สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๑ · ๑ พฤษภาคม ๒๕๕๑

วิชาญ มีนชัยนันท์ หารือเรื่องการแก้ไขผลกระทบต่อประชาชนและชุมชนผู้พักอาศัยในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติ โดยเฉพาะปัญหาสภาพอาคารที่ทรุดโทรมและความปลอดภัยของประชาชน เขาเรียกร้องให้การเคหะแห่งชาติเข้าไปดูแลและแก้ไขปัญหานี้

นายวิชาญ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ในเขตพื้นที่ซึ่งอยู่ในกรุงเทพมหานครเช่นเดียวกันครับ เขต ๗ ครับ ท่านประธานครับ คงเปึนเรื่องซึ่งเปึนเรื่องสําคัญนะครับ ไม่ใช่เรื่องหาผลประโยชน์ สิ่งที่ผมกําลังจะนําเรียน กับสภานะครับ ซึ่งมีความสนใจในเรื่องดังกล่าวจึงได้เสนอญัตติด่วน เรื่องขอให้ตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาการแก้ไขผลกระทบต่อประชาชนและชุมชนผู้พักอาศัย ในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติในพื้นที่เขตดินแดง

ขออนุญาตเรียนท่านประธานครับ คงจะอ่านในเนื้อหาสาระสักนิดหนึ่ง เนื่องด้วยปัจจุบันข้อเท็จจริงในเรื่องของสภาพอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติในพื้นที่ เขตดินแดงยังไม่เปึนยุติว่ามีสภาพชํารุดทรุดโทรมอย่างรุนแรงจนถึงขนาดเปึนอันตราย แก่ชีวิต จําเปึนต้องรื้อถอนอาคารแฟลตดังกล่าวหรือไม่ หรือยังอยู่ในสภาพที่ซ่อมแซมได้ ซึ่งส่งผลกระทบต่อประชาชนผู้พักอาศัยในอาคารแฟลตเกิดความหวาดระแวง ทั้งในเรื่อง ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน ความเครียดในการดํารงชีวิตที่อยู่อาศัย ตลอดจน แหล่งทํามาหากิน ซึ่งหากจําเปึนต้องรื้อถอนอาคารแฟลตดังกล่าว แล้วยังไม่ปรากฏว่า มีหน่วยงานใดที่จะออกมารับผิดชอบหรือให้ความช่วยเหลือบรรเทาความเดือดร้อนของ ประชาชนจากการที่ต้องหาที่พักอาศัยใหม่ หรือการประกอบอาชีพ รวมถึงการเดินทาง ต่าง ๆ หากปล่อยให้ปัญหาดังกล่าวดําเนินอยู่ต่อไปโดยไม่มีข้อยุติ ยิ่งทําให้ประชาชนที่ พักอาศัยในอาคารแฟลตได้รับผลกระทบและมีความเดือดร้อนยิ่งขึ้น ดังกล่าวเปึนเรื่องที่มี ความจําเปึนรีบด่วนในอันที่จะรักษาความปลอดภัยและบรรเทาความเดือดร้อนของ ประชาชนอย่างรุนแรงที่เกิดขึ้น ท่านประธานครับ ผมเองนั้นเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเช่นเดียวกับหลาย ๆ ท่านที่เปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จึงมีความเห็นถึงความเดือดร้อนที่พี่น้องที่พักอาศัยอยู่ในแฟลต ของการเคหะแห่งชาติ ซึ่งการเคหะแห่งชาตินั้นเปึนหน่วยงานของรัฐที่มีหน้าที่ดูแลให้ที่พัก อาศัยกับผู้ที่มีรายได้น้อย ไม่แปลกหรอกครับในพื้นที่ของผมในเขตพื้นที่เขตเลือกตั้งที่ ๗ นั้น ที่บางกะป่ก็มีแฟลตคลองจั่น ในส่วนของพื้นที่เขตมีนบุรีก็มีแฟลตที่พักอาศัยเช่นเดียวกัน ก็คือ แฟลตการเคหะแห่งชาติ ในเขตลาดกระบังก็มีแฟลตร่มเกล้า แล้วรวมถึงแฟลต บางชัน ท่านประธานครับ ยังอีกหลายแฟลตครับและเอื้ออาทรยังมาตั้งอยู่ในเขตพื้นที่ผม อีกมากมาย ขออนุญาตเรียนท่านประธานว่า สิ่งที่ทุกท่านเองกําลังมองเห็นว่าการเคหะ แห่งชาตินั้นมีหน้าที่ที่จะต้องดูแลพี่น้องประชาชนที่มีรายได้น้อยและยังไม่มีโอกาสที่จะมี บ้านซึ่งเปึนของตัวเอง ดังนั้นรัฐเองจึงให้การเคหะแห่งชาติซึ่งทําหน้าที่ดังกล่าว ท่านประธานครับ นอกเหนือจากตรงนี้ในปัจจุบันนี้ยังมีอีกหลายส่วน ซึ่งภาคเอกชนก็ตาม หรือส่วนที่อยู่ในส่วนราชการที่อยู่ในระบบก็ได้มีการจัดบ้านและที่พักอาศัยให้กับ ข้าราชการหรือลูกจ้างที่มีรายได้น้อยเปึนสวัสดิการ ดังนั้นไม่แปลกหรอกครับ ถ้าการทํา ในสิ่งที่เรียกว่าการดูแลคนที่กําลังเดือดร้อนคนที่มีความจําเปึน แฟลตดินแดงก็เปึนส่วนหนึ่ง ที่การเคหะแห่งชาติต้องดูแล วันนี้แฟลตที่ให้เช่าเรียกว่าแฟลตที่การเคหะให้กับผู้ที่มี รายได้น้อยนั้นได้มีโอกาสพักในอัตราที่ต่ํามีอยู่หลายแฟลต ไม่ใช่เฉพาะแฟลตที่นี่และมี อายุที่ต่างกัน แฟลตดินแดงนั้นเปึนแฟลตหนึ่งที่มีผู้เช่าอยู่อาศัยเปึนจํานวนมากและก็มี จํานวนอายุที่อยู่ในเกณฑ์ถึง ๔๐ กว่าป้ ผมขออนุญาตครับวันนี้สภาเองนั้นได้หยิบยก ปัญหาญัตติดังกล่าวขึ้นมา แต่สิ่งหนึ่งนั้นความกระจ่างชัดเจนนั้นในเรื่องเอกสาร ในเรื่องของความชัดเจนการอภิปรายในสภาแห่งนี้มีการจดบันทึกไว้ สิ่งที่เรียกว่า เปึนคําเสนอแนะหรือเอกสารที่ใช้อ้างอิงนั้น วันนี้เราได้พูดและต้องบันทึกไว้ ขออนุญาต เพื่อนสมาชิกด้วยความเคารพ ท่านพีระพันธุ์นั้น ผมยังให้ความเคารพ เพราะก็รู้จักกับ ท่านมาตั้งแต่ท่านเองนั้นอยู่เปึนที่ปรึกษาของท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านผู้ว่าราชการพิจิตต รัตตกุล แล้วผมเองก็เคยพบปะหลายเรื่อง หลายอย่างและหารือกับท่าน ครั้งนี้ก็เช่นเดียวกันครับได้หารือและมีความคิดเห็นตรงกันว่า คงจะต้องทําความชัดเจนและความกระจ่าง สิ่งหนึ่งที่ผมได้ค้นและก็ขอข้อมูลรายละเอียด จากเอกสารของสภาแห่งนี้ ซึ่งถ้าเท็จผมคิดว่าเอกสารฉบับนี้สามารถที่จะเผยแพร่ และแจกให้กับพี่น้องประชาชนที่มาเฝัาดูในเรื่องที่ท่านเองกําลังคิดและก็หวาดวิตก กับความเปึนอยู่ที่อยู่อาศัยของท่าน เอกสารตรงนี้เดี๋ยวผมจะขออนุญาตอ้างถึง รวมถึง ในเรื่องของข้อเท็จจริงซึ่งผมเองได้รับบางส่วนเข้ามาทั้งผู้ที่อยู่อาศัยและสิ่งที่ได้รับมาจาก ทางการเคหะแห่งชาติที่เปึนข้อมูล รวมถึงได้พูดคุยกับนโยบายแนวทางของทางภาครัฐ โดยเฉพาะทางท่านรัฐมนตรีเอง ซึ่งวันนี้ไม่สามารถมาตอบต่อสภาแห่งนี้ได้ เนื่องจาก ท่านป์วย ท่านประธานครับ คงไม่มีใครหรอกครับที่อยากจะทําเรื่องซึ่งหนักและก็นํา ปัญหาต่าง ๆ ไปสู้กับมวลชน ผมขออนุญาตเอ่ยอ้างสักนิดหนึ่ง ในอดีตสมัยท่านอดีต ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครพิจิตตในพื้นที่ของผมมีการลงทุน เขาเรียกในขณะนั้น เมื่อประมาณ ๔๐ กว่าป้ก่อน สุขาภิบาลครับ เขาเรียกว่าสุขาภิบาล เปึนหน่วยที่เล็กที่สุดในส่วนของการปกครอง มีนบุรีสมัยก่อนนั้น เปึนจังหวัด ป้ ๒๔๗๕ ถูกยุบครับ ป้ ๒๔๗๕ พอถูกยุบเปึนเขตพื้นที่สุขาภิบาลเกิดไฟไหม้ ใหญ่ครับ พอไฟไหม้ปุ็บคนไม่มีที่อยู่อาศัย เอาที่สุขาภิบาลไปสร้าง เขาบอกว่า อยู่ตลอดชั่วโคตรเขาใช้คํานี้ครับ ผมก็ไม่ทราบว่าชั่วโคตรนี้มันนับกันถึงไหน แต่เขาบอกว่า ถึงปู์ย่าตายาย การลงทุน ลงทุนอย่างไรครับมีแต่ที่ดิน เอาเงินนะครับ นี่เอาเงิน ๖๐,๐๐๐ บาท มาปลูกสร้างอาคาร ๒ ชั้น สมัยผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร จําลอง ขออนุญาตเอ่ยนามครับ อยู่ได้ ๒๕ ป้ รื้อ บอกให้รื้อครับ จนกระทั่งยืดไปยืดมาจนถึงสมัยผู้ว่าราชการกรุงเทพมหนคร พิจิตร บอกว่ามาทําโครงการแล้วบอกจะรื้อ ก็เอาเข้าสู่สภา กทม. ผลปรากฏสุดท้าย เขามีผลสรุปศึกษาต่าง ๆ บอกว่า จะเอามาทําโครงการที่ดี แสดงว่าพวกนี้ต้องย้าย เพราะที่ดินดังกล่าวนั้นเปึนที่ดินของกรุงเทพมหานครที่รับโอนมา สุดท้ายครับ พวกนั้นเอง ได้เฉพาะค่ารื้อย้ายไปประมาณ ๑๐,๐๐๐ บาท แล้วก็ย้ายออกไปสู่ด้านนอก แล้ววันนี้ ปัจจุบันเปึนอะไรครับ เปึนตลาดจตุจักร ผมเองก็ต่อสู้ครับ จนเขาได้อยู่อาศัยเพิ่มอีก จนครบ ๓๒ ป้เกินไปหน่อยหนึ่ง สิ่งที่ผมนําเรียนนั้นเปึนส่วนหนึ่งซึ่งบอกว่า วันนี้คนที่ ขาดที่พัก คนที่ไม่มีที่อยู่อาศัยรัฐต้องดูแล รัฐต้องให้ที่อยู่ ที่เช่า ที่พักอาศัย แฟลตก็เปึน ส่วนหนึ่งที่จัด แต่การบริหารจัดการนั้นที่ดินเปึนของราชพัสดุ ที่ดินที่มีนบุรีครับ แฟลตรามคําแหงเปึนที่ของกรมการศาสนาเช่า ๓๐ ป้เหมือนกัน คนเหล่านั้นเขารู้สภาพว่า ถ้าใช้ที่ดินเมื่อไรต้องขยับขยาย ต้องขยับเขยื้อน แต่ต้องมีภาระที่สําคัญก็คือว่า ที่ดินต้องนั้น ต้องมีการพัฒนา ต้องเอาไปใช้ประโยชน์ให้เต็มที่ในเงื่อนดังกล่าว แต่ต้องดูว่าอาคารเหล่านั้น ถ้าจะลงทุนใหม่คุ้มหรือเปล่า สภาพของอาคารที่จะรื้อถอนอย่างไร มันเสียหาย มันเน่าเป๋ือย หรือเปล่า นี่ผมขออนุญาตนะครับ ที่มีนบุรีนั้น ๒ ชั้น เปึนอาคารปูน แต่พื้นเปึนไม้มันเสียหายครับ มันทรุดโทรมมาก เขาก็อยากจะอยู่ต่อครับ อยากจะปรับปรุง แต่เมื่อเขาบอกว่ามันไม่ไหว ก็ออก แล้วพวกนั้นลงทุนไปคนละ ๖๐,๐๐๐ บาท ในขณะเงินใหญ่ ๆ นะครับ ในตอนป้ ๒๕๑๒ ตอนไฟไหม้ตลาดมีนบุรี แต่วันนี้ที่ทุกส่วนเปึนการลงทุนโดยส่วนของการเคหะแห่งชาติ จะกู้ จะยืม จะเปึนอย่างไร ผมไม่ทราบ นั่นก็คือส่วนการเช่า อีกส่วนหนึ่งคือเอื้ออาทร ซึ่งมีการจดระบบว่า คนประสงค์อยากจะมีที่พักอาศัยก็ให้ไปซื้อในราคาอัตราที่รัฐนั้น กําหนดแล้วก็มีเงินตอบแทนในส่วนหนึ่ง เพื่อที่เปึนบ้านพักอาศัยและเปึนเจ้าของ อีกส่วนหนึ่ง คือบ้านมั่นคง สําหรับคนที่พักอาศัยแล้วมีความประสงค์ที่จะขยับขยายพื้นที่ที่เปึนพื้นที่ ซึ่งในอดีตนั้นอาจจะไม่ใช่เปึนที่ของใคร แต่เปึนที่ของหลวงหรือเปึนที่ของคนอื่นแล้วก็ ไปลงทุนในการสร้างที่พักอาศัยขึ้นมา ผมกําลังเรียบเรียงให้ท่านประธานฟังว่า โดยมวลรวมแล้วในส่วนต้นถ้าเปึนของการเคหะแห่งชาติ การเคหะแห่งชาติต้องดูแล การเคหะแห่งชาติมีสิทธิที่จะพัฒนาหรือปรับปรุง แต่วันเรากําลังพูดถึงว่าจะเหมาะสม อย่างไรในการที่จะใช้ที่ดินผืนนี้ และรวมถึงญัตติที่ผมยื่นนั้นมันเปึนญัตติที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องความแข็งแรงและความมั่นคง ดังนั้นยิ่งต้องมีการพิจารณาในเรื่องของความ ปลอดภัยเข้ามา ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตครับว่า แฟลตดังกล่าวนั้นมีปัญหาก็คือว่า ในอาคาร ๑-๘ อาคาร ๙-๒๐ อาคาร ๒๑-๓๒ นั้น ถ้าเราบอกว่าในป้ ๒๕๐๖ กรมประชาสงเคราะห์สร้างอาคารแฟลตที่ดินแดงขึ้นมา สร้างเสร็จแล้วก็ให้ทางการเคหะ แห่งชาตินี่พอเปึนหน่วยงานใหม่รับถ่ายโอนมา เปึนอาคารเช่า ๕ ชั้น จํานวน ๖๔ อาคาร รวมหน่วยที่พักแล้ว ๔,๑๔๔ หน่วย การเคหะแห่งชาติสร้างเพิ่มเติมอีก ๕๐๙๘ หน่วย รวมทั้งสิ้น ๙,๒๔๒ หน่วย

-๗๙/๑ ที่ดินดังกล่าวทั้งหมดเปึนที่เช่าของราชพัสดุ มีการพัฒนาปรับปรุง สมัยก่อนผมไม่เถียงว่า ดินแดงที่ไหนที่มีคนไปอยู่อาศัยเบื้องต้นนั้น ความเดือดร้อน ความลําบาก ต้องมีแน่นอน แต่วันนี้ความเจริญความเปลี่ยนแปลงมันเปลี่ยนไปแล้ว ท่านประธานครับ สภาพของแฟลต มันมีอายุการใช้งาน ทุกอย่างที่เปึนโครงสร้างมีอายุการใช้งานทั้งหมดละครับ มีอายุการใช้งาน ๔๐ ป้ เขาบอกว่าโดยสภาพของมันนั้นอาคารที่เปึนตึก สภาพปูน สภาพอายุต่าง ๆ นั้น มันก็มีสิทธิผุกร่อน โดยเฉพาะสภาพอากาศบ้านเรามันร้อนชื้น ดังนั้นหลายสถาบัน ก็ได้มีการวิเคราะห์ วิจัยถึงสภาพของอาคารที่ใช้มานาน ที่จะต้องเข้าไปดูนั้นผมเชื่อว่า การเคหะแห่งชาติคงไม่ปล่อยปละละเลย ไม่อย่างนั้นติดคุกครับท่านผู้ว่า การเคหะแห่งชาติ เจ้าหน้าที่ต้องมีความเดือดร้อนแน่ หัวหน้าที่ดูแลควบคุมอาคารเหล่านั้น ต้องมีปัญหาแน่ รวมถึงพี่น้องประชาชนที่กําลังนั่งฟังอยู่นี้ก็คงไม่ปล่อย เพราะผมนี่เปึนคนหนึ่ง ที่พูดในสภาบอกว่า การเคหะแห่งชาติต้องรับผิดชอบกับอาคารที่เช่า อาคารหลายอาคารนั้น ได้มีการทาสี ได้มีการเปลี่ยนอุปกรณ์ต่าง ๆ สมัยป้ ๒๕๔๖ สมัยท่านสรอรรถตอนนั้น ขณะนั้นมีการเปลี่ยนแปลงเยอะแยะมากมาย ดังนั้นอาคารดังกล่าวถ้าสภาพมันไม่ไหว อย่างหนึ่งก็ต้องปรับปรุงดูแล เพราะเปึนอาคารเช่า ท่านทราบไหมครับว่าค่าเช่าเท่าไร ๔๐๐ บาทครับ วันนี้อาคารนี้ราคาถ้าอัตราวันนี้ถ้าบอกว่าเปึนของเอกชนค่าเช่าคงต้อง เปลี่ยนราคาสูงขึ้นไปเรื่อย แต่วันนี้รัฐเองดูแลคนที่มีโอกาส แต่ขณะนี้ยังเดือดร้อน ยิ่งสภาวะอย่างนี้น่าเห็นใจครับ ดังนั้นในเรื่องอาคารดังกล่าวเมื่อมีอายุที่มันมาก ปัญหาที่ เกิดขึ้นคือการเคหะแห่งชาติต้องเข้าไปดูแล เพราะของทุกอย่างนะครับ โดยเฉพาะของที่ ที่เปึนเรื่องของการเช่า สิ่งที่จะต้องดูแลก็คือผู้ที่เช่า ผู้ที่อยู่อาศัยนั้น ถ้าเกิดผู้ให้เช่า ไม่เข้าไปดูแลเกิดมีเหตุการณ์อะไรขึ้นมา ฝัาพังลงมา คนตาย คนบาดเจ็บยิ่งเปึนของรัฐ ยิ่งต้องดูแลอย่างใกล้ชิด ได้มีการตรวจสอบเช็คว่า การเคหะแห่งชาติได้เตรียมการสําหรับ การดูแลแล้วก็ปรับปรุงแก้ไขสภาพต่าง ๆ เดี๋ยวผมขออนุญาตนะครับว่าในขณะนี้ได้เข้าไป ศึกษาและก็ดูแลในสิ่งหนึ่ง ผมจะขออนุญาตท่านประธานครับ ได้ฉายสิ่งที่ได้ไปพบเห็นมา ขึ้นจอนะครับ เพื่อให้เพื่อนสมาชิกได้เห็นสภาพของอาคาร ซึ่งเขาเรียกว่าอาคารเหล่านั้น มันมีปล่องสําหรับทิ้งขยะของทุกห้อง เมื่อเปึนปล่องต่าง ๆ เหล่านี้ทิ้งลงมา เดี๋ยวขออนุญาต ท่านประธานนะครับ ขออนุญาตใช้สื่อ