สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๖ · ๑๕ พฤษภาคม ๒๕๕๑

วิฑูรย์ นามบุตร หารือเรื่องที่ดินที่ทํากิน ซึ่งเป็นปัญหาที่ยังไม่ได้รับการแก้ไข โดยขอให้คณะกรรมาธิการไปศึกษาและหาวิธีแก้ไข โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องที่ราชพัสดุและที่สาธารณะ นอกจากนี้ยังหารือเรื่องการออกโฉนดที่ดินในพื้นที่สาธารณประโยชน์ โดยเรียกร้องให้คณะกรรมาธิการตรวจสอบว่าทำไมผู้มีอันจะกินสามารถออกโฉนดได้ แต่ประชาชนที่อยู่อาศัยไม่สามารถออกโฉนดได้

นายวิฑูรย์ นามบุตร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วิฑูรย์ นามบุตร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ท่านประธานที่เคารพครับ ญัตติที่ดินที่ทํากินถือ ว่าเปึนญัตติและเปึนปัญหาที่อยู่คู่ฟัาเมืองไทย มันเปึนเหมือนกับญัตติน้ําท่วม ญัตติภัยแล้ง ซึ่งสภาเราทุกสมัยได้มีการพิจารณาและหยิบยกขึ้นมาทุกครั้ง ผมเปึน ผู้แทนราษฎรมา ๗ ครั้ง สมัยที่ ๗ ผมก็ยังมาพูดถึงเรื่องที่ดินที่ทํากิน ดังนั้นจะเห็นได้ว่า ปัญหาดังกล่าวมันเปึนปัญหาที่มีอยู่จริง เปึนปัญหาที่ยังไม่ได้รับการแก้ไข หรือได้รับ การแก้ไขก็ล่าช้าหรือเปึนจํานวนไม่มากนัก เรื่องที่ดินที่ทํากินนั้นเปึนอย่างที่สมาชิก พวกเราทั้งผู้ยื่นญัตติและผู้ที่นําเสนอปัญหาต่อท่านประธานสภาว่ามีหลากหลายมากมาย จริง ๆ ไม่ได้เฉพาะเรื่องที่ทํากินเท่านั้นยังมีเรื่องที่อยู่อาศัย ยังมีที่อุตสาหกรรม ยังมีที่ทหาร ยังมีที่ราชพัสดุ ยังมีที่สาธารณะและที่อื่น ๆ อีกมากมายที่ยังเปึนปัญหาที่จะนําไปสู่ การแก้ไขต่อไป ผมเองขออนุญาตจะพูดเฉพาะในส่วนของที่ราชพัสดุและที่สาธารณะ เพื่อที่จะให้คณะกรรมาธิการที่จะตั้งและไปศึกษาพิจารณากันต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ราชพัสดุนั้นต้องยอมรับว่ามีจํานวนมาก ในจํานวนที่ กรมธนารักษ์ดูแลที่ราชพัสดุ ข้อมูล ณ วันที่ ๒๕ เมษายน ๒๕๕๑ ที่ราชพัสดุมีทั้งสิ้น ๑๗๔,๐๒๖ แปลง คิดเปึนเนื้อที่ ๙,๒๑๙,๐๐๐ ไร่ ดูเปึนจํานวนไม่น้อยทีเดียวครับ ที่ราชพัสดุในจํานวนเหล่านี้นั้นใช้ในส่วนราชการไปประมาณ ๙ ล้านไร่ จัดให้เช่าประมาณ ๑๖๐,๐๐๐ ไร่ แล้วก็สงวนไว้สําหรับใช้ในงานราชการ ทําไมผมต้องหยิบยกให้ ท่านประธานได้ทราบปัญหาที่ราชพัสดุตรงนี้ครับ จํานวนไม่น้อยที่ส่วนราชการนําไปใช้นั้น ไม่ได้ใช้ให้ก่อประโยชน์เต็มรูปแบบ เพราะถ้าคํานวณราคากลางซึ่งเปึนราคาของราชการ ไม่ใช่ราคาของเอกชนที่ซื้อขายกัน ในจํานวน ๙ ล้าน ๒ แสนกว่าไร่ที่กราบเรียนมา ถ้าคิด เปึนมูลค่าเปึนราคาประเมินที่ดินตกอยู่ที่ ๑,๓๒๙,๕๓๓ ล้านบาท เปึนจํานวนมูลค่า มหาศาล ที่ผมกราบเรียนตรงนี้ก็คือว่ายังมีส่วนราชการอีกจํานวนไม่น้อยที่มีความจําเปึน ต้องการใช้พื้นที่ต่าง ๆ แต่ก็ไม่สามารถขอหรือจัดแบ่งจากส่วนราชการเดิมที่ขอใช้ไว้ได้ ปัญหาเหล่านี้ล่ะครับที่คณะกรรมาธิการจะต้องไปดําเนินการแก้ไข ไม่อยากให้ส่วน ราชการส่วนใดส่วนหนึ่งไปยึดและไปครอบครองและไม่สามารถเอาไปใช้ประโยชน์ ไม่สามารถให้ส่วนอื่น ๆ เข้าไปร่วมใช้ประโยชน์ด้วยกันได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ราชพัสดุส่วนหนึ่งที่กรมธนารักษ์ดูแลนั้นมันเปึนพื้นที่ที่ประชาชนที่ชาวบ้านเขาได้อยู่ อาศัย เขาได้ครอบครอง ปัญหาที่ผมกราบเรียนขอยกตัวอย่างสัก ๑ แห่ง ที่บ้านท่าวารี ตําบลหัวดอน อําเภอเขื่องใน จังหวัดอุบลราชธานี ซึ่งบ้านท่าวารีก็อาจจะเหมือนกับ หลาย ๆ หมู่บ้านหลาย ๆ พื้นที่ซึ่งมีปัญหาไม่ต่างกัน สภาพปัญหาคืออย่างนี้ครับ หมู่บ้านนี้ตั้งขึ้นมาเปึนเวลานับร้อยป้มีชาวบ้านไปอยู่อาศัยทําบ้านทําเรือน ผมไม่ได้ บอกว่าเปึนพื้นที่ทํากินนะครับ เปึนหมู่บ้านที่ประชาชนอยู่อาศัยมีบ้านเรือนถือครอง ตกทอดกันมาปู์ย่าตายายนับร้อยป้ไม่สามารถออกเอกสารสิทธิได้เพราะเปึนที่ราชพัสดุ ท่านประธาน ทางแก้ปัญหาทําอย่างไร ที่ผ่านมากรมธนารักษ์ก็ไม่เคยคิดที่จะมาเก็บ ค่าเช่าหรอกครับ เพราะถือว่าเขาอยู่อาศัยกันมาต่อเนื่องยาวนาน แต่พอช่วงหลัง ๆ ในเมื่อออกเอกสารสิทธิ ออกโฉนดให้กับเกษตรกรและราษฎรไม่ได้ทางกรมธนารักษ์ ก็จะมาขอเก็บค่าเช่าเปึนต่อไร่ จํานวนค่าเช่าดูแล้วก็ไม่แพงครับ แต่โดยความเปึนธรรม โดยการถือครอง โดยการครอบครอง โดยความรู้สึกของพี่น้องประชาชนเหล่านั้นเขามี ความรู้สึกเปึนเจ้าของถือครองมาเปึนสิบป้ร้อยป้ อยู่ ๆ วันดีคืนดีจะต้องมาเสียค่าเช่า เหมือนกับที่ดินของเขา เพียงแต่เขายังไม่มีเอกสารสิทธิเท่านั้น ปัญหาอย่างนี้ล่ะครับ คณะกรรมาธิการจะต้องไปศึกษาและหาวิธีแก้ไขว่าทําอย่างไรถึงจะให้ราษฎรซึ่งเข้าอยู่ อาศัยและสามารถสืบสิทธิกันได้ว่าเขาอยู่อาศัยกันจริง และอยู่กันมาเนิ่นนานแล้วจะได้มี กรรมสิทธิ์ในที่ดินเหล่านี้

ประการที่ ๒ ที่อยากขอฝากกราบเรียนท่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการ ก็คือ ที่สาธารณประโยชน์ ที่สาธารณประโยชน์มีหลายอย่าง ทั้งสาธารณประโยชน์ ที่ประชาชนใช้ร่วมกันเปึนบ่อน้ํา เปึนแหล่งน้ํา เปึนลําธารต่าง ๆ เหล่านั้นเราก็ยอมรับว่า เปึนที่ซึ่งควรจะต้องสงวนไว้สําหรับใช้ส่วนรวม แต่มีที่สาธารณประโยชน์อีกจํานวนไม่น้อย ที่พี่น้องประชาชนเข้าไปอยู่อาศัยและครอบครองบางพื้นที่ บางแปลงซึ่งเปึนแปลงใหญ่ ราษฎร ชาวบ้านปกติทั่ว ๆ ไปไปอยู่อาศัย ไปขอออกโฉนดออกไม่ได้ แต่ขณะเดียวกันที่ใกล้ชิดติด ๆ กันเปึนที่แปลงใหญ่เปึนที่ผืนใหญ่ อยู่ในพื้นที่สาธารณประโยชน์ เช่นกันกลับมีวิธีการสามารถออกโฉนดที่ดินได้ เรื่องนี้ผมขอยกตัวอย่างเลยครับ เปึนข้อเท็จจริงเปึนของจริงที่มีอยู่จริงแล้วก็มีการวิพากษ์วิจารณ์กันมากคือพื้นที่ ในห้วยแจระแม อําเภอเมืองอุบลราชธานี พื้นที่หนองปลาปาก พื้นที่ดงคําอ้อ พื้นที่ดอนยูง ซึ่งอยู่ในชานเมืองของจังหวัดอุบลราชธานี ที่เหล่านี้นั้นบางแห่งเปึนที่ผืนเดียวกัน เปึนแปลงใหญ่มีจํานวนเปึนพัน ๆ ไร่ ขณะเดียวกันครับมีลําราง มีแหล่งน้ํา มีลําห้วย สาธารณะ แต่บริเวณรอบ ๆ ห้วยแจระแมซึ่งเปรียบเหมือนแก้มลิงไม่ให้น้ําท่วม จังหวัดอุบลราชธานี ปรากฏว่าสามารถออกโฉนดที่ดินได้เปึนของผู้มีอันจะกิน เปึนของ ผู้มีรายได้ ที่เหล่านี้พอออกโฉนดที่ดินได้มูลค่า ๕ ล้านบาท ๑๐ ล้านบาทต่อไร่ แต่น่าแปลกใจมากกว่านั้นก็คือ พื้นที่ที่อยู่ติดกันกับลําห้วยแจระแม แต่เดิมเขาเรียกว่า ศูนย์ลาวอพยพ บริเวณศูนย์ลาวอพยพนั้นเปึนที่สาธารณะซึ่งเปึนผืนใหญ่ เปึนเนื้อที่ นับพันไร่ เปึนคลังอาวุธ เปึนศูนย์อพยพที่สมัยทหารอเมริกันเข้ามาบ้านเราแต่ก่อน เปึนจํานวนหลายร้อยและเปึนพันไร่ แต่เชื่อไหมครับว่าพื้นที่ตรงนี้ในขณะนั้นไม่สามารถ ออกโฉนดได้ มีเพียงแต่ชาวบ้านราษฎรไปอยู่ ไปทํามาหากินแล้วปลูกเปึนกระต๊อบ เปึนเรือนอยู่ชั่วคราว แต่มาถึงวันนี้พื้นที่บริเวณที่สาธารณะศูนย์ลาวอพยพ ขออนุญาต กราบเรียนอีกครั้งหนึ่งครับ พื้นที่บริเวณบ้านดงคําอ้อ บ้านดอนยูง บ้านหนองปลาปาก ซึ่งถือว่าเปึนชุมชนเมืองของจังหวัดอุบลราชธานี ปรากฏว่านายทุนหรือผู้มีอันจะกิน สามารถไปออกโฉนดที่ดินบนที่สาธารณะที่เปึนของราชการได้ และก็เปึนจํานวนหลายสิบ หลายร้อยรายออกเปึนโฉนดที่ดินได้ตรงนั้นไม่สําคัญครับ ผมอยากจะให้คณะกรรมาธิการ เข้าไปตรวจสอบต่อไปว่าทําไมในส่วนของราษฎรที่เขาไปอยู่อาศัยปลูกบ้านปลูกเรือน ในพื้นที่ ๑๐๐ ตารางวา ๒๐๐ ตารางวาเขาก็อยู่อาศัย เขาไปออกโฉนดที่ดินเขาไม่สามารถ ออกได้ พื้นที่ดังกล่าวถ้าเนื้อที่ ๑๐ ไร่ ๕๐ ไร่ออกเปึนโฉนดได้สบายเลยครับ ข้างกัน ติดกัน ชาวบ้านไปขอออกโฉนดไม่ได้ จะไปขับไล่ชาวบ้านออกทุกวันนี้ก็ขับไล่ไม่ได้หรอกครับ ชาวบ้านเขาก็อยู่อาศัยกันไปแล้วก็มีการซื้อสิทธิกันมาเรื่อย ๆ ไร่หนึ่งไร่ละ ๕ แสนบาท ไร่ละ ๔ ล้านบาท ๕ ล้านบาท เพราะฉะนั้นผมเสียดายในพื้นที่ที่เปึนที่สาธารณประโยชน์ ที่น่าจะสงวนไว้เปึนของราชการ หรือถ้าจะมีการออกเอกสารสิทธิได้ก็น่าจะเกิดความเท่าเทียมกัน ในเมื่อเจ้าใหญ่รายใหญ่ออกได้ รายเล็ก ๆ นี่ก็น่าจะออกเอกสารสิทธิ ออกโฉนดที่ดิน ให้กับพี่น้องประชาชนเพื่อเขาจะได้มีเอกสารสิทธิไปทําเรื่องอื่น ๆ ต่อไปได้ ผมถึงขอโอกาส ตรงนี้ฝากท่านประธานเผื่อให้คณะกรรมาธิการไปศึกษาและไปหาดูข้อเท็จจริงครับ