นี่ครับ จากภาพที่ท่านเห็นนั้น ก็คือสภาพของอาคารทั้งซ้ายทั้งขวานี่เปึนก่อนที่จะเข้าไปดําเนินการ สภาพของอาคาร ที่เห็นนั้นด้านขวาด้านซ้าย มันเปึนส่วนหนึ่งซึ่งเกิดจากอายุการใช้งานนะครับ แล้วก็มีการผุกร่อน ของคอนกรีตจนเห็นเหล็กครับ ขออนุญาตภาพต่อไปครับ จะเห็นว่าในแต่ละอาคารที่ถ่ายมา แต่ละห้องมันจะมีจุดหนึ่งก็คือช่องสําหรับทิ้งขยะ เดี๋ยวภาพต่อไปครับ ก็จะเห็นในส่วนต่าง ๆ ที่ให้เห็น นี่ละครับตัวปัญหา จุดท่อระบายน้ําปล่องที่มันติดกับตัวของอาคาร ซึ่งตรงกับ ในส่วนของห้องน้ํา ซึ่งบอกได้เลยครับว่าเราทิ้งของไปแดดต่าง ๆ นั้นไม่มีโอกาสที่จะทําให้ พื้นที่ของโครงสร้างอาคารนั้นแห้ง ดังนั้นเกิดความชื้นครับ ห้องน้ําต่าง ๆ มันก็เลยเกิด ลักษณะที่เห็นนะครับ คือเปึนรอยร้าว รอยแตก แล้วปรากฏรอยร้าว รอยแตกนะครับ อันนี้จะเห็นภาพว่ามีการกะเทาะแล้วก็ซ่อมไปบางส่วนนะครับ ขออนุญาตภาพต่อไปครับ ที่จะได้เห็นเหล็กต่าง ๆ มันก็จะมีโครงสร้างที่มันหลุดออกมาแล้วก็เปึนเหล็ก เหล็กที่ว่านั้น ในตัวของโครงสร้างของอาคาร แต่สมัยก่อนนั้นมันไม่มีโครงสร้างที่เปึนพื้นสําเร็จ เพราะมันหล่อออกมามันใช้การตั้งแบบแล้วก็เท เมื่อเทแล้วโอกาสที่เรียกว่าในการก่อสร้าง ได้ดีเหมือนสมัยนี้ก็คงจะไม่ดีเท่าสมัยนี้ เมื่อมีอายุที่นานประกอบกับความชื้น ประกอบกับ รางที่สําหรับใช้ทิ้งขยะซึ่งมันป่ดอยู่ในช่องของตัวอาคารในส่วนของห้องน้ําก็เกิดปัญหา ความชื้น ทําให้พื้นที่ดังกล่าวมีรอยแตกรอยแยก ตัวโครงสร้างที่เปึนปูนมันหลุดลงมา กะเทาะออกมา เมื่อมันหลุดกะเทาะออกมาเหล็กที่เปึนโครงสร้างมันก็ผุกร่อน ท่านประธานครับ ถึงแม้ว่าจะเอาปูนไปอุด ไปซ่อม โดยเหล็กแล้วก็ความชื้นนั้น เมื่อมันผุกร่อนมันก็จะเบ่งแตก อาคารพื้นต่าง ๆ ไม่สามารถที่จะอยู่ได้ ยกเว้นทําอย่างไรครับ ทุบพื้นออก ซ่อมเสีย ก็ต้องทุบปล่อง เราซ่อมอาคาร ซ่อมเข้าไปในเนื้อของบ้านแต่ละหลัง เพื่อที่จะรักษาสภาพโครงสร้างต่าง ๆ เหล่านั้น มันมีตรงนี้แหละครับที่เปึนหัวใจ และจาก ตรงนี้มันก็ค่อย ๆ ลาม เมื่อเหล็กท่อนหนึ่งเส้นหนึ่งมันค่อย ๆ ระเบิด ผมคิดว่า เพื่อนสมาชิกก็คงจะเห็นอาคารเก่า ๆ ในลักษณะอย่างนี้ แล้วบอกได้เลยครับว่า ถ้าดําเนินการในการแก้ไขในการซ่อมแต่ละห้อง แต่ละอาคารชุดแต่ละส่วนต้องใช้ เวลานานพอสมควรครับ ประมาณ ๘ เดือน ถึง ๑ ป้ เพราะจะต้องให้คนนั้นเข้าออก ยกย้ายสิ่งของต่าง ๆ แล้วก็จะต้องมีการทุบ มีการรื้อปล่องต่าง ๆ เหล่านี้ออก เพราะเปึน อาคารเก่าซึ่งเขาออกแบบไว้ในลักษณะอย่างนี้ ท่านประธานครับ ผมเองนั้นอาจจะไม่ใช่ ผู้เชี่ยวชาญ อาจจะไม่ใช่ผู้ซึ่งเปึนคนที่ลงไปดูในเรื่องของเทคนิครายละเอียด แต่ท่านประธาน ทราบไหมครับว่า การดูในส่วนนี้นั้นได้มีสถาบันที่เข้าไปดูแลการตรวจสอบความมั่นคง แข็งแรงของอาคาร นอกจากการซ่อมบํารุงรักษาอาคารไปแล้วในบางส่วน แต่มันเยอะครับ ท่านประธาน การเคหะแห่งชาติจึงได้มอบหมายสถาบันเทคโนโลยีแห่งชาติ หรือเรียกสั้น ๆ เอไอที ดําเนินการตรวจสอบสภาพและความแข็งแรงในโครงสร้างอาคาร เมื่อป้ ๒๕๔๕ ป้ ๒๕๔๖ แล้วก็ตรวจสอบซ้ําอีกทีป้ ๒๕๕๐ เขาเปึนห่วงนะครับ มีการตรวจสอบอยู่ตลอดท่านประธาน ผลการตรวจสอบออกมาบอกว่าร้อยละ ๖๐ ของอาคารทั้งหมดมีสภาพเก่าทรุดโทรมและชํารุดเสียหายค่อนข้างมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง มีรอยแตกร้าวซึ่งส่งผลกระทบต่อความมั่นคงแข็งแรงของโครงสร้างอาคารโดยตรง และอาจก่อให้เกิดผลกระทบกับความปลอดภัยของผู้อยู่อาศัย เห็นไหมครับท่านประธาน ทั้งนี้คณะกรรมการ ผมก็ไม่ทราบนะครับ เมื่อกี้ท่านพีระพันธุ์อ้างผมก็ต้องอ้างละครับ แหล่งที่เดียวกันแต่อาจจะคนละตอน คนละส่วน ไม่เปึนไรครับ ทั้งนี้คณะกรรมการปัองกัน อุบัติภัยแห่งชาติ กปอ. ได้พิจารณาผลการตรวจสอบอาคารแล้วมีมติในการประชุม ครั้งที่ ๒/๒๕๕๐ วันที่ ๙ กรกฎาคม ๒๕๕๐ เห็นว่าอาคารแฟลตดินแดงมีความเสี่ยงครับ หากซ่อมจะไม่คุ้ม ขอให้กรุงเทพมหานครรับเรื่องและสั่งให้ระงับการใช้อาคารที่เสี่ยง ไปดําเนินการตามอํานาจหน้าที่ และให้การเคหะแห่งชาติดําเนินการในส่วนที่เกี่ยวข้อง เช่น ในการสร้างความมั่นใจให้กับประชาชนผู้อยู่อาศัย รวมทั้งต้องมีข้อมูลผ่านสื่อ ไปสู่ประชาชนที่ถูกต้อง ชัดเจน และไม่สับสน ท่านประธานครับ นอกจากตรงนี้การเคหะแห่งชาติได้ดําเนินการซ่อมความเสียหาย บางส่วนไปโดยมีวิศวกรรมสถาน สภาวิศวกร สถาบันเอไอทีแล้ว ในวิธีการซ่อมแต่ละส่วน เขาจะมีการกําหนดและการบอกมานะครับ แต่สภาพนั้นถ้าดูความเสียหายต่าง ๆ ดูจากภายนอกก็จะไม่เห็นอะไร เพราะเราดูอาคารก็คืออาคารละครับ ยกเว้นคุณไป ทาสีใหม่มันก็สวยขึ้นมา แต่เขาบอกให้ดูภายใน แต่ถ้าดูภายในจะเห็นว่า มีความรุนแรงมาก โดยเฉพาะบริเวณปล่องขยะที่เมื่อกี้ชี้ให้เห็นครับ มีการแตกร้าว มีความเสียหายตรงบริเวณลานซักล้าง เห็นไหมครับ ท่านประธานครับ ภาพนี้ยิ่งชัดเลย บริเวณคานเหล็กเสริมภายในเปึนสนิมแล้วก็ลุกลามไปเรื่อย ๆ คอนกรีตอาจหล่น ได้ทุกเวลา เปึนจุดที่อาจเกิดอันตรายแก่ผู้อยู่อาศัย ทั้งหมดมีความเสียหาย ซึ่งเชื่อมต่อกันมาหลายจุด นี่เปึนรายงานนะครับที่ผมกําลังอ่านให้ฟัง ผมคงไม่ได้ เปึนคนที่จะต้องไปตรวจสอบ แต่เปึนรายงานที่ได้รับมา สรุปได้ว่าศูนย์กลางความเสียหาย อยู่ที่ปล่องขยะแล้วกระจายออกไปโดยทั่ว ถึงแม้ว่าการซ่อมไปแล้วก็ยังเปึนปัญหาครับ ผมเรียนแล้วครับ ซ่อมไปแล้วเหล็กมันยังอยู่ ยกเว้นท่านทุบเหล็กออก ท่านเปลี่ยน โครงสร้างอีกเรื่องหนึ่ง ความเสียหายจะไม่หมดไป เพราะมีความเสียหายเกิดขึ้นเรื่อย ๆ มันจะลามไปเรื่อย ๆ เหมือนมะเร็ง ซ่อมตรงนี้ตรงนี้ลาม ตรงนี้ลาม เพราะอาคาร สภาพที่มันเกิน ๔๐ ป้ โดยโครงสร้างมันยิ่งโครงสร้างสมัยก่อนมันต่างกับสมัยนี้ครับ ส่วนที่ไม่ได้ซ่อมก็จะเสียหายต่อไปนะครับ ไม่สามารถที่จะหยุดยั้งความเสื่อมตรงนี้ได้ ท่านประธานครับ ความจําเปึนในการจัดทําโครงการที่ฟุ๋นฟูที่เรียกว่าการแก้ไขปัญหา ดังกล่าว ผมไม่ได้บอกว่าสภาแห่งนี้จะต้องมาพิจารณาในการตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อหา ข้อเท็จจริง แต่ในส่วนหนึ่งนั้นก็มีสภาพการพิจารณาต่าง ๆ จากสถาบันต่าง ๆ จริง ๆ วันนี้ พรุ่งนี้ก็นัดกันได้ครับ เอาตัวแทนจากประชาชนที่เขาเห็นว่าเขาเดือดร้อน เห็นว่าถ้าเกิดเขา อยู่ต่อไปเขาชักไม่มั่นใจในเรื่องของปัญหาดังกล่าว เชิญท่านพีระพันธุ์ในฐานะตัวแทน ในพื้นที่ ขออนุญาตเอ่ยนามนะครับ ท่านธนา ท่านธนาเองกับผมก็เพื่อนกันเปึน ส.ก. รุ่นเดียวกัน หรืออีกหลายท่านที่เปึน ส.ส. ในพื้นที่ที่เกี่ยวข้อง แล้วก็อาจจะตั้งคนที่สนใจ ที่เข้าไปแล้วมีความรู้เข้าไปหาข้อยุตินะครับ แต่ผมมองตอนแรกว่าน่าจะตั้ง คณะกรรมาธิการ แต่พอตอนหลังแล้วมันมีข้อที่เปึนข้อสรุปน่าจะทําได้เร็วกว่า ถ้าไปใช้ คณะกรรมาธิการในสภาเดี๋ยวมันจะยืดออกไปตรงโน้นตรงนี้ คนที่ได้รับความเสียหายคือ ประชาชน ก็ออกมาอย่างนี้ครับว่า ในสมัยอดีตย้อนไปนิดหนึ่งตอนที่เกิดปัญหาที่จะต้องมี การศึกษาฟุ๋นฟูสิ่งต่าง ๆ เมื่อ ๒๕๓๓ นั้น จะเห็นว่าอาคารดังกล่าวทั่วไปมีสภาพเสื่อม เพราะการใช้งานมานะครับ โดยได้นําเสนอในขณะนั้น ในขณะนั้นก็คือการเคหะแห่งชาติ จึงได้สรุปผลการศึกษาแผนแม่บทการพัฒนาและฟุ๋นฟูแฟลตดินแดง โดยนําเสนอ คณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๓ ซึ่งในสมัย ขออนุญาตเอ่ยนามครับ สมัยท่านนายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย ในคณะรัฐมนตรีได้อนุมัติแผ่นแม่บทโดยให้การ เคหะแห่งชาตินั้นไปจัดทําแผนวิธีการลงทุนและโครงการ ไม่ใช่ในสมัยนี้ หรือในสมัยรัฐบาล ชุดที่ผ่านมา สมัยโน้นแล้วครับ ตลอดจนการศึกษา การแก้ไข ปรับปรุงพระราชบัญญัติ การเคหะแห่งชาติ ๒๕๓๗ ให้สามารถพัฒนาและบริหารชุมชนขนาดใหญ่ได้อย่าง มีประสิทธิภาพในส่วนที่เกี่ยวข้องกับผู้อยู่อาศัยเดิม และให้การเคหะแห่งชาตินั้นจัดทําแผนการรื้อย้าย ศึกษา พิสูจน์ ทราบ จํานวน จัดทํา บัญชีรายชื่อผู้อยู่อาศัย ตลอดจนชี้แจงทําความเข้าใจกับผู้อยู่อาศัยอย่างทั่วถึงก่อนเริ่มต้น โครงการ ท่านประธานครับ เห็นไหมครับ ทุกรัฐบาลไม่ใช่เฉพาะรัฐบาลนี้เปึนห่วงเปึนใย พี่น้องชาวแฟลตดินแดงหมดล่ะครับ ไม่ใช่บอกว่าจะเอาที่ไปพัฒนาเพื่อประโยชน์ หรือเพื่อสิ่งต่าง ๆ แต่ถ้ามีการศึกษา ดังนั้นในเรื่องแนวทางการจัดการฟุ๋นฟูแฟลตดินแดง ก็ต้องมีการที่จะต้องเข้าไปดูแล ผมเชื่อว่าการที่รัฐจะลงทุนอะไรสักอย่างนั้นถ้าไม่ได้ ประโยชน์กับประชาชน โดยเฉพาะการเคหะแห่งชาตินั้นมีหลักอยู่แล้ว ไม่ใช่มุ่งเน้น กําไรครับ ถ้ามุ่งเน้นกําไรวันนี้ค่าเช่าต้องขึ้นแล้วครับ วันนี้ค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ก็ต้องสูงขึ้น แต่นี่ไม่ได้มีการขึ้นค่าเช่าที่สร้างมา ที่ให้เช่าเพิ่ม แถวมีนบุรีก็ ๑,๐๐๐ กว่าบาทครับ ๑,๒๐๐-๑,๓๐๐ บาท แต่สิ่งหนึ่งที่กําลังดูอยู่ครับว่า จะทําอย่างไรให้สามารถหาข้อยุติ แล้วก็แก้ไขในเรื่องประเด็นดังกล่าวได้ ท่านประธานครับ ในเรื่องดังกล่าวนี้เราเอง คงจะต้องฟังในส่วนของการเคหะแห่งชาติอยู่ส่วนหนึ่ง เพราะเขาเองเปึนส่วนของการ ปฏิบัติ ผมเองกับเพื่อนสมาชิกนั้นก็ได้แต่หาข้อมูลฟังพี่น้องประชาชน แต่พี่น้องประชาชน ที่มารับฟังนี้ต้องมีจุดหนึ่ง คือจุดยืน คือต้องตั้งมั่นว่าสิ่งที่เขาจะเอามาเขาทําเพื่อประโยชน์ ส่วนรวมของเราหรือเปล่า เขาทําแล้วเราได้ประโยชน์ไหม ผมไม่เถียงครับที่ดินทุกแปลง มันมีราคามูลค่า ถ้าบอกว่ามันย่ําอยู่กับที่คงเปึนไปไม่ได้ อายุตั้ง ๔๐ ป้ มันต้องเปลี่ยนแปลง ต้องพัฒนาการลงทุนต่าง ๆ ระบบเดินรถ รถขนส่งมวลชน รถใต้ดินก็มาถึง อะไรก็มาถึง แถวนั้นจะเปึนสิ่งที่เรียกว่าประตูหน้าบ้านของกรุงเทพมหานครอีกส่วนหนึ่ง ถ้ามีการพัฒนา ปรับปรุงในทิศทางที่ดีคนที่ได้ประโยชน์ไม่ใช่ใครครับ ไม่ใช่การเคหะแห่งชาติ แต่เปึนพี่น้อง ประชาชน พี่น้องครับ เพราะจะต้องมีสิ่งที่เรียกว่าได้รับประโยชน์ ขออนุญาตท่านประธาน สิ่งที่เรียกว่าได้รับประโยชน์กับผู้อยู่อาศัยก็คือ ถ้ามีการพัฒนาจริง ๆ มีการปรับปรุงจริง ๆ จะเปึนอาคารสูงอย่างไร อันนี้ก็แล้วแต่การจัดทําแผน แต่ประชาชนต้องได้รับประโยชน์ แล้วคนที่อยู่เดิมนั้นก็ต้องได้อยู่เดิมต่อไป คนที่มีค่าเช่าที่ต่ําอยู่ในหลักการเดิมก็คือ ๔๐๐ บาท ก็คงจะต้องใช้ราคาเดิมให้เขาอยู่ แต่คนที่มาอยู่ใหม่ในส่วนที่สร้างขยายขึ้น ก็ต้องดูภาวะที่จะเกิดขึ้น เพราะแฟลตวันนี้หรืออาคารต่าง ๆ ที่สูงขึ้น ถ้าสร้างไปแล้ว สร้างไปสร้างมาในบริเวณใกล้เคียงนี่ผมบอกได้เลยครับว่า ผมไม่ได้บอกว่าจะเอามา เปรียบเทียบแล้วมาทําเปึนการพาณิชย์นะครับ แต่อาคารชุดแถว ๆ นั้นไม่ต่ํากว่า ๒-๓ ล้านบาท แต่ถ้าเราพัฒนาแล้วคนที่ได้อยู่นี่คือพวกพี่น้องที่จะมีโอกาสได้อยู่ แล้วจะ อยู่ในสิ่งที่เรียกว่าไม่น้อยหน้า ไม่ตกต่ํา มีการพัฒนาในเรื่องของที่ดินและการดูแล ขออนุญาตนะครับ ประโยชน์ที่จะได้รับ การพัฒนาที่ดินในส่วนนี้ถ้ามีการพัฒนา มีการ ดูว่าคุ้มทุนหรือเปล่า มีการตรวจสอบว่าอาคารที่ว่านั้นสถาบันต่าง ๆ มาพูดมาคุยว่า มันอันตราย มันเสื่อม มันเสีย มันพัง ถ้ามันจริงก็ต้องมาดูว่าต้องพัฒนาแล้วก็ปรับปรุง อันนี้ผมพูดเลยออกไปนะครับ เพราะเมื่อกี้เพื่อนสมาชิกบอกว่าเอามากลัวว่าจะเปึน อย่างนั้นอย่างนี้ ผมก็มองว่าถ้าเกิดมันจําเปึนต้องพังหรือเสียหาย พี่น้องอยู่ไม่ได้ จริง ๆ ก็ต้องมาดูว่าจะแก้ไขอย่างไร แล้วได้ประโยชน์อย่างไร สิ่งที่เขาบอกว่าไปดูแล้วก็ ไปหาข้อสรุปในการที่จะพัฒนาตรงนี้ ๑. ผลด้านการพัฒนาสังคม ประชาชนผู้มีรายได้น้อย จะมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นในอาคารใหม่ที่มีความปลอดภัยและสภาพสิ่งแวดล้อม ๒. สร้างความมั่นคงในการอยู่อาศัย โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ที่มีรายได้น้อยที่อาศัย ในโครงการโดยการเช่าระยะยาวในการที่อยู่อาศัยใหม่ ๓. มีแหล่งทํางานที่เกิดขึ้นในโครงการทั้งในส่วนราชการ ภาคเอกชน และบริษัท ห้างร้าน ที่อยู่อาศัย มีโอกาสที่จะได้รับการจ้างงานในส่วนต่าง ๆ ๔. ในด้านการพัฒนาเมือง เนื่องจากเปึนใจกลางเมืองนั้นก็จะมีสถานที่ตั้งส่วนราชการอยู่แล้ว ก็จะมีโรงเรียน โรงพยาบาลเกิดขึ้นมาอีก เพราะมีคนอยู่จํานวนมากขึ้น จึงมีผลต่อการพัฒนาในการ รองรับระบบคมนาคมที่จะเกิดขึ้น ไม่ว่าจะเปึนรถไฟสายสีส้มซึ่งเกิดแน่นอนที่จะมีตามมา หรือระบบเอ็มอาร์ที (MRT) ในส่วนหนึ่งที่จะใช้ประโยชน์คุ้มค่า ส่วนที่ ๕ คือรัฐเองก็ได้ พัฒนาที่ดิน ได้พัฒนาอาคาร ได้มีมูลค่าในส่วนของอสังหาริมทรัพย์ ก็คือทรัพย์สินต่าง ๆ เหล่านี้สูงมากขึ้นตามภาวะกลไกของปัจจุบัน

แล้วก็ยังมีข้อหนึ่งซึ่งเรียกว่าเปึนห่วงวิตก ผมก็เปึนห่วงครับ ผมจึงสรุป ในเรื่องของข้อมูลจากเอกสารตรงนี้ออกมาว่า ถ้าการเคหะแห่งชาติต้องทํา นี่พูดถึงว่า ต้องทํานะครับ ด้วยเหตุผลว่าอาคารมันไม่ไหวแล้วมันมีปัญหา แล้วประชาชนเอง ก็ต้องลงมาดูว่าจะได้อะไร ผู้เช่าเดิมมีสิทธิดังนี้ครับ ที่เขาบอกตามที่เขาเสนอให้สภา เพราะเมื่อกี้นี้ไม่มีใครบอกถึงนะครับ

๑. เลือกในโครงการที่อยู่อาศัยใหม่ สําหรับผู้ที่อยู่อาศัยในพื้นที่ในแผนการ พัฒนาโครงการระยะที่ ๑ มีทางเลือก คือย้ายไปอยู่ในที่ใหม่โดยอยู่ในอาคารแฟลต ๑ หรือ ๒ ในขณะที่กําลังก่อสร้าง คือเรียกว่าไปอยู่ตรงนั้นเลยแล้วก็มีค่าขนย้ายกลับมาอีก ๕,๐๐๐ บาท

๒. คนที่ไม่ประสงค์ที่จะอยู่รับเงินไปเลยครับ ๒๕๐,๐๐๐ บาท นี่คือที่เขา วิจัย เช็ค แล้วก็ตรวจออกมา หรือได้รับเงินช่วยเหลือในการขนย้ายอีก ๑๐,๐๐๐ บาท เพิ่มเติมเข้าไป ในส่วนนี้สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้นั้นมันมีส่วนที่เขาเรียกว่ามีการวิเคราะห์ ในส่วนของสถาบันต่าง ๆ ที่เขาดูแล้ว เช่น สถาบันจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ซึ่งศึกษาวิจัย และสํารวจความเห็นของพี่น้องประชาชนในส่วนนี้ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๓-๒๕๔๔ ที่รัฐบาล ชุดเก่าเขาไปทําเปึนแผนแม่บท แล้วก็ใช้เงินไปแล้วในส่วนหนึ่งเพราะมีการอนุมัติเงิน เขามีการอนุมัติเงินไป ตอนนั้นอนุมัติให้ไปเตรียมโครงการ ๗๙๓ ล้านบาท ระยะเวลา ๑๐ ป้ ซึ่งขณะนี้ใช้เงินไป ๑๐๙ ล้านบาท และในขณะนี้กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์ได้เสนอเพื่อศึกษาในเรื่องดังกล่าวอยู่ แสดงว่าทํามาตั้งแต่สมัย รัฐบาลชุดที่ผ่านมาแล้วครับ ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๓

ในส่วนที่เปึนส่วนของการศึกษานะครับ ศูนย์สันติวิธีและธรรมาภิบาล สถาบันพระปกเกล้าก็ดําเนินการในกระบวนการสร้างการมีส่วนร่วมของภาคประชาชน ที่ลงไปดู ป้ ๒๕๔๖-๒๕๔๗ ทําไปแล้ว การเคหะแห่งชาติลงไปดูเอง ป้ ๒๕๔๓-๒๕๔๗ แล้วก็การให้สัมมนาจํานวนทั้งหมด ๘ ครั้ง หาข้อสรุปต่าง ๆ ในเรื่องของอาคาร และคุณภาพชีวิต มาตรฐานเมืองต่าง ๆ ผมคงขออนุญาตนะครับ รวมถึงรับฟัง ความคิดเห็นในส่วนต่าง ๆ แล้วก็มีความคิดเห็นออกมาที่เปึนตัวเลขนิดหนึ่งครับ การสํารวจความคิดเห็นในเรื่องของการจัดตั้งข้อมูลข่าวสารที่จะต้องเผยแพร่ให้กับคนที่ อยู่อาศัยได้รับรู้ เพราะบางทีข้อมูลข่าวสารต่าง ๆ ผมเองด้วยซ้ํานะครับก็ต้องอาศัยข้อมูล จากสภา ท่านประธานครับ ได้มีแบบสอบถามข้อคิดเห็นในการจัดทําโครงการนี้ทั้งหมด ๓,๙๑๒ ราย เห็นด้วยร้อยละ ๖๑.๕ ไม่เห็นด้วย ๒,๔๔๔ ราย คิดเปึนตัวเลขประมาณ ๓๘.๕ แล้วก็คณะสังคมสงเคราะห์ศาสตร์จากมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ดําเนินการ ในด้านของการมีส่วนร่วมของประชาชนและสร้างกระบวนการกลุ่มทางเลือก ตรงนี้ก็มี ผลวิเคราะห์ออกมา กลุ่มที่ร่วมพัฒนาในโครงการใหม่นั้น ๗๖๖ ราย คิดเปึน ๔๑ เปอร์เซ็นต์ คือเห็นด้วยกับ การดูแลในเรื่องของการทําโครงการนะครับ ถ้ามันมีปัญหาผมนี่พูดเรื่องโครงสร้าง ถ้ามันมีปัญหาส่งผลไปต้องมีการปรับปรุงนะครับ อย่าเข้าใจผิดว่าผมจะเอาโครงการ ไปทํานะในการนําเสนอตรงนี้ กลุ่มต้องการเงินชดเชย ๑๕๔ ราย คิดเปึนร้อยละ ๘ กลุ่มต้องการแลกเปลี่ยนบ้านเอื้ออาทร ๙๒ ราย คิดเปึนร้อยละ ๕ กลุ่มต้องการ แลกเปลี่ยนห้องที่แฟลตดินแดง ๒ ๖๗ ราย คิดเปึนร้อยละ ๔ กลุ่มที่ต้องการซ่อมแซม ๕๓๐ ราย คิดเปึนร้อยละ ๒๘ กลุ่มที่ยังไม่ตัดสินใจมีอยู่ ๒๕๖ ราย คิดเปึนร้อยละ ๑๔ จากการสํารวจตรงนี้นะครับจากมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ คือ ๑,๘๖๕ ราย ท่านประธาน ครับ สิ่งที่ผมได้เสนอญัตติในเรื่องดังกล่าวนั้นเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนเองนั้นในฐานะ ที่เปึนตัวแทนก็เปึนห่วงวิตกกังวลเหมือนกัน ถ้าเกิดวันดีคืนดีเมื่อ ๒ สัปดาห์ที่แล้ว ๓ สัปดาห์เราอภิปรายในเรื่องของรอยเลื่อนของเปลือกโลก เกิดอาคารหลังนี้ซึ่งมีความ มั่นคงแข็งแรงอยู่ในสภาพที่หลายสถาบันเขามีความเห็นว่ามันไม่น่าที่จะเหมาะสมกับการ อยู่อาศัย ทั้งนี้ทั้งนั้นต้องทําความกระจ่างครับ ถ้าเกิดรอยเลื่อนดังกล่าวมันเกินกว่า ๖-๗ ริกเตอร์ขึ้นไป ๕ ริกเตอร์ก็เริ่มมีปัญหาแล้ว มันเกิดเสียหายขึ้นมาพี่น้องประชาชน ที่พักอาศัยจะได้รับความปลอดภัยอย่างไร ท่านประธานครับ สิ่งที่เรียกว่าการก่อสร้าง ใด ๆ ก็ตามมันมีอายุนะครับ ถ้าเกิดไม่ได้รับการดูแลปรับปรุง ไม่มีการพัฒนา ผมเชื่อว่า ทุกอย่างมันมีอายุขัยของมัน แต่วันนี้อายุขัยบางอย่างนั้นถ้าเกิดดูแล้วมันไม่สามารถที่จะ ดําเนินการซ่อมหรือบํารุงให้ดี มันต้องเปลี่ยน เราก็ต้องเปลี่ยนในหนทางที่ดีเพื่อประโยชน์ ของประชาชนที่อยู่อาศัย แล้วก็เปลี่ยนให้กับสิ่งที่เรียกว่าทันสมัยในการพัฒนา ในการที่จะ ปรับปรุงให้มันเข้ากับยุคสมัย ไม่ใช่บอกว่า ๔๐ ป้แล้วเราก็ต้องคงสภาพ ผมเข้าใจพี่น้อง ประชาชนที่อยู่อาศัย เพราะบางคนอยู่ตั้งแต่หนุ่มจนวันนี้ก็มีความผูกพันในส่วนต่าง ๆ แต่วันนี้นี่ถ้าเกิดเราอยู่แล้วความปลอดภัยมันไม่มี เราก็ต้องหาทางเลือกใหม่ในการที่จะ แก้ไขในสิ่งที่เกิดขึ้น ผมเองผมขออนุญาตครับว่า สิ่งที่ผมได้อภิปรายมาด้วยความห่วงใย พี่น้องประชาชน เพราะผมเองนั้นก็เปึนคนหนึ่งครับที่เปึนตัวแทนในส่วนของสภาแห่งนี้ แล้วก็ไม่ได้บอกนะครับว่าจะไม่ได้สนใจพี่น้องที่อยู่ต่างเขต เพราะว่ามันมีผลกระทบ ต่อสภาเหมือนกัน ถ้าเกิดเอาญัตติเข้าแล้วเราเองเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็ต้อง มีส่วนในเรื่องของการแสดงความคิดเห็น แต่ถ้าไม่รู้ก็ไม่เปึนไร แต่ถ้าทราบแล้วในเรื่อง สิ่งต่าง ๆ ที่เปึนสิ่งที่เราทราบเราก็ต้องนําเรียนต่อสภา ท้ายที่สุดนี้นะครับคงจะต้องได้รับ ความเห็นและได้รับการแก้ไขในข้อกระจ่างต่าง ๆ เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีเองก็คงจะมีบทต่าง ๆ ที่จะตอบต่อพี่น้องประชาชนที่มานั่งรับฟังความคิดเห็นของสภาครับ ขอบคุณครับ