สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๖ · ๒๕ มิถุนายน ๒๕๕๑

ชวน หลีกภัย หารือเรื่องการเสียชีวิตของ 71 ศพที่เกิดจากขาดอากาศหายใจจากการถูกกดทับ และเรียกร้องให้ท่านนายกรัฐมนตรีแสดงความจริงเกี่ยวกับเหตุการณ์นี้

นายชวน หลีกภัย แบบสัดส่วน

คําเบิกความจวนจะจบแล้วครับ สาเหตุ การเสียชีวิตของทั้ง ๗๑ ศพ เกิดจากขาดอากาศหายใจจากการถูกกดทับทุกศพ อันนี้คือ คําเบิกความที่กระผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีคงนึกออกนะครับ เราเคยเรียนนิติเวช ที่โรงพยาบาลศิริราช ศพที่คว่ําหน้าเลือดก็มาคั่งอยู่ด้านหน้า อันนี้แน่นอนว่าสภาพศพ เปึนอย่างนั้น แต่ที่กระผมกราบเรียนเพื่อเอาคนที่เขาไปชันสูตรพลิกศพมายืนยันนั้น เพื่อแสดงว่าศพนี้ มันตายจากผู้เชี่ยวชาญคือแพทย์เพราะอะไร แต่ว่าภาพมันก็ยิ่งปรากฏชัด ท่านประธานครับ กระผมกราบขออภัยที่มันไม่ชัดนักแต่ว่าถ้าจะกรุณาภาพนี้จะเห็นว่ามีการนําบุคคล ที่ถูกจับขึ้นรถคันหนึ่ง อันนี้เปึนหนึ่งในจํานวนหลายคัน แล้วก็ซ้อนกันอยู่ในนี้ก็ถือว่า ซ้อนประมาณสัก ๒ ชั้น ไม่แน่ใจนะครับ ก็เห็นภาพว่าประมาณสัก ๒ ชั้น แต่ความจริง บางรูปมากกว่านี้ครับ การมัดมือไพล่หลังก็จะเปึนลักษณะอย่างที่เราเห็นกันอยู่อย่างนี้ กระผมกราบขออภัยด้วยที่มันไม่ค่อยชัด แต่ว่าที่จริงแล้วมันมีแผ่นบันทึก แต่กระผมดูแล้ว กระผมคิดว่าถ้าเราเห็นภาพที่เจ้าหน้าที่เราถูกคนร้ายยิงแล้วก็ตัดหัวเรารู้สึกเจ็บปวด อย่างไร ถ้ามาเห็นแผ่นซีดีนี้เราก็จะรู้ว่าคนเหล่านั้นจะรู้สึกเจ็บปวดอย่างไรต่อการกระทํา ที่เกิดขึ้นในวันนั้น เมื่อคิดอย่างนี้กระผมคิดว่าถ้าอย่างนั้นก็อย่าเลย เอาว่ารูปจะกราบเรียน ให้ท่านประธานอีกทีหนึ่งครับ แต่ว่าสําหรับแผ่นบันทึกกระผมคิดว่าถ้าท่านประธาน มีโอกาสได้ดูก็จะเปึนประโยชน์ เพราะนี่จะเปึนประวัติศาสตร์ช่วงหนึ่งของประเทศเราครับ ทีนี้ปัญหาที่กระผมกราบเรียนเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อละเอียดให้เราเห็นว่าข้อสรุปชัดเจนก็คือว่า การตายเกิดขึ้นจากการที่เราเอาคนเหล่านี้ขึ้นไปบนรถแล้วซ้อนกันกดทับกัน หมอพรทิพย์ เบิกความชัดเจนว่าถ้าไปล้มหรือถ้ายืนอยู่ข้างบนถึงระยะทางจะยาวก็ไม่ตาย เมื่อเปึนเช่นนี้ คําที่ท่านนายกรัฐมนตรีให้สัมภาษณ์จึงขัดแย้งกับความจริงที่เกิดขึ้น เพียงแค่นี้มันมี ปัญหาอะไร คําตอบก็คือว่าเรารู้ว่าสถานการณ์ในภาคใต้วันนี้ที่มันเกิดเหตุอย่างนี้ เพราะเงื่อนไขที่คนสร้างขึ้น มันไม่ใช่เกิดขึ้นจากดินฟัาอากาศ จากภัยธรรมชาติ แต่คนสร้างเงื่อนไขขึ้นมาทําให้เหตุร้ายในภาคใต้ขยายตัวรุนแรงขึ้น รุนแรงขึ้น เราสูญเสีย เจ้าหน้าที่อย่างน่าเสียดายคนบริสุทธิ์ต้องตายมากมายเพราะเงื่อนไขที่คนทําขึ้น บัดนี้เงื่อนไขนั้นเรารู้แล้วว่ามันก่อให้เกิดผลร้ายต่อประเทศชาติอย่างไร หน้าที่รัฐบาลชุดนี้ ความจริงเราได้พูดไปแล้วว่าการแก้ปัญหาภาคใต้นั้นเราก็วิจารณ์รัฐบาลไปในทาง ไม่ค่อยบวกละครับว่าการแก้ปัญหานั้นเปึนอย่างไร นายกรัฐมนตรีก็มาชี้แจงว่า เหตุมันลดลง อันนั้นผมจะไม่ไปวิจารณ์ต่อเลย แต่ปัญหาก็คือผมคิดว่าหลังจากไตร่ตรอง ดูแล้วว่าเราจะปล่อยให้ความเข้าใจของโลกเปึนอย่างที่นายกรัฐมนตรีเข้าใจ หรือว่า ควรจะให้ความจริงที่ปรากฏจริง ๆ นั้นได้ปรากฏต่อคนทั่วไปว่าความจริงเกิดจากอะไร กระผมอภิปรายเท่าไรก็ไม่ทําให้ท่านเหล่านี้ฟุ๋นขึ้นมาอีกแล้วแต่ว่า พ่อ แม่ ญาติพี่น้องเขา ยังอยู่ครับ เขาจะรู้สึกอย่างไรถ้าเราบอกว่าพวกคุณ ลูกหลานคุณ คนของคุณตายบนรถ เพราะล้มทับกันเองไม่มีใครไปทําอะไรเขา มันเหมือนหนึ่งไปโยนความผิดให้กับพวกเขาเอง ผมว่าไม่ยุติธรรม เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนว่าผมเห็นใจเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงานอย่างยิ่ง เพราะเขาก็ต้องเสี่ยงในการตัดสินใจ แต่เรื่องนี้ผมก็ทราบว่าการสั่งการนั้นปกติเจ้าหน้าที่ ตํารวจ ทหารจะไม่ทําอย่างนี้หรอกครับ เขาจะไม่ใช้วิธีปฏิบัติอย่างนี้เพราะเขาตระหนักดี ว่าพื้นที่อ่อนไหวอย่างนั้นจะควรปฏิบัติอย่างไร แต่เรื่องเมื่อมันเกิดขึ้นจากคําสั่งที่ไม่ ถูกต้องเกิดขึ้นแล้ว ผลที่เกิดขึ้นก็คือว่า แม่ทัพภาค ๔ ก็ถูกย้ายไปแต่ว่าหลังจากนั้น ไม่นานก็เลื่อนยศให้เปึนพลเอก ซึ่งก็เหมือนกลบเกลื่อนว่าให้แม่ทัพภาค ๔ รับผิดชอบไป ประเด็นของกระผมก็คือว่านายกรัฐมนตรีบอกว่าเขาตายเพราะล้มทับกัน แต่หลักฐาน จากภาพและจากคําเบิกความของแพทย์ปรากฏว่าเขาตายเพราะซ้อนทับกัน ขาดอากาศหายใจ มีคนที่ซ้อนไม่ตายก็มีครับ แต่ว่า ๗๘ ศพแน่นอน ถ้าไม่ซ้อนกัน ก็ไม่ถึงกับตาย แค่นี้ครับ เราจะให้ความจริงเพื่อความเปึนธรรมแก่คนของเราไม่ได้หรือ คนเราเหล่านั้นก็คือคนไทยคนหนึ่ง จะนับถือศาสนาใดเขาก็คือคนไทย เขามีสิทธิได้รับ ความชอบธรรมเหมือนเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงาน ถ้าเขาปฏิบัติชอบเขาก็มีสิทธิได้รับ ความชอบธรรมจากทุกฝ์าย กระผมจึงคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้มีทรรศนะและใช้วาจา ต่อเรื่องนี้เปึนเงื่อนไขขึ้นมา เงื่อนไขต่อคนในพื้นที่ว่าลูกหลานที่ตายไป สามีที่ตายไป ญาติพี่น้องที่ตายไปนั้นเกิดขึ้นจากการที่เขาล้มทับกันเอง กระผมคิดว่าถ้านายกรัฐมนตรี พูดไปโดยไม่ทราบข้อเท็จจริง อันนี้ท่านก็คงจะต้องบอกความจริงว่าท่านพูดไปโดยไม่รู้ ข้อเท็จจริง แต่ว่าถ้าท่านรู้แล้วว่ามันตายด้วยเหตุนี้แล้วก็ยังบิดเบือนความจริงอย่างนี้ แน่นอนครับ คนใต้เขาไม่พูดว่าบิดเบือน เขาจะรู้สึกว่าโกหกใส่เขา ผมคิดว่าอันนี้ จะกลายเปึนเงื่อนไขผูกพันต่อไปยาวข้างหน้า ท่านประธานครับ เราจะรู้สึกอย่างไรก็ตาม แต่เรื่องตากใบนั้นจะเปึนแผลเปึนต่อไปอีกหลายร้อยป้ เราก็รู้ว่าพี่น้องเราในพื้นที่เหล่านั้น เขาไม่บ่นหรอกครับ ผมกราบเรียนครับว่าเขาไม่พูดมาก เขาไม่บ่นมาก เก็บความรู้สึก ไว้ข้างใน วันนี้เราจึงสูญเสียเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติหน้าที่ของเราจากคนร้ายที่ไม่รู้มาจากไหน ผมคิดว่าเราสามารถแก้ปัญหาภาคใต้อย่างหนึ่งที่กระผมพูดตลอดมา ๑. ลดเงื่อนไขเดิม ให้น้อยลง ๒. อย่าสร้างเงื่อนไขใหม่ ที่ท่านพูดนั่นคือการสร้างเงื่อนไขใหม่ เงื่อนไขเดิม ทราบว่าเจ้าหน้าที่พยายามครับ ผมเห็นเมื่อวานนี้เองตํารวจเขาแถลง ไม่ ๙ ประการ ในพื้นที่ ทุกฝ์ายพยายามแก้ปัญหา เอาใจช่วยเจ้าหน้าที่เรา เอาใจช่วยพี่น้องทั้งพุทธ มุสลิมใน ๓ จังหวัด ขอให้เขาปลอดภัย แต่ว่าเงื่อนไขเก่ายังแก้ไม่หมด เงื่อนไขใหม่ เพิ่มขึ้นมาด้วยคําพูดที่ไม่สอดคล้องกับความเปึนจริงของท่านนายกรัฐมนตรี ผมคิดว่า ส่วนนี้แหละครับคือส่วนที่ผมจําเปึนต้องอภิปราย ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ในฐานะเขาเปึนคนส่วนหนึ่งของบ้านเมืองนี้นะครับ มีอะไรที่เราสามารถให้เขาได้ในแง่ ความเปึนธรรม มันจะทําให้เขามีความรู้สึกภาคภูมิใจว่าเขาอยู่ในบ้านเมืองนี้ในประเทศนี้ มีคนเหลียวแลเขา แต่ถ้าเราคิดว่าตายไปแล้วช่างมัน ช่างหัวมัน พูดไปก็ไม่มีประโยชน์ ถ้าคิดอย่างนั้นเราก็ไม่มีวันจําบทเรียนอะไรได้เลย กระผมคิดว่าการเข้าใจ เข้าถึง พัฒนา ตามพระบรมราโชวาทที่พระราชทานแก่ผู้ปฏิบัติหน้าที่นั้นรวมทั้งพวกเราด้วย กระผมกราบเรียนข้อเท็จจริงเรื่องนี้แล้วก็ขอบพระคุณท่านประธานที่เข้าใจ กระผมตระหนักครับว่าการพูดเรื่องนี้มีคนที่ไม่เห็นด้วย มีคนที่เกรงจะกระทบต่อ การปฏิบัติที่ผิดพลาดของตัวเอง แต่ว่าถ้าเรายังละเลยเราแก้ปัญหาไม่ได้ เราต้องช่วยกัน กระผมทําหน้าที่วันนี้ก็คือช่วยส่วนหนึ่ง และคิดว่าจะเปึนข้อเตือนให้ท่านนายกรัฐมนตรี ระมัดระวัง เมื่อท่านพูดถึงข้อเท็จจริงอะไรก็ตาม ถ้าไม่ตรงกับความเปึนจริงเหมือนอย่างที่ ท่านกล่าวถึงท่านอาจารย์เสนีย์ แม้ไม่เอ่ยชื่อท่านพูดดําเปึนขาว ขาวเปึนดําท่านก็เสียหาย เราก็ต้องมาพูดในที่นี้จนท่านต้องประกาศว่าท่านไม่เนรคุณก็เปึนเรื่องดี ผมกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพครับว่า ในฐานะเปึนผู้แทนราษฎรคนหนึ่งที่มาจากพื้นที่ ภาคใต้ ผมทราบดีครับว่าเราห่วงใย ท่านประธานก็ห่วงใยมาก ท่านศึกษาปัญหานี้มาก แต่ว่าคนที่จะอยู่กับเขาร่วมทุกข์ร่วมสุขกับเขามีไม่มากนักหรอกครับ ความห่วงใยมีมาก ก็จริง แต่เขาเสี่ยงโดดเดี่ยวอยู่ แล้วเราก็ไปตั้งเงื่อนไขให้เขาต้องเผชิญอีก เจ้าหน้าที่ลงไป ก็เสี่ยงชีวิต เจ้าหน้าที่ก็ไม่ใช่คนใน ๓ จังหวัดอย่างเดียวไปจากทั่วประเทศ พี่น้องจาก ภาคอีสาน จากภาคเหนือ จากภาคกลาง จากภาคใต้ที่ต้องเสียชีวิตกับปัญหาในพื้นที่นั้น ซึ่งไม่ได้เกิดขึ้นโดยตัวเขาเปึนผู้ทําผิด แต่เกิดจากเงื่อนไขผิดพลาดในทางการเมืองส่วน หนึ่ง เราไม่อยากให้เงื่อนไขใหม่เกิดขึ้นอีกแล้วครับ กระผมกราบเรียนท่านประธานในเรื่อง นี้ ขอบพระคุณครับ