่วกันหมดทุกคน รวมถึงตัวผมเองด้วยอาชีพนักการเมือง แต่ผมไม่เคยกู้จากธนาคาร เอสเอ็มอี อยากจะขอให้ท่านรัฐมนตรีช่วยไปตรวจสอบได้ไหมว่านักการเมืองที่เปึนหนี้เน่า ของธนาคารแห่งนี้มีชื่ออะไรบ้าง เอามาประจาน พวกเรานั้นส่วนใหญ่เปึนคนดีครับ ถ้ามันมีคนไม่ดีก็จะได้ออกไปจากวงการเสีย ทําได้ไหมครับ เพราะเขาระบุได้เลยว่า ๗ เปอร์เซ็นต์ ท่านลองคิดดูง่าย ๆ ๗ เปอร์เซ็นต์ของ ๒๕,๐๐๐ ล้านบาท คือ ๑,๕๐๐ ล้าน บาท แล้ว ๑,๕๐๐ ล้านบาทนี้เขาบอกว่าเกิดจากการกู้ป้ ๒๕๔๗ ป้ ๒๕๔๘ ป้เลือกตั้งทั้ง ๒ ป้ เลยครับ ถามว่าที่ผ่านมาการเมืองใช้ธนาคารนี้เปึนตู้เอทีเอ็มใช่หรือเปล่า ใช่ไหมครับ แล้วเขายังบอกอีกว่าเอ็นพีแอลที่ว่า ๗ เปอร์เซ็นต์ ถ้ารวมลูกน้องหรือบริษัทที่สนับสนุน นักการเมืองด้วย เอ็นพีแอลที่ว่า ๕๒ เปอร์เซ็นต์ ๒๕ เปอร์เซ็นต์ที่เปึนหนี้เน่ามาจาก นักการเมืองและบริวาร ๒๕ เปอร์เซ็นต์ครับท่านรัฐมนตรี แล้วผมก็เชื่อว่างานนี้ ประธานกรรมการก็ดี ประธานกรรมการบริหารก็ดี ถ้าไม่มีแรงหนุนจากฝ์ายการเมือง ไม่กล้าหรอกครับ ไม่กล้าเพราะอะไร เพราะในหลาย ๆ คดีระบุเลยว่าผู้ที่กู้เงินไปแล้ว สร้างบริษัทกระดาษขึ้นมาคือไม่ได้ทําธุรกิจจริง กู้เงินไปแล้วก็เปึนเอ็นพีแอลหรือหนี้เน่า ตั้งแต่วันแรกที่กู้ไม่เคยชําระเลย แล้วก็ระบุด้วยว่าเปึนอดีต ส.ส. ไทยรักไทย เมื่อเปึนอย่างนี้แล้วจะให้ผมสงสัยได้อย่างไรว่าทําไม ๔ เดือนท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังไม่ทําอะไรเลยเกี่ยวกับธนาคารนี้ ผมบอกแล้วว่าวันนี้ผมด้วยเจตนา สุจริตครับ อยากจะให้ท่านนายกรัฐมนตรีท่านไม่รู้ท่านได้ทราบเสียว่าตรงนี้ต้องการเป่ดไฟ ให้เห็นทุกซอกทุกมุม ท่านเอาน้ํายาฆ่าเชื้อโรคมาฉีดเสียเถอะ กวาดขยะออกไปให้หมด สร้างธนาคารให้มีความเชื่อมั่น ที่ผ่านมาแล้วก็แล้วไป เริ่มต้นใหม่ได้ คนไม่ดีเอาออกไป คนไหนเบี้ยวก็ฟัอง คนไหนโกงก็เอาเข้าคุก แต่เริ่มต้นใหม่ได้ประเทศไทย มันไม่สายไป สําหรับนายสุรพงษ์ สืบวงศ์ลี ผมยังมีความหวัง แต่เหตุที่ท่านไม่ทําอะไรเลยใน ๔ เดือนนี้ ผมไม่สามารถไว้วางใจท่านได้

อีกประการหนึ่ง ผมอยากกราบเรียนกับท่านว่าสิ่งที่ผมเปึนห่วงมากคือ ความคิดของท่านรัฐมนตรี ความคิดที่ว่าจะเอาสมาชิกบ้านเลขที่ ๑๑๑ (กรรมการบริหาร พรรคไทยรักไทยที่ถูกศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยตัดสิทธิทางการเมือง ๕ ป้) มาเปึนกรรมการ รัฐวิสาหกิจ ผมฟังแล้วหนาวเหมือนเห็นผีจับไข้เลย ทําไมหนาวละครับ ท่านรัฐมนตรีครับ งบประมาณแผ่นดินป้นี้เรา ๑ ล้าน ๓ แสนล้านบาท แต่ทรัพย์สินของ รัฐวิสาหกิจ ๕ เท่าครับ ๖.๖ ล้านล้านบาท ๖.๖ ล้านล้านบาท ถ้าท่านไม่สร้างวัฒนธรรม ของความโปร่งใส วัฒนธรรมของธรรมาภิบาล หมดครับทรัพย์สิน ๖.๖ ล้านล้านบาท หมดจริง ๆ ครับ ถามว่ามันทําไมหมด ผมบอกกับท่านได้ครับ บอกกับท่านได้ว่าที่มันหมด ก็เพราะว่ารัฐมนตรีไม่เอาจริงจังกับการปราบคอร์รัปชันนะครับ ท่านไม่ได้ให้นโยบาย เปึนพิเศษเลยกับหน่วยงานรัฐวิสาหกิจมันมีในนโยบายท่านรัฐมนตรีครับ แต่ว่าท่าน ไม่ได้ปฏิบัติครับ นโยบายท่านบอกว่าท่านจะพัฒนารัฐวิสาหกิจให้สามารถเปึนกลไก สนับสนุน สร้างฐานรายได้และมูลค่าให้แก่ทรัพย์สินของรัฐมีการบริหารงานอย่าง มืออาชีพ ตลอดจนกํากับดูแลการบริหารจัดการรัฐวิสาหกิจภายใต้หลักธรรมาภิบาล ทั้งการจัดทําและแยกบัญชีเชิงสังคม ความโปร่งใสและการวัดประสิทธิภาพของ การดําเนินงานในมาตรฐานไม่น้อยกว่าเกณฑ์ของตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย แล้วผมบอกได้ครับว่าเกณฑ์ของตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยก็ไม่พอเพราะมันยังมี หุ้นปัืนอยู่ หุ้นการเมืองที่ปัืนกันอยู่ครับ ต้องสูงกว่าเกณฑ์นี้ แต่หันมาดูครับว่าวันนี้ ธนาคารกรุงไทยก็จัดเปึนอีก ๑ ในรัฐวิสาหกิจ มีบริษัทการท่าอากาศยานอีก ซึ่งเพื่อนสมาชิกผมจะอภิปรายทีหลัง แต่ผมจะฝากท่านรัฐมนตรีครับ บริษัทการบินไทย เปึนบริษัทสายการบินแห่งชาติใช่ไหมครับ แต่วันนี้ผมคิดว่าบริษัทการบินไทยนั้น ถูกให้มาเปึนสายการบินประจําครอบครัวมากกว่า ถามว่าผมพูดอย่างนี้เพราะอะไร ผมพูดอย่างนี้เพราะผมสงสารการบินไทยครับ ท่านรัฐมนตรีได้ลองไปดูไหมครับว่า กรรมการบริษัทการบินไทย ๖ ป้ย้อนหลังไปดูสิครับ ๖ ป้ย้อนหลังจนถึงปัจจุบัน ท่านไปดูเถอะครับ บริษัทนี้ถ้าเผื่อดีกรรมการรับเครดิตไปเต็ม ๆ บริษัทนี้ถ้าเผื่อไม่ดี พรรคไทยรักไทยที่ส่งเข้าไปซึ่งเขายุบไปแล้วต้องรับผิดชอบเต็ม ๆ ประวัติศาสตร์ ต้องบันทึกไว้ด้วยเพราะอะไร เพราะกรรมการที่รัฐบาล ๖ ป้ที่ผ่านมาส่งเข้าไป คนไปนั่งเปึน กรรมการการบินไทย เสร็จแล้วพ้นจากกรรมการการบินไทยกลับมาเปึนรัฐมนตรี หลายคน มาเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ มาเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง มาเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย มาเปึนผู้ช่วยรัฐมนตรี มาเปึนรองนายกรัฐมนตรี แล้วก็มามีคนที่เกี่ยวข้องกับคดีที่ถูกสอบสวนเรื่องทุจริตไม่โปร่งใสอีก ๗-๘ คนครับ นี่ครับการบินไทย ๖ ป้มันไม่เจ๊งทนไหวหรือครับ แล้วผมเปึนคนหนึ่งซึ่งผมซักถาม แล้วผมก็เปึนคนที่เปึนผู้ถือหุ้นน้อยครับ ๑,๐๐๐ หุ้น แต่ผมไปประชุมผู้ถือหุ้น บริษัทการบินไทยทุกป้ ท่านรัฐมนตรีทราบไหมครับว่าวันที่เขาตัดสินใจจะซื้อเครื่องบิน วันนั้นถ้าเผื่อนายหน้าเดิมขายไม่ได้ครับ ต้องเปลี่ยนนายหน้าถึงจะซื้อบริษัทก็ไม่ยอม จะยืนยันนายหน้าเดิมตอนนั้นรัฐบาลเขาตั้งเงื่อนไขเยอะแยะ ต้องเอาไก่นะ ต้องเอากุ้งนะ อียู (EU) ต้องช่วยนะ ไม่อย่างนั้นไม่ซื้อ ในที่สุดซื้อครับ แต่ถามว่าซื้อแล้วไก่ กุ้งซื้อไหม ก็ไม่ได้ซื้อ แล้ววันนั้นที่ซื้อ ตกลงใจซื้อก็บอกเลยเรือบินดีอย่างนั้นอย่างนี้ สมรรถนะดี อย่างนั้นอย่างนี้ จะทํากําไรให้บริษัทดีอย่างนั้นอย่างนี้แล้วเปึนอย่างไรครับ บินมา ๓ ป้ รัฐมนตรีฟังด้วยครับ เมื่อ ๒ อาทิตย์นี้เองเขาแถลงว่าเรือบินที่ซื้อมาที่กรรมการแถลงกัน นักหนาว่าดีจะสร้างกําไรให้บริษัท วันนี้เรือบินนั้นสร้างความเสียหายให้กับการบินไทย เจ๊ง ๕,๐๐๐ ล้านบาท เกิดอะไรขึ้นครับ ทําไมท่านรัฐมนตรีที่กํากับนโยบายรัฐวิสาหกิจ ไม่สะกิดถามเลยหรือครับว่าเกิดอะไรขึ้นในการบินไทย แล้ววันนี้พอเจ๊ง ๕,๐๐๐ ล้านบาท บอกว่าอย่างไรง่ายมากขายมันเสียมันจะได้ไม่ขาดทุน ซื้อก็กินค่าคอมมิชชั่น (Commission) ขายก็กินค่าคอมมิชชั่น แล้วอยู่ไปอีกสักพักหนึ่งเขาบอกว่า เรือบินไม่พอ ต้องเรือบินมันใหม่อีก ก็กินค่าคอมมันใหม่อีก ก็ได้ใช่ไหมครับ มันไม่ใช่เงิน ของเรานี่ครับ มันเงินภาษีประชาชน ทําอย่างนั้นมันถูกต้องหรือครับ ไม่ถูกหรอกครับ ผมกําลังฟัง และตั้งความหวังว่าท่านรัฐมนตรีนั้นจะลากคออ้ายคนที่ทําให้การบินไทยนั้น เสียหาย มารับความผิดทางแพ่งถ้าไม่ใช่อาญา เรือบินลําหนึ่ง ๖,๐๐๐ กว่าล้านบาท อย่าลืมตอนที่ซื้อนั้น ๑ เหรียญ ๔๓ บาท วันนี้ถ้าเผื่อขาย ๑ เหรียญ ๓๔ บาท แล้วราคา ตกลงมาอีกนะครับ แล้ววันนั้นผมถามถามทั้งในคณะกรรมาธิการ ถามทั้งที่ประชุม ผู้ถือหุ้น อ้ําอึ้งครับ คุณเป่ดเส้นนี้เพราะอะไร เป่ดกรุงเทพ-นิวยอร์ก เป่ดกรุงเทพ-มอสโค บอกมันจะมีกําไร วันนี้มันเจ๊งครับ กรุงเทพ-จิตตะกอง ไปเป่ดเพราะอะไรครับ เขาบอก นโยบายนายใหญ่สั่งมาว่าต้องเป่ด ผมถึงได้ถามครับว่าสายการบินไทยเปึนสายการบิน แห่งชาติหรือสายการบินของครอบครัว แล้วผมอยากให้ท่านรัฐมนตรีนั้นได้กรุณาครับ มีเวลาอีก ๒ วัน ท่านสามารถมาตอบพวกผมได้ในวันแถลงงบประมาณ ช่วยตอบ เถอะครับ จะเปึนบทพิสูจน์ทดสอบท่าน และผมจะยืนปรบมือผิดข้อบังคับเปึนคนแรก ในสภา ช่วยตอบเถอะครับว่าบริษัทการบินไทยเกิดอะไรขึ้น เมื่อต้นเดือนกุมภาพันธ์ ท่านอาจจะจําได้ตอนนั้นมีมหกรรมใหญ่ อดีตผู้นํากลับประเทศก้มจูบแผ่นดินไทย จําได้นะครับ ท่านประธานจะต้องทราบ ท่านรัฐมนตรีไม่ทราบ ผมทราบว่าท่านไม่ทราบ แต่ท่านทราบไว้และกรุณาหาคําตอบมาให้สภาด้วย หาคําตอบให้สภาว่าการบินไทย เสียหายเท่าไร เพราะในคืนก่อนที่อดีตผู้นําท่านหนึ่งจะกลับประเทศไทย มันมีเครื่องบิน การบินไทยที่มีชั้นหนึ่งอยู่ด้วยจะต้องบินไปยุโรป ผมรู้แม้กระทั่ง ทีจี ๙๖๐ ไปเช็กเถอะครับ จะต้องออกตอนตี ๑ พาผู้โดยสารกลับยุโรป ปรากฏว่าเครื่องบินลํานั้นต้องเลื่อนเวลาบิน ไปออกบ่ายโมงวันรุ่งขึ้น ที่ไปออกบ่ายโมงวันรุ่งขึ้นเพราะอะไรครับ เพราะว่าเรือบินลํานี้ จําเปึนต้องใช้ เพราะมีการเปลี่ยนแปลงเรือบินกะทันหัน จากที่เคยบินฮ่องกงอยู่ มันไม่มี ชั้นหนึ่งครับ มันมีแค่ชั้นธุรกิจ มันคงนั่งแล้วก้นมันคงคับ มันคงไม่นุ่ม ต้องเปลี่ยนเปึน เรือบินชั้นหนึ่งนั่งกลับ ก็เปลี่ยนเอาลํานั้นไปฮ่องกงก่อน แล้วกลับจากฮ่องกงแล้วค่อยรับ ผู้โดยสารที่จะไปยุโรปคืนนั้นค่อยกลับยุโรปเขา คืนนั้นผู้โดยสาร ๓๐๐ กว่าคนครับ บางคนก็หงุดหงิดต้องเปลี่ยนเครื่องบิน เพราะว่าต้องรีบกลับ หลายคน หลายร้อยคน การบินไทยจับใส่โรงแรม เลี้ยงอาหารอีก ๒ มื้อกว่าจะออก ช่วยกรุณาตอบวันแถลง นโยบายงบประมาณนะครับว่าการบินไทยเสียหายเฉพาะคืนนั้นเท่าไร นอกจากนั้นแล้ว ช่วยถามนะครับว่าแล้วกรรมการผู้จัดการ กรรมการบอร์ด (Board) จะแสดงเหตุผลว่าอย่างไร ช่วยตอบด้วยครับ เพราะผมบอกแล้วว่าการบินไทยต้องเปึนสายการบินแห่งชาติ ไม่ใช่สายการบินของครอบครัวหรือตระกูล คนไทยถือหุ้นอยู่ทั้งหมด และท่านเห็นไหมครับ ผมอยากจะให้ท่านได้เอาไปดู เพราะคนที่จะอภิปรายกระทรวงคมนาคมต่อไปก็จะได้รู้ว่า รัฐมนตรีนั้นที่เกี่ยวข้องบอกจะให้การบินไทยเปึนสายการบินที่อันดับหนึ่งของโลก บอกทุกอย่างดีหมด มันแย่อยู่บริการเพราะมันคนแก่ ต้องเอาสาว ๆ มา ก็บอกนะครับว่า การบินไทยคงไม่ได้ขายเซ็กซ์ (Sex) ขายบริการแต่ไม่ใช่บริการเซ็กซ์นะครับ ไม่ใช่บริการ ทางเพศ ขายบริการที่ดี ออกตรงเวลา แล้วก็ไม่เลือกปฏิบัติกับผู้โดยสาร สิ่งที่จะถาม ก็คือว่าถ้าท่านอยากจะให้การบินไทยเปึนสายการบินแห่งชาติ แล้วก็เปึนสายการบิน ที่มีกําไรส่งรัฐได้ผมอยากให้ท่านทําเบนช์ มาร์ค (Bench mark) ไปเทียบกับสิงคโปร์เถอะครับ เพื่อนบ้านเราไปเทียบเถอะครับ ผมทําตัวเลขเปรียบเทียบให้ท่าน ถ้าท่านไม่มีตัวเลขมา ถามคุณกรณ์ได้ครับ ท่านเชี่ยวชาญ ท่านให้ตัวเลขผมมา กําไรสุทธิเปรียบเทียบ การบินไทยกับสิงคโปร์ แอร์ไลน์ เมื่อป้ ๒๕๔๗ ถ้านับกันเปึนเหรียญสหรัฐ ป้ ๒๕๔๗ การบินไทยมีกําไร ๒๕๐ ล้านเหรียญ ป้ ๒๕๔๗ การบินไทยมีกําไร ๒๕๐ ล้านเหรียญครับ สิงคโปร์ แอร์ไลน์ มีกําไร ๑,๓๕๒ ล้านเหรียญ แล้วขอโทษนะครับพนักงานเขาน้อยกว่า การบินไทยด้วย เพราะเด็กฝากเขาน้อยกว่า หันมาดูกําไรสุทธิ ป้ ๒๕๕๐ ที่น้ํามันเริ่มแพง การบินไทยก็จะซ่อนอยู่เบื้องหลังเหตุผลของน้ํามันแพงอยู่ตลอดเวลา แล้วทุกคนก็จะเชื่อ แต่ผมคนหนึ่งที่ไม่เชื่อ เพราะอะไร ทุกครั้งที่น้ํามันขึ้นราคาการบินไทยจะคิดค่าชาร์จ (Charge) น้ํามันพิเศษนอกเหนือไปจากตั๋ว ฉะนั้นการบินไทยไม่มีวันขาดทุนลดลงหรอกครับ แต่เอาเหตุผลนี้มาป่ดบังไม่ให้คนได้รู้ว่าจริง ๆ แล้วคือการบริหารงานที่ผิดพลาด บกพร่อง ฟุ์มเฟ๋อย หละหลวม ป้ ๒๕๕๐ ป้ที่แล้วการบินไทยประสบภาวะเหมือนกับสิงคโปร์คือ น้ํามันแพง ต้นทุนสูง การแข่งขันสูง มีกาตาร์ แอร์เวย์ มีเอมิเรตส์ขึ้นมาแข่ง แต่ปรากฏว่า การบินไทยนั้นทํากําไรลดลง ป้ ๒๕๔๗ กําไร ๒๕๐ ล้านเหรียญ ป้ ๒๕๕๐ กําไรเหลือ ๑๘๖ ล้านเหรียญ แต่สิงคโปร์ แอร์ไลน์นั้น ป้ ๒๕๔๗ กําไร ๑,๓๕๒ ล้านเหรียญ แต่ป้ ๒๕๕๐ เขากลับมีกําไร ๒,๐๐๐ ล้านเหรียญ กําไรเขาไม่ได้ลดลงนะครับ เขาเพิ่มขึ้น ท่านรัฐมนตรีเห็นแล้วหรือยัง ชัดหรือยังครับว่าต้องเลิกให้การเมืองแทรกแซงการบินไทย แค่นั้นยังไม่พอครับ ผมให้ท่านรัฐมนตรีได้ดูว่าจํานวนปริมาณผู้โดยสารกับพัสดุภัณฑ์ ระหว่างการบินไทยกับสิงคโปร์ แอร์ไลน์ครับ สิงคโปร์ แอร์ไลน์ อัตราการขนส่งผู้โดยสาร เคบิน แฟคเตอร์ (Cabin factor) ๘๐.๓ เปอร์เซ็นต์ การบินไทย ๗๘.๕ เปอร์เซ็นต์ ต่างกับเขา นิดเดียว แต่กําไรน้อยกว่าเขาประมาณ ๑๒ เท่า อัตราส่วนการขนส่งพัสดุภัณฑ์สิงคโปร์ แอร์ไลน์ มี ๖๒.๒ เปอร์เซ็นต์ การบินไทยมี ๕๔ เปอร์เซ็นต์ แต่สิงคโปร์ แอร์ไลน์ กําไร มากกว่าเรา ๑๒ เท่า ฉะนั้นผมจึงกราบเรียนท่านรัฐมนตรีว่าผมนี่ขออาสาเปึนกระจก ส่องให้ที่ไม่บิดเบือนครับ อยากให้การบริหารงานนั้นบริสุทธิ์ยุติธรรมจริง ๆ โปร่งใส ไร้คอร์รัปชัน แต่สิ่งที่ผมผิดหวังไม่สามารถไว้วางใจท่านรัฐมนตรีได้คืออะไรครับ ท่านคุม สํานักงานคณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ แล้วยังเปึนประธานคณะกรรมการนโยบาย รัฐวิสาหกิจอีกที่ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมาย ท่านก็ให้สํานักงานที่เปึนกรมของท่าน ในกระทรวงการคลังโฆษณา โฆษณาว่าหากรรมการรัฐวิสาหกิจที่เหมาะสมเอาไว้ เพื่อจะได้ส่งไปแต่งตั้ง แต่ผมถามท่านนะครับ วันนี้ท่านนั่งอยู่เปึนรัฐมนตรีคลังแล้ว มีการเสนอกรรมการการบินไทยเมื่อเมษายนนี้ท่านมาเปึนรัฐมนตรีแล้วครับ ท่านรัฐมนตรี เห็นรายชื่อไหมครับแทบจะอุดจมูกเบือนหน้าหนี ผมถามว่าคนไทยทั้งประเทศ ผมไม่ได้ ดูถูกท่านที่ทํางานที่เปึนกรรมการอยู่แล้ว ผมบอกว่าเขาเหล่านั้นมีความรู้ความสามารถ แต่เขาไม่รู้เรื่องธุรกิจการบินเลย เอาเข้ามาได้อย่างไรครับ มีตํารวจ มีทหารอากาศ ถามว่า มีตํารวจแล้วทําไมของผู้โดยสารยังหายจากกระเปิาอยู่ยังแก้ไม่ตกครับ มีทหารอากาศ อยู่บริเวณรอบแล้ว เมื่อไม่กี่วันนี้ต่างชาติดูข่าวก็ต้องตกใจว่าปล้นธนาคารใกล้สุวรรณภูมิ แล้วท่านก็เอาอีกหลายคนที่การเมืองส่งเข้าไปซึ่งไม่มีความรู้ในเชิงธุรกิจการบินครับ วันนี้กาตาร์ แอร์เวย์ เอมิเรตส์ จ้างฝรั่งที่เปึนนักบริหารจากลุฟท์ฮันซา จากโฟล์คสวาเกน จากใครต่อใครมาทํากันหมดแล้วครับ แต่ท่านยังเอาปลัดกระทรวงซึ่งมีกรรมการอยู่ประมาณ ๑๓ คณะเปึนประธาน ท่านยังเอา อธิบดี แล้วก็เอาอดีตคนถือกระเปิาให้อดีตผู้นํามาเปึนกรรมการบอร์ดการบินไทย ถามจริง ๆ ๖๕ ล้านคน หาได้ดีที่สุดแค่นี้หรือครับ ๖๕ ล้านคน คนไทยมีแค่นี้หรือครับ ไม่ใช่นะครับ ด้วยเหตุผลนี้ผมจึงไม่สามารถไว้วางใจรัฐมนตรีได้ที่ท่านจะบกพร่อง มาก ๆ เลย ผมกราบเรียนกับท่านประธานว่า เหตุผลที่ผมกราบเรียนมาข้างต้นแล้ว ทั้งเรื่องรัฐวิสาหกิจ ทั้งเรื่องตลาดทุน ทั้งเรื่องความโปร่งใสในการลงทุน ทั้งเรื่อง การดําเนินงาน ๒ มาตรฐานของกรมจัดเก็บและก็ทีมงานที่ปรึกษาท่านรัฐมนตรีครับ ไม่ได้ สร้างความไว้วางใจให้กับนักลงทุนไทยและนักลงทุนต่างประเทศเลย กระผมนั้น ไม่สามารถไว้วางใจท่านได้ นอกจากนั้นแล้วพนักงานการบินไทยเขาก็น้อยใจครับ เขาน้อยใจว่ากระทรวงการคลังเคยไปดูแลถึงรายละเอียดไหม วันนี้บอกว่าขาดทุน น้ํามันแพง ถามว่าลดอะไร ลดสวัสดิการพนักงาน ลดวันพักพนักงาน แต่ว่าคอร์รัปชัน ไม่ลดครับ ผมคิดว่าท่านต้องตั้งต้นใหม่ ลดคอร์รัปชันก่อน ลดส่วนเกินก่อน การบินไทย ถ้าเผื่อวันไหนมีกรรมการเปึนผู้จัดการทีมชาติก็จะโน่น พานักฟุตบอลไปเก็บตัว ต่างประเทศ พักโรงแรมชั้น ๑ การบินไทยออกหมดครับ มันไม่ใช่ครับ ด้วยสาเหตุต่าง ๆ เหล่านี้การบริหารงานท่านบกพร่องล้มเหลว เลือกปฏิบัติผมไม่สามารถให้ความไว้วางใจ ได้แต่ผมหวังว่าอีก ๒ วันท่านน่าจะสร้างศรัทธาผมได้ด้วยการแถลงสิ่งที่ผมถามไป ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ