กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เขต ๓ เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ด้วยกระผมและเพื่อนสมาชิก ประกอบด้วยท่าน ส.ส. ธนา ชีรวินิจ ท่าน ส.ส. ดอกเตอร์สรรเสริญ สมะลาภา ท่าน ส.ส. สกลธี ภัททิยกุล ท่าน ส.ส. หม่อมหลวงอภิมงคล โสณกุล ท่าน ส.ส. เจิมมาศ จึงเลิศศิริ และ ท่าน ส.ส. บุญยอด สุขถิ่นไทย นะครับ เราได้ร่วมกันเสนอญัตติด่วน เรื่อง ขอให้ สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาปัญหาสภาพอาคารแฟลตที่พัก อาศัยและการดําเนินโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงของการเคหะแห่งชาติ โดยมีเหตุผลดังนี้
ท่านประธานครับ อยากจะกราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับว่า ในสภาพการณ์ในปัจจุบันประชาชนผู้พักอาศัยในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติ และประชาชนทั่วไปที่พักอาศัยอยู่ในเขตพื้นที่เขตดินแดงกําลังประสบความเดือดร้อนและ มีความสับสนในสภาพที่แท้จริงของอาคารแฟลตที่พักอาศัยและการดําเนินโครงการฟุ๋นฟู เมืองดินแดงของการเคหะแห่งชาติที่ดําเนินการมาตั้งแต่ก่อน พ.ศ. ๒๕๓๙ โดยการเคหะ แห่งชาติได้ทําการประชาสัมพันธ์โครงการและแถลงข่าวในรูปแบบต่าง ๆ อย่างต่อเนื่อง แต่ประชาชนที่พักอาศัยอยู่ในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยกับ การดําเนินโครงการ ต่อมาการเคหะแห่งชาติกลับให้ข่าวในลักษณะต่าง ๆ อย่างต่อเนื่อง มาเปึนระยะเวลาหนึ่งแล้วว่า อาคารแฟลตการเคหะแห่งชาติ หมายเลข ๑-๓๒ ซึ่งอยู่ใน ความรับผิดชอบของสํานักงานเคหะดินแดง ๑ และอยู่ในแผนการดําเนินโครงการฟุ๋นฟู เมืองดินแดงขั้นที่ ๑ มีสภาพชํารุดทรุดโทรมอย่างรุนแรงถึงขนาดเปึนอันตรายแก่ชีวิต จําเปึนต้องรื้อถอนอาคารแฟลตดังกล่าวทั้งหมดโดยด่วน ในขณะที่คณะผู้แทนจาก ผู้ประกอบวิชาชีพวิศวกรและเจ้าหน้าที่ของสํานักงานเขตดินแดงกรุงเทพมหานคร ซึ่งเปึนเจ้าพนักงานตามกฎหมายกลับมีความเห็นว่าสภาพอาคารดังกล่าวมิได้ชํารุด ถึงขนาดตามที่การเคหะแห่งชาติทําการประชาสัมพันธ์ อีกทั้งยังอยู่ในสภาพที่สามารถ ซ่อมแซมได้ด้วย แต่การเคหะแห่งชาติกลับยังคงประชาสัมพันธ์และให้ข่าวในลักษณะเดิม อย่างต่อเนื่อง ทําให้เปึนปัญหารื้อรังต่อเนื่องอย่างไม่มีข้อยุติมาเปึนเวลานาน ส่งผล กระทบให้ประชาชนนับพันคนที่พักอาศัยอยู่ในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติ เกิดความหวาดกลัวและเกิดความเครียดในการดํารงชีพ โดยเฉพาะปัญหาการทํามาหากิน การเรียนของบุตร เพราะไม่มีช่องทางที่ประชาชนจะทราบได้ว่าข้อเท็จจริงใดเปึนข้อเท็จจริง ที่ถูกต้อง นอกจากนั้นการดําเนินโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงนี้ยังส่งผลกระทบต่อ ประชาชนที่พักอาศัยในเขตดินแดงโดยทั่วไป เนื่องจากโครงการดังกล่าวเปึนโครงการ ขนาดใหญ่ซึ่งจะมีผลกระทบต่อคุณภาพชีวิตของประชาชนโดยรวม ทั้งด้านสิ่งแวดล้อม ด้านการจราจรและการระบายน้ําและอื่น ๆ อีกหลายประการ เนื่องจากระบบการจราจร และระบบสาธารณูปโภคต่าง ๆ โดยเฉพาะระบบระบายน้ําของกรุงเทพมหานครไม่สามารถ รองรับโครงการขนาดใหญ่ เช่น โครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงได้ ดังนั้นหากปล่อยให้ปัญหา ดังกล่าวดําเนินอยู่อย่างเรื้อรังต่อไปโดยไม่มีข้อยุติและไม่มีการตรวจสอบโดยคนกลาง ที่ไม่มีผลประโยชน์และไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงแล้ว ก็จะทําให้ ข้อเท็จจริงต่าง ๆ ถูกบิดเบือนไปได้และจะยิ่งทําให้ประชาชนที่พักอาศัยในอาคารแฟลต การเคหะแห่งชาติและประชาชนทั่วไปโดยรวมได้รับผลกระทบและมีความเดือดร้อน อย่างยิ่งในหลาย ๆ ด้าน จนก่อให้เกิดปัญหาสังคมและความขัดแย้งอย่างรุนแรง ดังจะ เห็นได้ว่าปัจจุบันประชาชนจํานวนมากเริ่มรวมตัวประท้วงการเคหะแห่งชาติเพิ่มมากขึ้น เรื่อย ๆ และอาจจะบานปลายจนเกิดความไม่สงบเรียบร้อยของประชาชนที่ไม่สามารถ ระงับหรือแก้ไขได้ในที่สุด ด้วยเหตุดังกล่าวท่านประธานครับ กระผมและคณะจึงขอเสนอ ญัตติด่วนมาตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๔๔ ข้อ ๔๑ และข้อ ๔๒ ที่รวมใช้บังคับเปึนการชั่วคราวเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาหาข้อเท็จจริงและข้อยุติ โดยดําเนินการแต่งตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาปัญหาสภาพอาคารแฟลตที่พัก อาศัยและการดําเนินโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงของการเคหะแห่งชาติ และส่งผลการพิจารณา ให้รัฐบาลรับไปดําเนินการต่อไป ส่วนเหตุผลและรายละเอียดกระผมและคณะจะชี้แจง ในที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ---------------------------------------------------- -๖๖/๑ ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ผมได้ขออนุญาตท่านประธานอ่านญัตติที่ผมและคณะได้ยื่น ต่อสภาผู้แทนราษฎรไปนั้น เปึนบทนําที่อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าปัญหาของ พี่น้องชาวแฟลตดินแดงได้เกิดขึ้นมาจนปัจจุบันนี้มีปัญหาอะไรบ้าง แต่ความเปึนจริง ในเนื้อหารายละเอียดซึ่งผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานต่อจากนี้ไปนั้นจะมีเนื้อหา รายละเอียดขยายจากสิ่งที่ผมสรุปในญัตติที่ได้อ่านให้ท่านประธานและที่ประชุมฟังไป ผมกราบเรียนเปึนเบื้องต้นก่อนครับท่านประธานว่า ปัญหาเรื่องการเคหะแห่งชาติ ที่ดูแลปัญหาเรื่องแฟลตหรืออาคารที่พักอาศัยของผู้มีรายได้น้อย ความเปึนจริงแล้วไม่ได้ มีปัญหาแต่เฉพาะพื้นที่เขตดินแดง การเคหะแห่งชาตินั้นรับผิดชอบเรื่องการเคหะของ ผู้มีรายได้น้อยทั่วประเทศทั้งในกรุงเทพมหานครและในต่างจังหวัด อย่างน้อยใน กรุงเทพมหานครก็มีใหญ่ ๆ อยู่หลายแห่ง เช่น ที่ดินแดง ความเปึนจริงแล้วเรียกว่า ดินแดง-ห้วยขวาง เพราะมีสํานักงานทั้งที่เรียกว่า สํานักงานดินแดง ๑ ๒ แล้วก็สํานักงาน เคหะห้วยขวางนะครับ อีกส่วนหนึ่งก็คือที่คลองจั่น อีกส่วนหนึ่งก็คือที่คลองเตย แล้วก็มี ที่บ่อนไก่ ที่คลองเตยนี่ก็เปึนปัญหาอีกเหมือนกันครับ แต่ว่าที่เปึนปัญหาหนักและอยู่ใน เขตความรับผิดชอบของผมนั้นคือที่เขตดินแดงที่มีตัวกระผมเองในปัจจุบัน แล้วก็ท่าน ส.ส. ธนา ชีรวินิจ ท่าน ส.ส. สรรเสริญ สมะลาภา เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สําหรับ ตัวกระผมเองนั้นเปึนสมาชิกในเขตนี้มา ๑๒ ป้ เว้นไปช่วงหนึ่ง ป้หนึ่งนะครับที่เปึนระบบ บัญชีรายชื่อ แต่ก็ยังทําหน้าที่ดูแลพื้นที่นี้อย่างต่อเนื่องมา ๑๒ ป้ ผมอยากกราบเรียน ท่านประธานว่า ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับโครงการตรงนี้ ผมได้มีโอกาสมีส่วนเกี่ยวข้อง มาตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๓๙ ก่อนเปึน ส.ส. ครั้งแรก เพราะว่าตอนนั้นได้มีโอกาสไปช่วยงาน ที่กรุงเทพมหานคร แล้วก็ได้รับมอบหมายจากท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ในขณะนั้นให้ไปประสานงานกับการเคหะแห่งชาติในเรื่องโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดง จึงจะกราบเรียนท่านประธานเบื้องต้นก่อนครับว่า โครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงนี้มีมานาน ไม่ใช่เพิ่งมีในยุคสมัยรัฐบาลที่เพิ่งผ่านมาไม่กี่รัฐบาลนี้แต่มีมานานแล้ว ในเบื้องต้นนี้ อยากกราบเรียนท่านประธานว่า ปัญหามันปะทุและระอุมากขึ้นก็คือว่าตอนนี้ นอกเหนือจากเรื่องของปัญหาที่จะทําการพัฒนาพื้นที่รื้ออาคารแฟลตเดิม แล้วก็สร้าง แฟลตใหม่ตามโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงนั้นได้มีปัญหาเพิ่มมาอีก ๑ เรื่อง ในขณะที่ โครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงก็ยังไม่จบยังหาข้อยุติต่าง ๆ ไม่ได้นั้นกลับมีปัญหาขึ้นมา อีกอันว่าสภาพอาคารของประชาชนที่พักกันอยู่นั้นมันเสื่อมโทรมถึงขั้นที่จะต้องเปึน อันตรายพังลงมา ถ้าหากว่าท่านประธานจําได้เมื่อหลายป้มานี้มีการบอกว่าต้องย้ายออก โดยเร่งด่วนก่อนจะมีการยุบสภาเมื่อป้ ๒๕๔๙ บอกถ้าไม่ย้ายใน ๗ วันนี่พังแน่ ถ้าท่านประธานจําได้ แล้วก็ไม่พังครับ ต่อมาหลังจากยุบสภาไปแล้วก็มีคณะรัฐบาล เกิดขึ้นใหม่ในช่วงที่มีการรัฐประหาร วันดีคืนดีก็มีขึ้นมาอีกครับ แล้วก็บอกว่าถ้าไม่ย้ายออก ก็พังอีก แล้ววันนี้ก็ยังไม่พัง และถ้าหากว่าท่านประธานนึกย้อนหลังไปได้ หรือจําข่าวคราว ได้หลังจากที่มีกรณีเรื่องนี้ครั้งที่ ๒ นั้นเกิดแผ่นดินไหวครับ หลายอาคารในกรุงเทพมหานคร ที่เปึนตึกสูงแล้วสร้างมาทีหลังประชาชนอพยพอลหม่านครับ แต่ว่าอาคารแฟลต ๔ ชั้น ของดินแดงที่อยู่ริมถนนวิภาวดีรังสิตซึ่งว่าจะพังไม่พังแหล่นี่ไม่รู้สึกแล้วก็ไม่ได้รับความ เสียหายใด ๆ ทั้งสิ้น ประเด็นจึงเกิดขึ้นมาครับว่าวันนี้เรามีเรื่อง ๒ เรื่องกลายมาเปึน เรื่องเดียวกัน หลังจากนั้นการเคหะแห่งชาติก็พยายามที่จะหยิบยกเรื่องของสภาพอาคาร มาเปึนประเด็นใหญ่ เปึนประเด็นสําคัญ แล้วก็บอกว่าต้องรีบขนย้ายคนออกแล้วเขาจะ รื้อทิ้ง และจากการรื้อทิ้งนั่นแหละครับ จะนําโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงเข้ามาสวมทับ ประเด็นจึงเกิดว่าจริง ๆ แล้วเรื่องนี้เปึนเรื่องจริงว่าสภาพอาคารมันจะพังจริงไหม หรือว่า เปึนอีกกลอุบายหนึ่งของเจ้าของที่ดูแลพื้นที่อยู่ ซึ่งถ้าหากว่าเรื่องแรกเปึนเรื่องจริง ไม่มีใครขัดครับ ไม่มีใครขวางว่าต้องดําเนินการแก้ไข แต่ถ้าเปึนเรื่องที่ ๒ ผมคิดว่า มันเปึนความชั่วร้ายที่ไม่ควรจะเกิดขึ้น เพราะเอาชีวิต เอาอนาคต เอาความสุขสงบของ ประชาชนมาเล่นการเมืองหรือเอามาใช้เปึนเครื่องมือ ผมไม่อยากให้เปึนประเด็นที่ ๒ ตรงนี้ที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่ามีเหตุผลที่ผมอยากจะให้สภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญมาศึกษาเพื่อให้ได้ทราบข้อเท็จจริง นี่คือเหตุผลเบื้องต้น อยากกราบเรียนท่านประธานต่อไปครับว่า หลังจากที่มีข่าวคราวเรื่องนี้เกิดขึ้น พี่น้องประชาชนนอนไม่หลับเลยครับ ๒-๓ ป้มานี้ที่มีข่าวบอกว่า เดิมทีสมัยก่อนมีแต่ ปัญหาเรื่องเขาจะมารื้อทิ้งเพื่อสร้างโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดง แล้วเราจะอยู่ต่อได้ไหม ค่าเช่าที่เขาจะเก็บจากเราใหม่เราจะจ่ายไหวไหม ท่านประธานอย่าลืมนะครับ คนที่นี่ ส่วนใหญ่ผมไม่ได้บอกว่าทั้งหมดทุกคน ส่วนใหญ่เปึนผู้มีรายได้น้อย แล้วส่วนใหญ่ก็เปึน ผู้หาเช้ากินค่ํา เขามีที่นี่อยู่กันมันไม่ใช่เปึนแค่แฟลต ไม่ใช่แค่ที่พัก แต่ประชาชนที่อยู่ที่นี่ แฟลตแห่งนี้คือชีวิตครับ ไม่ใช่แค่ที่พัก คนจํานวนมากที่อยู่ที่นี่อยู่กันมาตั้งแต่รุ่นพ่อรุ่นแม่ จนมารุ่นลูก บางคนอยู่มาเปึนรุ่นหลาน พ่อแม่ที่เคยอยู่ที่นี่ตั้งแต่ยังหนุ่มยังสาว วันนี้เปึน คุณยาย คุณย่า คุณปู์ คุณตาก็มี คนที่นี่เขาตื่นขึ้นมาก็ลงมาทํามาหากิน ขายอาหารหรือว่า ส่งลูกไปเรียนแถวนั้น การที่จะทําโครงการตรงนี้ผลกระทบที่จะเกิดขึ้นไม่ได้คิดกันแค่ง่าย ๆ ว่า เสร็จแล้วสร้างให้อยู่ใหม่ การรื้อย้ายอาคารที่นี่มันเปึนเรื่องของการทุบทําลายชีวิตของเขา โดยแท้ หลังจากเสร็จถ้าเขาอยู่ไม่ได้ ท่านประธานครับ ไม่ใช่แค่ย้ายบ้าน ชีวิตเขาจะทํา อย่างไร จะทํามาหากินอย่างไรที่ไหนต่อ ลูกหลานที่เคยเรียนอยู่แถวนี้ โรงเรียนใกล้ ๆ แถวบ้านจะไปเรียนที่ไหน วันนี้ท่านประธานคงทราบ หาที่เรียนใหม่ก็ยากนะครับ เพราะฉะนั้นเรื่องตรงนี้มันไม่ใช่แค่รื้อถอนแล้วสร้างใหม่ แต่มันเปึนเรื่องของชีวิตคน นับพันนับหมื่นที่จะต้องมีผลกระทบจากเรื่องนี้ ตรงนี้จึงทําให้โครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดง ยังไม่สามารถยุติได้ แล้วก็ตรงนี้มีการพยายามชี้นํามาตลอด มีการเอาเรื่องนี้ จากเดิม ไม่ได้เปึนประเด็นเลย ผมเรียนท่านประธานเบื้องต้นแล้วว่าเรื่องนี้เกิดขึ้นมาตั้งนานแล้ว ตั้งแต่ก่อน พ.ศ. ๒๕๓๙ ที่ผมจะได้มีโอกาสเข้ามาเกี่ยวข้องครั้งแรกในชีวิตในฐานะที่ปรึกษา ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ที่ผมทราบในช่วงนั้นเพราะว่าท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ในขณะนั้นบอกว่า พีระพันธุ์ไปเปึนตัวแทน กทม. หน่อย ผมก็บอกว่าไปไหนครับ ท่านบอกว่า ให้ไปประชุมกับการเคหะแห่งชาติที่สํานักงานการเคหะแห่งชาติ ผมเคยเรียนถามว่า ไปเรื่องอะไร ท่านบอกว่ามันจะมีเรื่องโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงซึ่งทางการเคหะแห่งชาติ กับกรุงเทพมหานครจะทําโครงการนี้ร่วมกัน ถามว่าทําไมจะทําโครงการนี้ร่วมกัน เพราะว่าท่านประธานครับ พื้นที่บริเวณตรงนั้นถ้าหากว่าท่านประธานนึกออกจากบริเวณ สามเหลี่ยมดินแดงถนนวิภาวดีรังสิต ถ้าหากว่าท่านประธานเริ่มต้นตรงจุดนั้นจะวิ่งไป สนามบินดอนเมืองทางฝัืงขวามือตั้งแต่จุดเริ่มต้นของวิภาวดีรังสิตนั้น ท่านประธานจะเห็น อาคารแฟลตเต็มไปหมดเลย ตรงนั้นละครับคือจุดปัญหา บริเวณแถวนั้นเจ้าของที่ดิน รายใหญ่จริง ๆ แล้วผมไม่อยากจะบอกว่า กทม. กับการเคหะแห่งชาติ เจ้าของที่ดิน รายใหญ่มีอยู่รายเดียวครับคือราชพัสดุ กรมธนารักษ์ แต่มีผู้ใช้สิทธิอยู่ ๒ ส่วนคือ กรุงเทพมหานครกับการเคหะแห่งชาติ แต่ว่ามีการใช้สิทธิกันมานานจนหลงลืมไปคิดว่า ตัวเองเปึนเจ้าของกรรมสิทธิ์ คิดว่าตัวเองใช้อะไรกับที่ดินก็ได้ ลืมไปว่าที่ตรงนั้นไม่ใช่ที่ของ ตัวเอง เปึนที่เช่า หรือที่ที่เจ้าของที่เขาให้ใช้ เหมือนกับท่านประธานไปอาศัยที่คนอื่นอยู่ เราจะทําอะไรกับที่ดินตรงนี้ก็ต้องถามเจ้าของ แต่เผอิญอยู่มานานเลยคิดว่าเปึนเจ้าของ เอง ตรงนี้ก็คือจุดที่ทําให้เกิดความหลงลืม ผมจึงอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเบื้องต้นให้เข้าใจก่อนว่า โครงการหรือปัญหาทั้งหมดที่ต้องนําเข้าสู่ สภาผู้แทนราษฎรมันมีความเปึนมาอย่างนี้ แล้วเมื่อผมได้มีโอกาสไปร่วมประชุมกับ การเคหะแห่งชาติครั้งแรกเมื่อประมาณกลาง ๆ ป้ ๒๕๓๙ ถึงได้มารู้เรื่องราว การเคหะแห่งชาติ เขาดูแลพื้นที่บริเวณนี้อยู่ แล้วก็พื้นที่บริเวณแห่งนี้ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธาน เริ่มต้นตรงนี้เลยครับ พื้นที่แห่งนี้เปึนพื้นที่แห่งแรกเรียกว่าแห่งแรกในประเทศไทยเลย ที่รัฐบาลในอดีตมีการริเริ่มและมีความเปึนห่วงพี่น้องประชาชนผู้มีรายได้น้อยว่าจะไม่มี ที่อยู่อาศัย ตั้งแต่ พ.ศ. ๒๔๘๐ กว่า ยาวมาเรื่อยจนกระทั่ง พ.ศ. ๒๔๙๔ ที่เปึนจุดเริ่มต้นของ แฟลตดินแดง ตั้งแต่สมัยรัฐบาลท่าน จอมพล ป. อะไรมาโน่นเลย มีการสร้างตรงนี้ มีบริเวณตรงนี้ให้กรมประชาสงเคราะห์เปึนคนดําเนินการ เมื่อก่อนเปึนที่ทิ้งขยะครับ ท่านประธาน บอกไปดินแดงไม่มีใครอยากไป เพราะว่าเปึนที่ทิ้งขยะ ให้ไปอยู่ก็ไม่เอา แต่ว่าด้วยเหตุนี้เขาถึงได้มาเกลี่ยพื้นที่แล้วสร้างเปึนโรงแถวไม้ให้พี่น้องประชาชน ผู้มีรายได้น้อยอยู่ ให้อยู่กันอย่างเปึนระเบียบเรียบร้อย ให้มีที่พักอาศัย ให้ถูกสุขลักษณะ อนามัย รัฐบาลในสมัยนั้นขณะนั้นก็มีกําลังทรัพย์เท่าที่เพียงพอจะทําได้ จึงสร้างเปึนโรงไม้ครับ เปึนอาคารไม้ แล้วก็พอมาป้ ๒๔๙๔ ป้ ๒๔๙๕ ก็สร้างขึ้นมาครับเปึนโรงไม้ แล้วก็ให้ พี่น้องประชาชนซึ่งเดิมอยู่ในสลัมครับ น้ําครําอย่างนี้ละครับ สกปรกไปหมด ที่เปึนน้ําครําดําไปหมดนี่ละครับให้ขึ้นมาอยู่ตรงนี้เพื่อยกฐานะ ท่านประธานเห็นไหมครับ นี่คือจุดเริ่มต้น เพราะรัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในขณะนั้นยังไม่มีการเคหะ แห่งชาติ เปึนกรมประชาสงเคราะห์เขาเปึนห่วงผู้มีรายได้น้อย จึงได้เอาที่ดินบริเวณนี้ครับ เวนคืนมาเปึนที่ราชพัสดุของกรมธนารักษ์ แล้วก็ให้กรมประชาสงเคราะห์ใช้ประโยชน์ เพื่อสร้างที่อยู่อาศัยให้ผู้มีรายได้น้อย ผู้มีรายได้น้อยเหล่านี้ก็อยู่อาศัยกันมาเรื่อย จนกระทั่งวันหนึ่งประมาณป้ ๒๕๐๖ ป้ ๒๕๐๔ แถว ๆ นี้ครับ ก็มีการคิดว่าไม่ไหว แล้วครับ อาคารไม้ที่เปึนเรือนแถวนี่มันทรุดโทรมครับ พังง่าย สภาพแวดล้อมก็ไม่ดี แล้วก็ บอกว่าถ้าหากว่าตรงนี้นี่อายุมันอยู่ประมาณ ๓๐-๔๐ ป้ก็หมดแล้ว ควรจะปรับปรุง เปลี่ยนสภาพให้เปึนอาคารคอนกรีตที่เรียกว่า แฟลต แล้วก็ไปดูตัวอย่างในต่างประเทศเขา ตรงนี้คือจุดเริ่มต้นของแฟลตดินแดงนี่ครับ เดิมเปึนเรือนไม้คนก็ไม่เอาอีกครับ คนเขา ไม่เอา ท่านประธานครับ แต่ว่ามีการประชาสัมพันธ์กันอะไรต่าง ๆ กัน จนท้ายที่สุด พี่น้องประชาชนที่อยู่กันแถวนั้นก็ยินยอมรื้อ ย้าย บ้านที่เปึนโรงไม้เปลี่ยนเปึนแฟลต เพราะว่าทุกคนได้รับความมั่นใจว่าโครงการนี้ทําให้เขา รัฐบาลก็สุจริตใจครับ โครงการ ตรงนั้นทําให้กับประชาชนจริง ๆ ครับ หลังจากนั้นก็มีการพัฒนาตรงนั้นมาเรื่อย แล้วท้ายที่สุดมีการตั้งการเคหะแห่งชาติขึ้นมา เมื่อมีการตั้งการเคหะแห่งชาติขึ้นมา จึงโอนภารกิจตรงนี้ทั้งหมดที่อยู่กับกรมประชาสงเคราะห์มาให้กับการเคหะแห่งชาติ แล้วการเคหะแห่งชาติก็ดูแลมาตลอด การเคหะแห่งชาติในอดีตสมัยก่อนครับท่านประธาน ผมไปตรวจสอบ ตรวจค้นมา โครงการเหมือนโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงนี่ไม่ใช่เพิ่งเกิด ไม่ใช่เพิ่งมีครับ เขามีมานานแล้ว จากเอกสารหลักฐานต่าง ๆ ที่ตรวจค้นมาได้ย้อนหลังไป ตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๑๗ จนมาถึง พ.ศ. ๒๕๓๕ รัฐบาลเกือบจะทุกรัฐบาลตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๑๗ ที่ผมตรวจค้นมาได้ต่อเนื่องมาเปึนระยะ ๆ มีการเสนอโครงการต่าง ๆ เข้าสู่คณะรัฐมนตรี เพื่อที่จะให้พัฒนาปรับปรุงพื้นที่ที่เรียกว่า แฟลตดินแดง แถวนี้ละครับ อย่างต่อเนื่อง มาตลอด ท่านประธานครับ เอกสารชุดนี้ตั้งแต่ป้ ๒๕๑๗-๒๕๓๕ ท่านประธานลองนับ คร่าว ๆ ดูสิครับ อย่างน้อย ๆ ก็ ๑๘ ป้ถึงป้ ๒๕๓๕ มีการพัฒนาโครงการทํานองนี้ มาตลอดครับ เพียงแต่ว่าถ้าหากว่าท่านประธานดูในนี้ทุกเรื่องที่มีการพัฒนาโครงการในนี้ ท่านประธานครับ ในนี้จะเปึนเรื่องเพื่อประโยชน์ของประชาชนเดิม ที่พักอาศัยเดิม เพื่อประโยชน์ของผู้มีรายได้น้อย ไม่ได้มีสักเรื่องเดียวในอดีตที่เปึนเรื่องของการทํา ธุรกิจครับ ไม่ได้มองสักครั้งหนึ่งว่าที่ดินตรงนี้สามารถทําประโยชน์ในเชิงพาณิชย์ หรือเชิงธุรกิจได้ ตรงนี้ละครับที่มันแตกต่างจากโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดง ต่อมาครับ ที่ผมได้มีโอกาสเปึนตัวแทนไปร่วมประชุมถึงได้ทราบว่ามันเปึนอย่างนี้ ถึงได้รู้ว่าโครงการ ฟุ๋นฟูเมืองดินแดงเขาต้องการพัฒนาพื้นที่ ความจริงดีท่านประธาน ไม่ใช่ไม่ดีครับ เหมือนเราละครับมีคนมาบอกว่าสร้างบ้านให้อยู่ใหม่เอาไหม มีใครไม่เอา ท่านประธาน มีคนมาบอกว่าของเก่ามันโทรมแล้วจะเอาไหม ไม่มีใครไม่เอา ปัญหาว่าแล้วเราได้อยู่จริง หรือเปล่าครับท่านประธาน แล้วเราจะอยู่ได้ไหม เขาให้อยู่ฟรีไหม เปล่า เขาเก็บค่าเช่า ค่าเช่าที่เขาจะเก็บนี่เก็บเท่าไร ถ้าหากยังตกลงกันไม่ได้ เข้าใจกันไม่ได้ ผมว่าผมยอมอยู่ บ้านเก่า ๆ โทรม ๆ ดีกว่าไม่มีที่อยู่อาศัย ตรงนี้ก็คือจุดเริ่มต้นของปัญหาครับท่านประธาน เพราะว่าโครงการตรงนี้เมื่อเกิดขึ้นมาปัูบ ต่อมา พ.ศ. ๒๕๔๐ ท่านประธานคงจําได้ เกิดวิกฤติเศรษฐกิจขึ้นครับ โครงการตรงนี้จะใช้เงินมากทีเดียวท่านประธานครับ ณ ป้นั้น ประมาณหมื่นกว่าล้านบาท และบริเวณถนนดินแดงซึ่งวันนี้ตัดเปึนสี่แยกแม่พระ ถ้าหาก ท่านประธานเคยผ่านไปตรงโน้นนะครับ จะวิ่งไปสี่แยก อสมท. ตรงนั้นระหว่างทาง ตรงกลางเขาเรียกสี่แยกแม่พระ เดิมเปึนสามแยกแม่พระ ก่อนที่จะตัดถนนเส้นหลัง ตรงนั้นเปึนสามแยกแม่พระ โครงการนี้เริ่มตั้งแต่ตรงนั้นเลย แล้วก็มีความคิดว่าจะ ต่อเชื่อมกับตรงนี้ครับท่านประธาน ตรงบึงมักกะสัน สมัยนั้นยังไม่มีรถไฟฟัาที่จะไป สุวรรณภูมิ แต่คิดเอาไว้แล้ว โครงการนี้มีการออกแบบถนนตั้งแต่ถนนประชาสงเคราะห์ วิ่งยาวข้ามสามแยกแม่พระเดิมไปถึงบึงมักกะสัน แล้วก็เพื่อจะนําความเจริญมาสู่ตรงนี้ แล้วอยากจะจัดระบบตรงนี้ใหม่ ถ้าดูตรงนี้ไม่ใช่สิ่งที่ไม่ดี ประเด็นปัญหามันคือ ๑. ใช้เงินเยอะมาก เพราะฉะนั้นพื้นที่ตรงนี้ทางกรุงเทพมหานคร กับทางการเคหะแห่งชาติจึงมาหารือกันครับ แบ่งหน้าที่กันทํา กรุงเทพมหานครกับ การเคหะแห่งชาติจะเอาพื้นที่ที่ใช้ประโยชน์อยู่ร่วมกันมาจัดสรรทําผังกันใหม่ เสร็จแล้ว ท่านประธานครับ ต่อมาเกิดวิกฤติเศรษฐกิจโครงการล้มไม่เปึนท่าเลยเมื่อป้ ๒๕๔๐ เพราะว่าไม่มีใครมีเงินทําอีกแล้ว การเคหะแห่งชาติเองก็ไม่มีสตางค์ กรุงเทพมหานครเอง ก็ไม่มีสตางค์ ถ้าท่านประธานผ่านไปวิภาวดีรังสิตวันนี้ท่านประธานจะเห็นนะครับ อาคารสํานักงานแห่งใหม่ของกรุงเทพมหานครที่อยู่ตรงฝัืงนั้นละครับ สร้างมาตั้งแต่นั้น ยังสร้างไม่เสร็จเลย และหยุดสร้างไปครับ หยุดสร้างไปเพราะวิกฤติเศรษฐกิจ โครงการ ฟุ๋นฟูเมืองดินแดงนี้จึงล้มเลิกไปครับ เมื่อล้มเลิกไป ท่านประธานครับ จนกระทั่งต่อมา สมัยที่ท่านนายกรัฐมนตรีสมัคร สุนทรเวช ขออภัยเอ่ยนามท่าน แต่เปึนเรื่องจริงไม่ได้ เสียหายนะครับ ท่านมาเปึนผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร พอท่านมาเปึนผู้ว่าราชการ กรุงเทพมหานครได้สักระยะหนึ่ง ตรงนั้นละครับ ท่านก็ไปหยิบอาคารตรงนั้นมาทําต่อ เริ่มที่จะเดินหน้าสร้างอาคารสํานักงานของกรุงเทพมหานครตรงนั้นใหม่ การเคหะแห่งชาติ ก็มาดูบอก อ้าว ตกลง กทม. เขาเดินหน้าต่อแล้ว เราจะเดินหน้าต่อไหม ตรงนี้ก็คือ จุดเริ่มต้นปัญหาละครับท่านประธาน เพราะว่าในช่วงนั้นการเคหะแห่งชาติก็ไปเอาศึกษา แล้วท้ายที่สุดเห็นว่าจะเอาเรื่องนี้เดินต่อเหมือนกันเรื่องฟุ๋นฟูเมืองดินแดง นําพื้นที่มาพัฒนา ปรับปรุงใหม่ จึงมีการนําเรื่องนี้เข้าสู่คณะรัฐมนตรีสมัยนายชวน หลีกภัย เมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๓ แต่ว่าท่านประธานที่เคารพครับ คณะรัฐมนตรีสมัยนั้นก็ได้พิจารณาเห็นนะครับว่า ตามกฎหมายการเคหะแห่งชาติหน้าที่คือจะต้องดูแลผู้มีรายได้น้อยให้มีที่อยู่อาศัย เปึนประเด็นสําคัญนะครับ
ประเด็นที่ ๒ ก็คือว่าได้เห็นว่าโครงการนี้เปึนโครงการขนาดใหญ่ ไม่เหมือนกับโครงการที่เคยเสนอเข้ามาในอดีตเกี่ยวกับการพัฒนาพื้นที่ จะทําให้เกิด ปัญหาเรื่องสิ่งแวดล้อม เรื่องมลภาวะ เรื่องการระบายน้ํา เรื่องอะไรสารพัดหลายอย่าง ซึ่งโครงสร้างพื้นฐานตรงจุดนั้นรองรับได้หรือไม่ก็ยังไม่ทราบ นอกจากนั้นท่านประธานครับ ยังเห็นว่าเมื่อมีการลงทุนขนาดใหญ่แบบนี้พี่น้องประชาชนที่เคยอยู่อาศัยอยู่เดิม เขาจะอยู่ต่อได้ไหม เมื่อต้นทุนของการลงทุนมันสูงขนาดนี้ แล้วสิ่งที่การเคหะแห่งชาติ จะต้องได้รับกลับจากประชาชนที่เข้ามาอยู่มันเปึนอย่างไร มีการประชุมหารือ กันครับท่านประธาน ผมก็ยังบอกครับว่า ถ้าบอกกับพี่น้องประชาชนนะครับว่า เออบ้านของเราวันนี้มัน ๔ ชั้น แต่วันนี้ผู้มีรายได้น้อยเขามีมากกว่าสมัยที่พวกเราอยู่กัน การเคหะแห่งชาติเขาอยากขอสร้างเปึน ๑๐ ชั้น ๑๔ ชั้น ๒๐ ชั้นให้ผู้มีรายได้น้อยคนอื่น มาอยู่กับเราด้วย ผมเรียนท่านประธานครับ พี่น้องชาวดินแดงหรือแฟลตดินแดง ไม่มีใครรังเกียจและไม่มีใครคัดค้าน ไม่มีใครบอกว่าอย่าให้ใครมาอยู่กับเราเพิ่ม แต่ประเด็นมันอยู่ที่ว่าแล้วต้นทุนมันอย่างนั้นจะตกลงค่าเช่ากันได้ไหม ที่เราจะอยู่ต่อ หลังจากต้องทุบ ๔ ชั้น แล้วสร้างเปึน ๑๕ ชั้น ๒๐ ชั้น ฉะนั้นตรงนี้ท่านประธานครับ ที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าตรงนี้คือปัญหา คณะรัฐมนตรีในสมัยนั้นนะครับ จึงได้พิจารณาแล้วก็บอกการเคหะแห่งชาติว่าโครงการนี้อย่าเพิ่งทํา เอาไปศึกษา รายละเอียดข้อมูลก่อน แล้วก็ต้องมีหลักประกันให้กับพี่น้องประชาชน จึงได้ออกเปึนมติ คณะรัฐมนตรี เมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๓ ครับท่านประธาน เพื่อที่จะให้การเคหะแห่งชาตินําไป ปฏิบัติ รายละเอียดอยู่ในเอกสารฉบับนี้ ส่วนใหญ่จะเปึนเรื่องหลักประกันของประชาชน พูดง่าย ๆ โดยสรุปก็คือว่าประชาชนที่อยู่อาศัยเดิมเขาต้องได้อยู่ต่อถ้าเขาอยากอยู่
๒. อัตราค่าเช่าที่เขาจะอยู่นั้นเขาต้องตกลงด้วย เห็นชอบด้วย และเขาจ่ายได้
๓. เมื่อมีประชาชนมาอยู่เพิ่มมากขึ้นและจะต้องมีการทําการค้าพาณิชย์ เพื่อการเคหะแห่งชาติบอกว่าจะเอาตรงนี้มาชดเชยค่าเช่าที่อาจจะเก็บได้น้อยจากพี่น้อง ประชาชน ตรงนี้ต้องให้พี่น้องประชาชนเดิมเขามีโอกาสเข้ามาเปึนคนแรกที่จะใช้ ประโยชน์ในการทําการค้าพาณิชย์เพื่อหารายได้ให้กับตัวเองก่อน แต่ที่สําคัญก็คือว่า ทั้งหมดต้องมีการทําสํามะโนประชากร ทําอะไรกันเยอะแยะ ต้องมีการสํารวจ มีการประชุม แล้วจึงให้ประชาชนเห็นชอบพร้อมกันเสียก่อนอย่าให้เกิดความขัดแย้ง ให้ประชาชนทุกคนสบายใจว่าชีวิตไม่ถูกทําลาย รัฐบาลก็ดี ใครก็ดี จะเอาความเจริญมา ให้พี่น้องประชาชนเดิม แต่ขอคนใหม่อยู่ด้วย กรณีไม่เปึนอย่างนั้นครับท่านประธาน ปัญหามันเกิดขึ้นต่อมาครับว่าเรื่องการเมืองนี่เอาเข้าไปยุ่ง อยู่ดี ๆ ครับ วันดีคืนดี ก็มีนักการเมืองที่คิดจะหาคะแนนเสียงกับพี่น้องประชาชนเพียงแค่ตรงนี้ครับ จึงทําให้เปึนปัญหาอีนุงตุงนังสืบเนื่องไม่จบสิ้นมาจนวันนี้ ไปบอกกับประชาชนครับว่า มติคณะรัฐมนตรีมีมติให้ทุบแฟลตแล้ว โอ้โฮ ท่านประธานครับ เปึนท่านประธานไม่ตกใจหรือ อยู่ดี ๆ รัฐมนตรีที่ไหน ครม. ที่ไหนจะมาทุบบ้านทิ้ง ไม่มีครับ แต่ไปพูดอย่างนั้น บอกว่า อย่าไปเลือก ส.ส. ชุดเดิม อย่าไปเลือกพรรคเดิม เพราะว่าเลือกมามันจะมาทุบตามมตินี้ มตินี้ท่านประธานไปอ่านแล้วมีตรงไหนให้ทุบ แล้วก็ท่านผู้ว่าการการเคหะแห่งชาติคนเดิม สมัยป้ ๒๕๔๔ คือ คุณสุกรี คุ้มพันธุ์ ต้องออกใบปลิวนะครับท่านประธาน ขออนุญาต แสดงเอกสารนะครับ ขออนุญาตท่านประธาน ออกใบปลิวชี้แจงประชาชน บอกอย่างนี้ ขออนุญาตอ่านครับ โดยสรุปข้อสุดท้าย การเคหะแห่งชาติขอยืนยันว่ามติคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๓ ไม่มีกําหนดการรื้อ ย้าย ทําลายอาคารแฟลตของ ผู้อยู่อาศัย และการก่อสร้างใด ๆ จนกว่าจะได้รับการอนุมัติโครงการจากคณะรัฐมนตรี หลังจากการศึกษาความเปึนไปได้ของโครงการในทุก ๆ ด้าน แต่ว่าคณะมนตรีคนที่จะ บอกให้ทุบหรือไม่ทุบไม่ใช่คณะรัฐมนตรีชุดนั้นครับ ชุดหน้า ชุดอื่น เพราะนั่นจะครบวาระ อยู่แล้วครับ ป้ ๒๕๔๓ นี่ก็มีแจกไปครับ เปึนเอกสารของการเคหะแห่งชาตินะครับ ท่านประธาน ตราการเคหะแห่งชาติ แต่ว่ามีการพยายามไปบิดเบือนครับ คนที่เอาเข้า ครม. ต่าง ๆ พรรคประชาธิปัตย์ทั้งนั้น ตรงนี้ที่ผมเรียนท่านประธานว่ามันมีเอกสาร หลักฐานว่า การนําโครงการต่าง ๆ เหล่านี้เข้าสู่คณะรัฐมนตรีมันมีมาตั้งแต่ป้ ๒๕๑๗ แต่ว่า ทุกโครงการมันเปึนโครงการเพื่อประโยชน์ของประชาชน เมื่อโครงการนี้คณะรัฐมนตรี เห็นว่า ประชาชนจะมีหลักประกันไหม จึงยังไม่ให้ทําไม่เหมือนกับโครงการอื่นที่ผมเรียน ตั้งแต่ป้ ๒๕๑๗ ถึงป้ ๒๕๓๕ ไม่เหมือนกัน โครงการนี้จึงยังไม่ให้ทํา แล้วก็วางเงื่อนไขไว้ ประมาณ ๑๐ หัวข้อ ท่านประธานผมไม่อยากเสียเวลาสภาเอามาอ่าน แต่เรื่องมันเปึน อย่างนี้ ทีนี้หลังจากนั้นก็เกิดปัญหาสิครับ ชาวบ้านก็ตกใจ เอ๊ะ เรื่องอะไรกันแน่อยู่ดี ๆ จะมาทุบบ้านฉัน จึงทําให้เกิดความสับสนวุ่นวาย เจ้าหน้าที่การเคหะแห่งชาติดี ๆ ก็มีนะครับ ไม่ใช่ไม่มี เขาก็พยายามชี้แจงว่าไม่เกี่ยว ไม่ใช่ แต่ประชาชนตกใจไปหมดแล้ว จึงทําให้ เกิดความเข้าใจผิด เรื่องนี้จึงกลายเปึนประเด็นการเมืองนับแต่ป้ ๒๕๔๔ เปึนต้นมา แล้วผมก็เสียดายครับว่าแทนที่พี่น้องประชาชนจะได้เจรจากันอย่างสันติวิธีกับการเคหะแห่งชาติ กลายเปึนประจันหน้าเข้าหากัน เจ้าหน้าที่ที่ไม่ดีการเคหะแห่งชาติก็มีครับ หวังจะเจริญก้าวหน้า หรืออะไรก็ไม่ทราบเอาใจนักการเมืองที่ไม่ดีไปเปึนลูกมือให้เขา ไปชี้นําบ้างอะไรบ้าง เรื่องนี้เลยเละเทะเลยท่านประธาน ทีนี้ปัญหาวันนี้มันไปยิ่งกว่านั้น เมื่อมันเดินไม่ได้ จึงเกิดปัญหาว่าจะทําอย่างไรต่อไป ปัญหาที่จะทําอย่างไรต่อไปในระหว่างนั้นมีการบอกว่า ต้องไปศึกษาข้อมูลอะไรเยอะแยะท่านประธาน การเคหะแห่งชาติก็พยายามจะบอกครับ ว่าศึกษาแล้ว แล้วผมเรียนท่านประธานครับไม่มีใครยืนยันได้เลย ศึกษาสํามะโนประชากร ศึกษาอย่างไร ขอดูก็ไม่เคยได้เห็น ไปศึกษาความเห็นของประชาชนก็ไม่ถูกต้อง ถ้าท่านประธาน จําได้ แต่ว่าท่านประธานวิปรัฐบาลน่าจะจําได้ เพราะว่าท่านเปึนกรรมาธิการงบประมาณ อยู่สมัยหนึ่ง ผมขึ้นมาพูดท่านก็ยังมาพูดสนับสนุนผมครับ ผมจะเรียนท่านประธานว่า เอกสารที่รัฐมนตรีในขณะนั้น ขออภัยเอ่ยนามไม่ได้เสียหาย ท่านดีด้วย เพราะท่านช่วยด้วย คือ ท่านสรอรรถ กลิ่นประทุม ครับ ผมลุกขึ้นมาอภิปรายในงบประมาณป้นั้นท่านประธานครับ ผมบอกว่าการเคหะแห่งชาติมาเสนองบประมาณทุบแฟลตได้อย่างไร ตอนนั้นผมเปึน ฝ์ายค้านนะครับ ระบุในเอกสารงบประมาณ ป้ ๒๕๕๐ เลย ผมบอกว่ามติคณะรัฐมนตรี ป้ ๒๕๔๓ มันยันอยู่ มันค้ําอยู่ ยังไม่ให้ทํา แล้วมาเสนองบประมาณทุบได้อย่างไร ท่านรัฐมนตรีก็ลุกขึ้นมาครับ บอกว่าทางการเคหะแห่งชาติเขามาแสดงว่าไปสํารวจแล้ว ประชาชน ๘๐ ๙๐ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ เห็นด้วยหมดเลย ผมบอกท่านรัฐมนตรีไปดูให้ดี ประชาชนแฟลตหนึ่งท่านประธาน ๑ แฟลตนะครับ ๔ ชั้น ๘๐ ห้อง ตีเสียว่า ๑ ครอบครัว มี ๒ คน พ่อ แม่ มีลูกเปึน ๓ เท่านั้นละครับ ความจริงมากกว่า ๓ นะครับ แต่เอาแค่ ๓ ๘๐ ห้อง ๓ คน มัน ๒๔๐ คนนะครับ แต่ว่าในนั้นถามคนประมาณ ๑๐ คน ๘ ใน ๑๐ เห็นด้วยบอกว่า ๘๐ เปอร์เซ็นต์ โอ้โอ ท่านประธานแล้วอีก ๒๐๐ กว่าคนไปอยู่ไหน แล้วเอาข้อมูลเหล่านั้น ละครับมาให้ท่านรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีสรอรรถก็บอกว่าเดี๋ยวผมจะไปดูให้ ถ้าหากมัน เปึนอย่างนั้นจริงผมจะไม่ให้เอาตรงนี้ไปดําเนินการ ผมถึงเรียนว่าท่านก็ฟังครับ แล้วก็ต้อง ขอบคุณท่านลุงชัยของผม ลุงชัย ชิดชอบ ท่านประธานวิปรัฐบาล ตอนนั้นท่านก็เปึนกรรมาธิการ งบประมาณ ท่านก็บอก ท่านเห็นด้วยกับผม แล้วก็เห็นใจผม ท่านก็บอกว่าอันนี้จะตั้งเปึน ท่านเห็นด้วยกับผม แล้วก็เห็นใจผม ท่านก็บอกว่าอันนี้จะตั้งเปึนเงื่อนไขไว้ เพราะฉะนั้น เรื่องนี้ผมเรียนท่านประธานว่ามันมีมานาน จริง ๆ แล้วใครกันแน่ที่ตั้งงบทุบ เราคัดค้าน มาตลอด เรื่องมันถึงเดินไม่ได้ประชาชนก็สับสนในข้อมูล วันดีคืนดีหลังจากนั้นมันยุติ ไม่ได้ครับ พอมันยุติไม่ได้ท่านประธานครับบอกว่าอย่างไรครับ แฟลตจะพัง เพราะว่าหาทางให้คนออกไม่ได้ แฟลตจะพัง ท่านประธานครับ ตรงนั้นแฟลตทั้งหมด ๑๓๐ กว่าแฟลต แต่บริเวณที่จะทําโครงการของตรงนี้ก่อนนี่ไม่ถึง ตรงบริเวณที่เรียกว่า ดินแดง ๑ ฝัืงถนนดินแดง เขาจะทําโครงการแฟลต ๑-๘ แล้วก็ ๙-๒๐ ฝัืงถนนวิภาวดี รังสิต ตามแผนงานเดิม ผมพูดตามแผนงานเดิมก็คือว่าตั้งแต่แฟลต ๒๑ ถึงแฟลต ๓๒ ที่ท่านประธานวิ่งจะไปดอนเมืองฝัืงขวามือนั่นล่ะครับ พี่น้องประชาชนที่อยู่ตรงนั้นกัน ตรงนั้นเปึนแห่งแรกที่เดิมเปึนเรือนไม้แล้วเปลี่ยนเปึนแฟลต ตอนนั้นก็ไปบอกประชาชน มีเอกสารการเคหะแห่งชาติบอกว่าให้ย้ายกันเถอะมาอยู่ที่แฟลตอันนี้อันใหม่ ขอให้ ย้ายออกเดี๋ยวสร้างตึกให้เปึนปูนอยู่ได้ ๑๐๐ ป้ ป้ ๒๕๐๖ ครับ นี่ป้ ๒๕๕๑ ความจริง ๒๕๔๔ ที่เกิดเรื่องมันเพียงแค่ยังไม่ถึง ๔๐ ป้เลย บอกว่า ๑๐๐ ป้ ยังไม่ถึง ๔๐ ป้ ไล่เขาแล้ว ประเด็นปัญหามันอยู่ตรงนี้ล่ะครับ ทําอย่างไรจะให้ประชาชนออกไป ผมยืนยันครับ แฟลตไม่พัง เพราะว่าอะไรครับ เพราะว่าจากผลการสํารวจของ เอไอที (AIT : สถาบันเทคโนโลยีแห่งเอเชีย) นะครับ เอาเอไอทีก่อน ที่การเคหะแห่งชาติออกมา แสดงกับประชาชน แสดงกับ ครม. แสดงกับท่านรัฐมนตรีบอกว่าจะพัง ๆ นี่นะครับ ปรากฏว่าหลังจากที่มีการคัดค้านอะไรก็ดี มี ๒ หน่วยงานเข้าไปดู คือสภาวิศวกร กับวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทย ผลรายงานอยู่นี่ครับ เขาบอกว่าบริเวณที่ว่าตั้งแต่ แฟลต ๒๑-๓๒ ตอนแรกบอกบริเวณนี้เปึนพื้นที่สีแดงจะพังแล้วต้องย้ายออกใน ๗ วัน เพราะตอนแรกจะทําโครงการตรงนี้ก่อน แฟลต ๒๑-๓๒ จะพังแล้วต้องรีบย้ายออกนะ ไม่ย้ายออกแย่นะ พังลงมาไม่รับผิดชอบ ตายนะ ไปขอ กทม. ให้ออกเปึนพื้นที่สีแดง ท่านประธานครับ ผลการสํารวจของคนอื่นที่เขามีส่วนได้เสีย เขาบอกว่า ตรงนี้แฟลต ๒๑-๓๒ ประมาณ ๒๐ แฟลตมีอยู่แค่ ๒ หลังเองที่มีปัญหาถึงขั้นนั้น แล้วการเคหะแห่งชาติ ถ้าท่านประธานจําได้บอกว่า ซ่อมนี่ไม่คุ้ม ซ่อมไม่คุ้มเพราะว่าอะไรครับ ไม่คุ้มค่าลงทุน ท่านประธานครับ มันมี ๒ ประเด็น ซ่อมให้ดีกับซ่อมเพื่อปัองกันการพังทลาย การจะ พังทลายอาคารต้องมีปัญหาเรื่องโครงสร้าง ถ้าไม่มีปัญหาเรื่องโครงสร้างนี่มันไม่พัง ผลการสํารวจหรือการตรวจสอบของวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทยกับคณะ และสภา วิศวกรเขาบอกว่าอาคารที่น่าจะเปึนห่วงมีแค่ ๒ หลังครับ และ ๒ หลังนี่ใช้งบประมาณ ท่านประธานทราบไหมครับเท่าไร ๔.๒ ล้านบาทครับ ๔.๒ ล้านบาทเท่านั้นครับ แต่ว่าท่านประธานครับ เขาไม่ได้ทําแค่นี้ ไปที่ไหนครับ อยู่ดี ๆ การเคหะแห่งชาติซึ่งเปึน ๑ ในคณะกรรมการปัองกันภัยฝ์ายพลเรือนวิ่งไปหา เขาเลยครับ ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๙ ไปบอกว่าอาคารแฟลตดินแดงจะพัง คณะกรรมการปัองกันภัย ฝ์ายพลเรือนเขาบอกคุณก็ไปดูสิ ไปแก้ไขให้เรียบร้อย ไปบอกว่าสิ่งที่ตัวเองดูแลรับผิดชอบ จะพังลงมา เพราะว่ามันเสื่อมโทรม เขาก็ไปดูครับ ปรากฏว่าจนป้ ๒๕๕๐ เปึนอย่างไร ครับ เปึนห่วงประชาชนมากยังไม่ซ่อมเลย จนคณะกรรมการปัองกันภัยฝ์ายพลเรือนเขาไป ตรวจสอบเขาก็ถามเลยว่า อ้าว คุณบอกว่าอาคารคุณมีปัญหาทําไมคุณไม่ซ่อม ก็ยังไม่ทํา ท้ายที่สุดจะไปยืมมือเขาอีกครับ จะไปทําอะไรผมไม่ทราบ เขาเลยมีหนังสือตอบกลับมาครับ ผมไม่อ่านให้เสียเวลาแต่โดยสรุปให้ท่านประธานฟัง เขาบอกว่า ตรงนี้ตามกฎหมายเปึน หน้าที่ของเจ้าของอาคารต้องดูแลให้อาคารอยู่ในสภาพมั่นคงแข็งแรง เมื่อคุณเห็นว่า อาคารคุณไม่มั่นคงแข็งแรงคุณก็ซ่อมเสียสิ เห็นไหมครับท่านประธาน แทนที่ตัวเอง จะซ่อม ถ้าเจตนาดีกับพี่น้องประชาชนว่าแฟลตจะพัง อาคารจะพังแทนที่จะซ่อม ไม่ล่ะครับไปเที่ยวบอกให้ทั่วบ้านทั่วเมืองว่ามันจะพัง ๆ แต่ตัวเองไม่ทําอะไร นี่หรือครับคือ เจตนาที่ดี แล้วก็จะทุบครับ พอจะรื้อเลยอาศัยตรงนี้บอกว่าจะรื้อ เพราะว่ามันไม่คุ้ม รื้อเฮี้ยนเลย ตั้งใจจะรื้อตรงนั้น ก่อนแฟลต ๒๑-๓๒ ริมถนนวิภาวดีรังสิต โดยอาศัยบอก ว่าแฟลตจะพัง มันมีปัญหาโครงสร้างแค่ ๒ หลังครับ แต่จะรื้อทั้งหมดเลย ๒๐ กว่าหลังแล้วก็จะทําโครงการขึ้นใหม่ ตรงนี้ตลกท่านประธาน ตลกเพราะอะไร ปัจจุบันโครงการนี้ใช้เงินไม่ใช่หมื่นกว่าล้านบาทแล้ว อย่างน้อย ๒๕,๐๐๐–๒๗,๐๐๐ ล้านบาท เงินไม่มีครับ ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบแทนท่านรัฐมนตรีสุธาเงินมีไหมครับวันนี้ การเคหะแห่งชาติมีเงินไหม รัฐบาลตั้งเงินไว้ให้ไหม ไม่มีครับ นอกจากไม่มีแล้ว ยังจะมา ขอรัฐบาลนี้ด้วยครับจะขอให้ไปค้ําประกันให้ครับ ท่านรัฐมนตรีสุธาท่านก็ดีครับ ท่านบอก จะเอาที่ไหนไปค้ําแค่นี้ก็จะตายอยู่แล้ว แต่ท่านประธานมันตลกตรงไหนครับ บ้านประธาน จะพัง ท่านประธานยังไม่มีเงินเลย ท่านประธานจะรื้อบ้านทิ้งและกางเต็นท์อยู่ไหม ก็เงินมันยังไม่มีแล้วจะทุบทําไมท่านประธาน แล้วเงินที่มันมีปัญหา หลักฐานทางวิชาการ เขาบอกว่าใช้เงินแค่ ๔.๒ ล้านบาทที่จะทําให้โครงสร้างที่มีปัญหามันดีขึ้นและไม่เปึน อันตราย ที่ผมเรียนท่านประธานตรงนี้เพราะว่าอะไรครับ มีแต่การโต้ตอบกันครับระหว่าง บุคคลที่เกี่ยวข้องตอนหลังคือท่านผู้ว่าการเคหะแห่งชาติ แล้วก็บุคคลประชาชนรวมถึง สมาชิกสภาท้องถิ่น ก็มีการตอบแทนกันมาว่า ท่านประธานครับ บอกว่าการเคหะแห่งชาติ ได้เตรียมเงินงบประมาณไว้แล้วประมาณหลายสิบล้านบาทที่จะเอาไว้ใช้ซ่อมแซม แล้วก็ มีการบอกครับว่า เงินตรงนี้มีทั้งสิ้น ขออนุญาตอ่านนิดเดียว ประมาณ ๓๑ ล้านบาท งบประมาณกลางป้ ๒๕๔๙ ที่จะเอาไว้ใช้ซ่อมแซม ท่านประธานครับ เอกสารราชการ ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องวิชาชีพใช้ ๔.๒ ล้านบาท ทําโครงสร้างในส่วนที่มีปัญหาให้มันดีขึ้น การเคหะแห่งชาติบอกว่ามีอยู่ ๓๑ ล้านบาทเศษนะครับ ความจริงมากกว่านี้ แต่เขาบอก เท่านี้ก็เอาเท่านี้ก่อน แต่ว่าท่านประธานครับ ใช้ ๔.๒ ล้านบาท ไม่ได้ใช้ครับ แทนที่ มีเงินงบประมาณตรงนี้ หนังสือลงตั้งแต่ป้ ๒๕๔๙ ก็มี ป้ ๒๕๕๐ ก็มี ทําไมไม่ซ่อมละครับ กลับเที่ยวไปบอกที่สํานักงานปัองกันภัยฝ์ายพลเรือน แล้วผมถามหน่อยครับถ้ารื้อทิ้ง ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบแทน ท่านรื้อแล้วท่านให้ประชาชนผมกางเต็นท์อยู่หรือครับ เพราะว่าท่านยังไม่มีเงินมาทําเลย ปัญหาที่สําคัญท่านประธานครับมันไม่ใช่สิ พอครั้งที่ ๒ หลังจากยุบสภา หลังจากที่มีการรัฐประหารเปลี่ยนรัฐมนตรีใหม่ โอ้โฮ ผมบอกดีใจเลย รัฐมนตรีท่านนี้บอกเปึน เอ็นจีโอ (NGO) เห็นใจประชาชนแน่ ๆ ประชาชนไปพบได้แน่ ที่ไหนได้วุ่นวายหนักกว่าเก่าอีก แถมไม่ฟังด้วย ถ้าฟังจบไปแล้ว ไปเชื่อเขาอีกว่าอาจจะพัง ผมกับท่านหัวหน้าพรรคฝ์ายค้าน ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรวันนี้ ท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ พาพี่น้องประชาชนไปพบท่านถึงกระทรวง ท่านรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้อง ณ ขณะนั้นก็รับปากรับคํากันดีถึงเวลาก็ไม่ฟังอีก ก็ไม่เปึนปัญหาครับ แต่จนวันนี้ยังไม่เคยได้คําตอบ ท่านรัฐมนตรีช่วยตอบด้วยมีเงินหรือยัง สําหรับโครงการ ฟุ๋นฟูเมืองดินแดง ถ้ายังไม่มีเปึนบ้านท่าน ท่านจะทุบไหม ไม่มีเงินสร้างใหม่ ซ่อมใหม่ จะทุบไหม จะกางเต็นท์อยู่ไหม ถ้าท่านกางเต็นท์อยู่ให้พี่น้องประชาชนผมดูเปึนตัวอย่าง แล้วค่อยไปทุบบ้านเขา ถ้าไม่มีอย่าทํา ประเด็นมันไมได้อยู่ตรงนี้ท่านประธาน ประเด็น มันคืออะไรครับ ประเด็นมันคือว่าเมื่อการเคหะแห่งชาติไม่มีเงินทําแล้วทําอย่างไร ท่านประธาน เปึนไปได้ไหมครับว่าก็ให้เอกชนประมูลที่ดินไปทํา แล้วถ้าหากว่าประมูล ไปแล้วท่านประธานครับ เอกชนรายไหนสามารถไล่ประชาชนเปึนพันเปึนหมื่นคนออก จากพื้นที่ได้ ไม่มีครับ นอกจากใช้อํานาจรัฐ ตรงนี้คือเหตุผลเบื้องหลังหรือเปล่า ผมไม่อยากพูดตรงนี้ แต่ท่านผู้ว่าการการเคหะแห่งชาติปัจจุบันที่นั่งฟังอยู่ข้างนอก ท่านเปึนคนดี ผมคุยกับท่านมาแล้ว ท่านเรียบร้อย แล้วท่านก็เปึนลูกผู้ชายพอที่จะยอมรับ ความจริงกับผมว่าใช่ เอกชนไล่ไม่ได้ ไปคุยกับใครมาท่านก็รู้ ท่านรู้ด้วยวันนี้ท่านหลอก ไม่ได้ เพราะคนที่ท่านไปคุยมาท่านรู้แล้วนะ ผมคุยกับท่านแล้วว่าเปึนใคร เพราะฉะนั้น ผมรู้ว่าจริง ๆ แล้วคืออะไร ที่ผมเรียนท่านประธานตรงนี้ ผมจะบอกให้ท่านประธานฟังว่า มันน่าตกใจตรงไหน การเคหะแห่งชาติไปทําการจ้าง ผมไม่ทราบคนไทยหรือฝรั่งนะครับ แต่ว่ามีรายงานเปึนภาษาอังกฤษเมื่อป้ ๒๕๔๔ นะครับ หลังจากมติ ครม. ที่ว่าออกไปแล้ว ไปจ้างมา ผลการสํารวจของเอกสารฉบับนี้ เมื่อป้ ๒๕๔๔ โดยสรุปนะครับ ผมไม่ต้องอ่าน ให้เสียเวลาท่านประธาน บอกว่าผลการสํารวจพบว่า การดําเนินโครงการจะมีผลกระทบ กับผู้พักอาศัยเปึนจํานวนมากและกระทบในหลาย ๆ ด้าน บางกลุ่มคนจะต้องตกงานครับ นี่แค่ย่อ ๆ ผมถามท่านประธานผ่านยังท่านรัฐมนตรีครับ หน้าที่ของการเคหะแห่งชาติวันนี้ เปึนนักพัฒนาที่ดิน เอาที่ดินมาพัฒนาหาประโยชน์ หรือมีหน้าที่ดูแลผู้มีรายได้น้อยให้เขา มีที่อยู่อาศัย ท่านต้องคํานึงถึงผู้มีรายได้น้อยไม่ใช่คํานึงถึงผลประโยชน์หรือศักยภาพ ในการพัฒนาที่ดิน ------------------------------------------------------------------------------ -๗๓/๑ นี่คือเหตุผลรายงานที่แท้จริงของการเคหะแห่งชาติฉบับนี้ที่ไปจ้างที่ปรึกษาเขาบอก ผมไม่แปลภาษาอังกฤษ แต่นี่แปลไว้แล้วจะได้เร็วขึ้น เขาว่าอย่างนี้ แล้วผมจะเรียน ท่านประธานครับ เขาบอกว่าจากผลของการสํารวจ ผลการสํารวจประชาชน ๕๙.๒๙ เปอร์เซ็นต์ ไม่เห็นด้วยครับ ๓๘.๖๒ เปอร์เซ็นต์ เห็นด้วย ๑.๒๕ เปอร์เซ็นต์ ไม่แน่ใจ ๐.๘๔ เปอร์เซ็นต์ ไม่ตอบ แต่ที่น่าสงสัยครับ เขามีคําแนะนําท่านประธาน อันนี้ผมต้องขออนุญาตท่านประธานอ่าน เขาเขียนเปึนภาษาอังกฤษครับ ข้อ ๔.๑๐ ซักเจสชัน (Suggestion) แปลว่า ข้อแนะนํา หรือคําแนะนํา ข้อที่ ๑ ของ ๔.๑๐.๑ เขามี (๑) บอกว่า บิลดิ้ง อะแวร์เนส (Building awareness) สร้างความรู้ขึ้นมาให้ประชาชนรู้ ในการแก้ไขปัญหา เขาบอกว่า ขออนุญาตครับท่านประธาน เรสซิ่ง เดอะ พรอพเบล็ม ออฟ เอ็กซิสติ้ง บิวดิ้ง ซัค แอส เดอะ ดิเทียริโอเรชัน ออฟ เดอะ แฟลต (Raising the problem of exiting building such as the deterioration of the flat) แปลว่าอะไรครับ ให้ยกประเด็นขึ้นมาสิครับว่าแฟลตมันจะพังทลาย เห็นไหมครับ เห็นหรือยังประธาน ผมถึงเรียนว่าที่เกิดขึ้นมันไม่ใช่ธรรมชาติ มันเปึนแผนการหรือเปล่า เพราะมันอยู่ใน คําแนะนําของที่ปรึกษาที่ให้คําปรึกษาตรงนี้ครับ อยู่ในข้อนี้ครับ มันจึงมีเหตุการณ์เรื่องนี้ เกิดขึ้น และเมื่อเร็ว ๆ นี้ท่านประธานครับ รัฐบาลนี้มาแล้ว การเคหะแห่งชาติไปจ้างเอไอที มาให้ความเห็นแล้ว วิศวกรรมสถานออกความเห็นแล้ว ทําความเห็นแล้ว ถ้าหากว่า ท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีได้เคยฟังวิทยุ ๙๖.๕ เอฟเอ็ม (FM) ตอนช่วงเย็นจะเห็น โฆษณาการเคหะแห่งชาติบอกว่า แฟลตจะพัง ๆ ทําเปึนสปอต (Spot) โฆษณา มีคุณยาย คุณลูก คุณหลานมานั่งคุยกันต้องเชื่อเขาต้องออก นี่มันโฆษณาชวนเชื่อ รู้ทั้งรู้ว่าเอกสาร ของวิศวกรรมสถานเขาแย้ง ท่านผู้ว่าการคนนี้ดีครับมาคุยกันที่สภาท่านบอกท่านไม่เคยได้ยิน ไม่เคยรู้เรื่อง ผมบอกถ้าท่านไม่รู้เรื่องท่านต้องไปเอาออกเสีย เพราะมันหลอกลวงประชาชน ต้องขอถือโอกาสนี้ขอบคุณครับ เพราะว่าหลังจากนั้นท่านเอาออกจริง ๆ ผมเชื่อ เพราะไม่มีอีกเลย อันนี้ละครับที่ผมอยากจะเรียนท่านประธานดูว่าพฤติกรรม มันเปึนอย่างนี้ ผมเรียนท่านประธานต่อเนื่องต่อไปครับว่า ที่ดินทั้งหมดผมเรียนแล้วไม่ใช่ของ การเคหะแห่งชาติครับ เปึนของกรมธนารักษ์ ราชพัสดุครับ ที่ดินตั้งแต่เริ่มต้นมาอยากกราบเรียน ท่านประธานครับว่า ที่ราชพัสดุเขาบอกว่าให้ใช้สําหรับผู้มีรายได้น้อยอยู่อาศัย เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงการใช้ประโยชน์ ไม่ใช่ผู้มีรายได้น้อย ต้องมา คุยแล้วครับ
แล้วอีกประการหนึ่งก็คือว่า ถ้าหากว่าเอาไปใช้เพื่อการพาณิชย์ ใช้ไม่ได้ ต้องตกลงกันใหม่ และเปึนประเด็นสําคัญที่กรมธนารักษ์ กระทรวงการคลัง มีหนังสือแจ้ง ไปยังการเคหะแห่งชาติ ความจริงแจ้งมานานแล้วครับ ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๓ แจ้งมาหนหนึ่ง บอกว่าโครงการฟุ๋นฟูเมืองดินแดงถ้าจะทํา ดูแล้วแบ่งพื้นที่เปึน ๓ ส่วน ส่วนหนึ่งคือ ส่วนอยู่อาศัยครับ โอเค (OK) ส่วนนี้ถ้าผู้มีรายได้น้อยอยู่อาศัยเหมือนเดิมใช้ได้ต่อไป ส่วน ที่ ๒ บอกว่าส่วนที่เปึนบริเวณที่จะเปึนสวนสาธารณะที่จะให้ประชาชนใช้ประโยชน์ร่วมกัน ตรงนี้เปึนปัญหาครับ เพราะว่าตามกฎหมายที่ราชพัสดุปัจจุบันนี้ เขาบอกว่า การเคหะ แห่งชาตินั้นไม่สามารถ ไม่ใช่การเคหะแห่งชาตินะครับ รัฐวิสาหกิจไม่สามารถใช้ ที่ราชพัสดุของรัฐบาลได้ครับ แต่เหตุที่การเคหะแห่งชาติยังคงใช้ที่ราชพัสดุตรงนี้ อยู่ต่อมาได้ เพราะได้รับอนุญาตให้ใช้มาก่อนที่กฎหมายฉบับนี้จะออกครับ เพราะฉะนั้น ถ้าหากมีการเปลี่ยนแปลงการใช้ ต้องยกเลิกครับ แล้วมาทําการตกลงกันใหม่ ก็จะเกิด ปัญหากฎหมายขึ้นมาทันทีว่า ตกลงกันใหม่จะใช้ได้หรือครับ ผิดกฎหมาย เพราะฉะนั้น ประเด็นตรงนี้ครับ ในพื้นที่ที่เปึนบริเวณที่บอกว่าจะเปึนสวนสาธารณะ หรือที่ประชาชน ใช้ประโยชน์ร่วมกัน เขาจึงบอกว่าอย่างไรครับ กรมธนารักษ์ กระทรวงการคลัง บอกว่า ตรงนี้จะต้องให้หน่วยงานท้องถิ่นเปึนคนใช้ประโยชน์ดําเนินการแทน เช่น ในกรุงเทพฯ ก็คือกรุงเทพมหานคร เห็นไหมครับเริ่มแตกแล้ว ส่วนที่ ๓ สําคัญครับ ในโครงการนี้จะต้องมี ส่วนที่เปึนการพาณิชย์ เขาบอกว่าจําเปึน ต่างประเทศผมก็เห็นด้วยครับ เขาเอารายได้ จากส่วนที่เปึนอาคารพาณิชย์ ร้านค้าพาณิชย์เอามาช่วยเจือจุนค่าเช่าที่จะเก็บจาก ประชาชน การเคหะแห่งชาติเขาอธิบายแบบนี้ครับ แต่จนมาวันนี้ไม่เคยเห็นตัวเลขเลย ครับว่าต้นทุนของคุณเท่าไรแน่ แล้วที่คุณจะได้ตรงนี้มาเจือจุนประชาชนได้เท่าไร ตรงนี้เปึนส่วนที่จะใช้เพื่อการพาณิชย์ กรมธนารักษ์ กระทรวงการคลัง บอกไปเลยครับว่า ตรงนี้ทําไม่ได้ครับ เพราะว่าส่วนที่จะเปึนร้านค้าพาณิชย์ ใช้เพื่อการพาณิชย์นั้นไม่ได้รับอนุญาต การเคหะแห่งชาติไม่ได้รับอนุญาตให้ใช้ครับ และเปลี่ยนแปลงการใช้จากเดิมก็ไม่ได้ ท่านประธานครับตรงนี้สําคัญ เพราะอะไรครับ บริเวณตรงนี้ครับท่านประธาน คือบริเวณ ริมถนนวิภาวดีรังสิตฝัืงขวามือเวลาท่านประธานจะไปดอนเมือง ตรงนี้ตามแผนการเดิม จะเปึนอะไรครับ จะเปึนศูนย์การค้าและเปึนอาคารสํานักงานครับ ติดขัด เรื่องเงียบไปครับ จนกระทั่งผมได้มีหนังสือไปก่อนจะมีการเลือกตั้งครั้งหลังสุดครับ ถามไป กระทรวงการคลัง กระทรวงการคลังก็ยืนยันมาอีกครั้งว่าเปึนอย่างนี้ครับ แล้วอยู่ดี ๆ ท่านประธานเชื่อไหมครับ วันดีคืนดีที่เมื่อกี้ที่ผมเรียนท่านประธานตอนต้น ไปแจ้งประชาชนแฟลต ๒๑-๓๒ บอกตรงนี้เปึนพื้นที่สีแดงอันตรายจะพังแล้ว ต้องรีบออก เลยใน ๗ วัน ถ้าไม่ออกมีปัญหา หลังจากมีปัญหาที่ผมเรียนท่านประธานเรื่องการใช้ที่ดิน ท่านประธานทราบไหมครับ เมื่อไม่กี่วันมานี้พื้นที่อันตรายมันเปึนเพลี้ยกระโดดเหมือน ศัตรูพืช มันกระโดดจากตรงนี้ไปตรงโน้นได้ท่านประธาน วันนี้เรียกประชาชนมาบอกใหม่ แล้วครับว่า วันนี้พื้นที่อันตรายที่ว่ามันย้ายไปอยู่ที่แฟลต ๑-๘ แล้ว เพราะจะทําตรงนั้น ก่อนท่านประธานครับ อาคารทั้งหลังมันพังไปพังมา มันย้ายที่พังได้หรือครับ เดิมบอกว่า จะพังตรงนี้ แฟลต ๒๑-๓๒ เวลานี้ปัจจุบันที่ยืนพูดกับท่านประธานอยู่ มันข้ามไปแฟลต ๑–๘ แล้วครับ ตรงนี้อยู่ต่อได้ แล้วงบประมาณที่ว่าจะไปซ่อม สิ่งที่ต้องการให้เขาไปตรวจ บอกว่าจะพัง ๆ ไปเที่ยวอาศัยใครเขา คือบริเวณนี้ละครับ แต่ว่าหลังจากตรงนั้นไป เขาเรียกว่าดินแดง ๒ ท่านประธานครับ ดินแดง ๒ มีแฟลต คือแฟลตดินแดงที่ ๓๓ ไล่ไปถึง ๖๔ แล้วมีโครงการ ๔ เรียกแฟลตขวาง เขาเรียกกันว่า แฟลตขวาง แล้วมีแฟลต ค. ๑ ค. ๒ อีก เงินที่บอกว่ามีนะครับท่านประธาน เวลานี้เอาไปทําตรงโน้นครับ ซึ่งไม่ได้ เกี่ยวข้องกับเรื่องปัญหาเลยครับ ขณะนี้ประชาชน ผู้นําชุมชนเขาไปร้องเรียน ไปถามว่า เงินมีไหม ได้รับแจ้งจากผู้รับเหมาบ้าง อะไรบ้างบอกว่าเงินจะหมดแล้วครับ ยังไม่ได้ทํา ตรงที่บอกว่าอันตรายเลย นี่มันอะไรครับ ผมถึงเรียนท่านประธานว่า ข้อมูลต่าง ๆ เหล่านี้ มันเกิดความสับสน แล้วถ้าหากว่าท่านประธานได้กรุณาตามเรื่องนี้มาก่อนที่ผมจะลุก ขึ้นมาอภิปรายวันนี้นะครับ ท่านประธานจะได้ยินมีการบอกว่า ประชาชนเขาอยากจะย้าย เพราะว่าได้มีการตกลงเจรจากันขอวงเงิน ๑ ล้านบาท ถ้าหากว่าได้เงิน ๑ ล้านบาท แล้วก็จะไป ท่านประธานครับ เงิน ๑ ล้านบาทอยู่ในเอกสารชี้ชวนของการเคหะแห่งชาติครับ แล้วในเอกสารฉบับนี้ ท่านประธานครับ ผมถามว่าอยู่ดี ๆ ไปใส่ ให้เขาทําไมครับ ไปใส่ ไปถามมีใครมาบอกเอาเงิน ๑ ล้านบาท มีใครไม่เอา ท่านประธาน ก็เอาทั้งนั้น แต่ทําได้ ไหมครับ ถามท่านรัฐมนตรีที่นั่งตรงนี้ ท่านชดเชยให้เขาคนละ ๑ ล้านบาทได้ไหมครับ ถ้าไม่ได้ ท่านปล่อยให้การเคหะแห่งชาติไปถามแบบนี้ได้อย่างไร เพื่ออะไรครับ เพื่อให้ คนมีคําตอบเยอะ ๆ ว่าเอา ย้ายอย่างไรครับ ท่านเคยไปดูไหมครับว่า เอกสารอย่างนี้ ให้ออกไปได้อย่างไร แล้วเอาคําตอบตรงนี้มาให้ ผมถึงเรียนท่านประธานว่า นี่คือกระบวนการอย่างไรครับ ถ้าพูดกันแบบไม่ดี พูดภาษาแบบไม่ดี บอกไม่ได้ด้วยเล่ห์ เอาด้วยกล แต่ไม่อยากพูดแบบนั้น แต่วิธีการหรือพฤติกรรมมันเปึนอย่างนี้ ผมถึงเรียน ท่านประธานว่า ทั้งหมดนี่เปึนสิ่งที่วันนี้พี่น้องประชาชนสับสนมากเลย สับสนว่า
ประการที่ ๑ ท่านประธานครับ บ้านจะพังไหม เพราะไม่มีใครเชื่อครับ คนหนึ่งบอกพัง อีกคนหนึ่งบอกไม่พัง การเคหะแห่งชาติทําหนังสือไปถึง กทม. นะครับ ไปถึงสํานักงานเขต เขาก็เรียกมาชี้แจง ท่านประธาน บอกว่าที่คุณมาบอกว่าจะพัง ๆ อันตรายให้ออกพื้นที่สีแดงคือตรงไหน แล้วที่ว่าจะพังด้วยเหตุอะไร ท่านประธาน เชื่อไหมครับ ไม่ไปชี้แจง แล้วมีหนังสือไปทําไม ก็แบบเดียวกันละครับ ไปบอก คณะกรรมการปัองกันภัยฝ์ายพลเรือนว่าจะพังแล้ว แต่ไม่ซ่อม ท่านรัฐมนตรีมาแทน ท่านสุธา ท่านลองนึกดูสิครับ ถูกไหมครับ เจ้าของอาคารที่ปล่อยให้อาคารจะพังผิด กฎหมายควบคุมอาคารหรือเปล่า ผิด แทนที่จะดูตัวเองนะครับ ทําหน้าที่ตัวเองให้ครบ ให้สมบูรณ์ก่อน ไม่ทําหรอกครับ ไปเที่ยวอยู่ตรงโน้นครับ ไปทําโน่นทํานี่ วันนี้ท่านประธานเชื่อไหมครับเจ้าหน้าที่การเคหะแห่งชาติ ไม่กล้าพูดกับพวกผม โดยเฉพาะผม ใครมาพูดกับผมนี่มองกันตาเปึนมันเลยนะ กลัวกันหมด ท่านปล่อยให้ สภาพการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร เจ้าหน้าที่ดี ๆ ของการเคหะแห่งชาติ เขาก็มีครับ ทั้งหมดนี้มันมี ๒ เรื่องครับท่านประธาน เรื่องที่ ๑ เรื่องผลประโยชน์ อันนี้ใครจะได้บ้าง ผมไม่ทราบมันต้องมีแน่ เรื่องที่ ๒ คือผลประโยชน์ทางการเมือง ๒ เรื่องนี้ที่ทําให้ พี่น้องประชาชนแฟลตดินแดงผม แล้วแฟลตห้วยขวางที่ต่อไปในอนาคตเปึนโครงการ ๒ นอนไม่หลับกันมา ๗ ป้แล้ว ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๔ เด็กบางคน ๗ ป้ วันนี้อายุ ๑๔ ป้ ยังไม่รู้ อนาคตเลย บางคนเพิ่งเกิดเมื่อ ๗ ป้ที่แล้ว วันนี้ ๗ ขวบยังไม่รู้เลยจะเปึนอย่างไร ไม่จบ และที่ผมเรียนอย่างนี้ท่านประธานครับ ที่ผมยกตัวอย่างตั้งแต่ตอนต้นเอาเฉพาะใน กรุงเทพฯ นะครับ มีเฉพาะที่ดินแดงหรือครับที่เปึนแฟลตที่เสื่อมโทรม ก่อนที่จะขึ้นมา อภิปรายผมคุยกับคุณกรณ์ จาติกวณิช ขออภัยเอ่ยนามไม่ได้เสียหาย ท่านเปึน ส.ส กทม. เขต ๒ มีพื้นที่แฟลตอยู่ในเขตของท่านเหมือนกัน แฟลตคลองเตย สลัมคลองเตย ท่านประธานเคยได้ยินไหมอยู่ไม่ไกลกันหรอก แฟลตคลองเตยท่านประธานไปดูสิ แฟลตคลองเตยกับแฟลตดินแดง คุณกรณ์บอกว่าผมว่าแฟลตของผมโทรมกว่าของพี่ กว่า ที่ดินแดง ท่านประธานเคยได้ยินไหมครับ เคยได้ยินการเคหะแห่งชาติเปึนห่วงเปึนใย พี่น้องชาวคลองเตยเหมือนที่ดินแดงไหมครับ ไม่เคยเลย ทําไมมายุ่งจังอยู่ที่ดินแดง เพราะที่มันมีศักยภาพกว่าประชาชนเอกชนหลายคนสนใจมากกว่าใช่ไหม ถ้าสนใจ ความเปึนอยู่ของพี่น้องประชาชนจริง ๆ เหมือนที่ปากพูด ทําไมไม่พูดถึงคลองเตยบ้างล่ะ ทําไมไม่ไปพูดถึงคลองจั่นบ้างล่ะ มีแต่เรื่องนี้ ๗ ป้แล้วไม่เบื่อหรือท่านประธาน ผมยังเบื่อเลย แต่เขาไม่เบื่อ มันทําไม มันต้องมีอะไรที่ทําให้ไม่เบื่อ แต่ประชาชนเบื่อครับ ผมก็เบื่อ ผมเชื่อว่าท่านรัฐมนตรีอนุสรณ์กับรัฐมนตรีพงศกรที่ขึ้นมาแทน ไม่ทราบท่านพงศกร เกี่ยวหรือเปล่านะครับ ท่านฟังผมพูดแค่นี้ท่านยังเบื่อเลย ท่านประธานคิดสิครับประชาชน ฟังเรื่องนี้มา ๗ ป้ ไม่เบื่อกว่าท่านหรือ อย่างนั้นทนฟังหน่อย ท่านต้องทนฟังหน่อย เพราะประชาชนทนฟังเรื่องนี้มา ๗ ป้แล้ว ท่านฟังผมมายังไม่นานเลย ต้องฟังหน่อย ฟัง แล้วเอาไปทําด้วย ผมถึงเรียนท่านประธานว่าจริง ๆ แล้วผมเห็นใจนะครับ รัฐมนตรีทุกคนเลย ไม่ว่าจะเปึนก่อนชุดนี้นะ รวมไปถึงชุดนี้หรือท่านที่ขึ้นมาแทนผมเห็นใจ เพราะพวกเรา ไม่เคยรู้เรื่องละครับ เรื่องนี้ท่านประธานครับ มันมีคนที่เกี่ยวข้องรู้เรื่องต่อเนื่องที่ไม่ใช่ พวกเรามี แต่ว่าพวกเราบางคนยอมไปอยู่กับเขาเลยทําให้เรื่องนี้วุ่นวายแล้วไม่จบ บางคน ใช้ตรงนี้เปึนประโยชน์ทางการเมืองก็เลยทําให้ไม่จบ ด้วยเหตุนี้ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจึงต้องเสนอญัตตินี้ แล้วผมคิดว่าเพื่อให้เปึนความชัดเจนที่ผมกราบเรียนท่านประธาน ผมดูจากหลักฐานของผม จากการตรวจสอบของผม แต่ว่าประชาชนเขาก็ไม่รู้ว่าจริงไหม การเคหะแห่งชาติเขาเถียง ไม่ใช่ที่พีระพันธุ์พูดไม่จริง คนโน้นพูดก็ไม่จริง ทําความจริง ให้ปรากฏท่านประธาน ด้วยการให้สภาผู้แทนราษฎรชุดนี้ซึ่งเปึนสภาของประชาชน เปึนตัวแทนของประชาชน นี่คือปัญหาของประชาชนตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักร ไทย พวกเราทุกคนเปึนตัวแทนปวงชนชาวไทย ท่านรัฐมนตรีที่นั่งมาแทนท่านสุธา รวมท่านสุธาเองด้วย ท่านเปึนตัวแทนปวงชนชาวไทย เปึนตัวแทนพี่น้องชาวแฟลตดินแดง ของผมด้วยเหมือนกัน ท่านต้องเปึนผู้หนึ่งที่ต้องทําความจริงให้ปรากฎด้วยการตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาศึกษา แต่ที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่ามันไม่ใช่ เฉพาะที่ดินแดงนะครับ เรื่องนี้ภาษาอังกฤษบอกเปึนไพล็อท (Pilot) เปึนตัวนําร่อง ผมเชื่อ ถ้าตรงนี้ทําแบบนี้ได้ ต่อไปโดนรื้อหมด โดยอาศัยเหตุแบบนี้ ไม่ว่าจะเปึนที่คลองจั่น ไม่ว่า จะเปึนที่คลองเตย ตรงไหนมีศักยภาพ มีนักลงทุนสนใจไปหมด แล้วประชาชนผู้มีรายได้ น้อยผมจะอยู่ตรงไหนครับ พี่น้องประชาชนที่อยู่ดินแดงอยู่ตั้งแต่เปึนกองขยะ ไม่มีใครไปอยู่ ให้ไปอยู่ฟรียังไม่ไป เขาต้องอยู่กัน ทนลําบากอยู่กันมา เขาอยู่กันมาตั้งแต่ป้ ๒๔๘๐ กว่า ป้ ๒๔๙๐ กว่า ป้ ๒๕๐๔ ป้ ๒๕๐๖ จนวันนี้ เขาอยู่กันมาจนวันนี้มันเปึนดินทองไม่ใช่ดิน แดง แล้ววันนี้ท่านจะไล่เขาไปอยู่ชานเมืองอีกหรือ คนเหล่านี่ไม่มีสิทธิอยู่กับ ความเจริญบ้างหรือ ปัญหามันอยู่ตรงนี้ครับ ค่าเช่าเอาเท่าไร เคยยุติไหม ไม่เคยครับ ผมเคยเสนอไปอย่างนี้ท่านประธานครับ แทนที่คุณจะไปคิดว่าลงทุนตึกนี้ ๔๐๐ ล้านบาท ๕๐๐ ล้านบาท แล้วเอาเงินที่ลงทุนแบบนักพัฒนาที่ดินมาคิดว่าต้องได้รีเทิร์น (Return) หรือค่าตอบแทนเท่าไร มาเก็บค่าเช่า ๕,๐๐๐ บาท ๓,๐๐๐ บาท ๒,๐๐๐ บาท ไม่ได้ คุณต้องสํารวจก่อนสิครับ ประชาชนเขาเห็นด้วยว่าเขาจ่ายค่าเช่าไหวเท่าไร แล้วลองเอาคํานวณค่าเช่าที่เขาจ่ายไหว คิดย้อนทางครับ กลับไปว่าฉันจะได้ค่าเช่าเท่านี้ ฉันควรลงทุนเท่าไร ทําไมไม่ทํา ถูกไหมครับ ท่านประธานผ่านไปถึงรัฐมนตรี ท่านก็ทําธุรกิจเหมือนกัน วิธีคิดถ้าคิดว่าแบบนี้มันจะเจ๊ง ก็คิดอีกแบบสิครับ ทําไมไม่ทํา แต่ก็ไม่ทําจนวันนี้ เพราะฉะนั้นเรื่องเหล่านี้มันจึงเปึน ปัญหาคาราคาซัง ข้อเท็จจริงจะมีเกิดขึ้นเรื่อย ๆ เพียงเพื่อจะยกขึ้นมาให้ประชาชนตื่นเต้น ตกใจ ย้ายออก เอาของมาล่อ ท้ายที่สุดเพื่อทําตรงนี้ให้ที่ดินมันว่าง จริงไหมครับ ไม่มีเงิน ทุบบ้านทิ้ง ฉะนั้นตรงนี้เปึนเรื่องสําคัญ ผมจึงขอกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ นะครับว่า ขอความกรุณาสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ พรรคพลังประชาชนซึ่งเปึนเสียงข้างมาก ท่านรัฐมนตรีซึ่งเปึนผู้แทนปวงชนชาวไทยเหมือนผม เหมือนพี่น้องประชาชนคนอื่น ๆ ที่เดือดร้อน ไม่ว่าจะที่ดินแดงหรือที่ไหนเพื่อนสมาชิกทุกพรรค เราเปึนผู้แทนปวงชน ชาวไทย ขอให้เห็นใจพี่น้องชาวดินแดงและพี่น้องชาวแฟลตทั่วไป เพราะนี่จะเปึนตัวอย่าง วางมาตรฐานครับ ถ้าคณะกรรมาธิการได้ตั้งขึ้นมาทําการศึกษาให้เกิดความรอบคอบ ชัดเจน วางมาตรฐาน ต่อไปพี่น้องประชาชนผู้มีรายได้น้อยจะไม่เดือดร้อน ไม่มีทางเกิดขึ้น ได้ถ้าไม่มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ผมหวังเปึนอย่างยิ่งครับว่า ข้อเท็จจริงโดยย่อ นะครับ นี่ขนาดโดยย่อนะครับท่านประธาน ที่ผมได้นําเสนอสภาผู้แทนราษฎร ท่านคณะรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีและท่านสมาชิกจากพรรครัฐบาลซึ่งเปึนเสียงข้างมาก คือพรรคพลังประชาชนจะเห็นใจพี่น้องชาวดินแดงและพี่น้องผู้มีรายได้น้อยที่พักอาศัย กับแฟลตของการเคหะแห่งชาติซึ่งจะมีผลกระทบต่อไปในอนาคตในเขตอื่น ๆ อนุญาต และเห็นชอบเปึนฉันทานุมัติให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นเพื่อศึกษาเรื่องนี้ ต่อไปหลังจากมีการพูดคุยเรื่องนี้แล้วครับ ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ