กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม จุมพฏ บุญใหญ่ พรรคพลังประชาชน จังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ กระผมจําเปึนจะต้องอภิปรายแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับรายงานของ สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน เนื่องจากว่าจังหวัดสกลนครได้รับเกียรติว่ามีหน่วยงาน การปกครองท้องถิ่น ๓ หน่วยงาน กระทําการทุจริต ก็ขอขอบพระคุณผ่านไปทางคุณหญิง ที่ได้ใส่ใจในการร้องเรียน เนื่องจากว่าผมเปึนตัวละครตัวหนึ่งและรายงานนี้ด้วย

ท่านประธานครับ ก่อนจะไปถึงข้อสังเกตเกี่ยวกับการทุจริตในท้องถิ่น กระผมมีปัญหาที่จะสอบถามท่านประธาน คงจะไม่สอบถามผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน นะครับ เกี่ยวกับมาตรา ๓๐๑ ของรัฐธรรมนูญที่บอกว่า ให้มีการสรรหาคณะกรรมการ ตรวจเงินแผ่นดินและผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินภายใน ๑๒๐ วันนับแต่วันที่ได้มีการแต่งตั้ง ผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และมีการแต่งตั้งประธานสภาผู้แทนราษฎร หลังการ เลือกผู้แทนราษฎรครั้งแรกเปึนการทั่วไปตามรัฐธรรมนูญ ๒๕๕๐ อันนี้ผมขอถาม คณะกรรมการสรรหา ๗ ท่านครับ คนที่ ๑ คือประธานศาลฎีกา คนที่ ๒ คือประธานศาล ปกครองสูงสุด คนที่ ๓ คือประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่ ๔ คือประธานศาลรัฐธรรมนูญ คนที่ ๕ คือผู้นําฝ์ายค้าน ส่วน ๖ และ ๗ นั้นจะมาจากการเลือกตั้งของที่ประชุมใหญ่ ศาลฎีกาและที่ประชุมใหญ่ของศาลปกครองสูงสุด ขณะนี้การสรรหาผู้ว่าการตรวจเงิน แผ่นดินคนใหม่ได้เริ่มขึ้นหรือยัง เพราะเกิน ๑๒๐ วัน ครบ ๑๒๐ วันแล้วนะครับ และเมื่อไรจะเริ่มดําเนินกระบวนการ เพราะท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรเองก็เปึนหนึ่ง ในคณะกรรมการสรรหา คงไม่ใช่ความผิดของคณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินและไม่ใช่ ความผิดของผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินที่มานั่งชี้แจงนะครับ แต่เปึนความผิดของฝ์าย สรรหาว่าไม่ได้ปฏิบัติหน้าที่ตามรัฐธรรมนูญ เข้ามาที่เนื้อหาสาระของรายงานครับ ท่านประธาน ในการทํางานการตรวจเงินแผ่นดินนั้นถือว่าเปึนบทบาทสําคัญที่เปึนผู้รักษา เงินของแผ่นดินทุกบาททุกสตางค์ กระผมอยากจะตั้งข้อสังเกตว่าการปัองกันการทุจริต เนื่องจากผมเองเคยมีประสบการณ์ในการเปึนนิติกร และก็เคยทํางานคดีที่ทุจริตชนิดที่ว่า สอบพยานในศาลเปึนเวลา ๑๓ ป้คดีจึงสิ้นสุดครับ ท่านประธานครับ ตัวนี้คือข้อบกพร่อง ของสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินในการตรวจที่ไม่ละเอียด ไม่ติดต่อ และไม่ต่อเนื่อง ปล่อยให้มีการทุจริตกันยาว ๙๓ กระทงในคดีเดียว ท่านประธานครับ เอกสารในการ พิจารณาคดีต้องใส่รถสิบล้อครับ ใช้เวลาพิจารณาคดี ๑๓ ป้ ศาลชั้นต้นจึงตัดสินได้ นะครับ ยังไม่ถึงศาลฎีกา ยาวที่สุด ผมคิดว่าในประเทศไทยครับ คือการทุจริต ในสํานักงานการประถมศึกษา จังหวัดสกลนคร ตั้งแต่ป้ ๒๕๓๒ ไปสิ้นสุดคดีศาลชั้นต้น ป้ ๒๕๔๕ ครับ ท่านประธานครับ ถ้าสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน หรือผู้ตรวจเงิน แผ่นดินกระทําการในเชิงปัองกันไว้ก่อน นั่นคือให้ความรู้กับเจ้าหน้าที่ว่าสิ่งใดผิดระเบียบ สิ่งใดทําได้หรือไม่ได้ ถ้าผู้บังคับบัญชาสั่งให้กระทําในสิ่งที่ผิดระเบียบแล้วควรจะปฏิบัติ ปัองกันตัวเองอย่างไร เพราะในที่สุดข้าราชการชั้นผู้น้อยก็คือแพะรับบาปครับ ท่านประธาน ฝากไว้ที่สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินนะครับ ไม่ใช่ตัวใหญ่ครับ ท่านได้แต่ ปลาซิวและปลาสร้อย ปลาชะโดท่านไม่ได้ครับ ไม่ได้เลยครับ ท่านประธานครับ ถ้ามี การอบรมเจ้าหน้าที่ให้รู้ระเบียบและปฏิบัติให้ถูกระเบียบ ผมอยากจะยกตัวอย่าง ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในจังหวัดสกลนคร ซึ่งผมได้หารือในที่ประชุมแห่งนี้ก็คือการที่ ผู้ว่าราชการจังหวัดสกลนครได้สั่งให้องค์การบริหารปกครองส่วนท้องถิ่นมี อบต. เทศบาล และ อบจ. โอนเงินของ อบต. ไปให้จังหวัด อบต. ละ ๑๐,๐๐๐ บาท สตง. สั่งว่าเปึนการ โอนเงินไปผิดระเบียบและให้ อบต. เอาเงินมาคืน แต่ท่านประธานที่เคารพครับ นายก อบต. ที่ไหนจะกล้าขัดคําสั่งผู้ว่าฯ ครับ ไม่มีครับ และเขาก็ไม่รู้ว่ามันถูกหรือไม่ถูก เมื่อผู้ใหญ่สั่งมาในลักษณะนี้ก็ฝากกราบเรียนทาง สตง. และท่านคุณหญิงผ่าน ท่านประธานครับ ว่าลงไปดูด้วยว่าเงิน อบต. ละ ๑๐,๐๐๐ บาทของสกลนครนั้น ไม่ปรากฏในรายงานนี้ครับ แต่ผมได้หารือไว้แล้ว สั่งให้ใครคืนครับ และถ้าผู้ว่าราชการ จังหวัดใช้อํานาจไม่ชอบด้วยกฎหมายจะให้ อบต. หรือข้าราชการชั้นผู้น้อยปัองกันตนเอง อย่างไรเพื่อไม่ให้เขาได้รับความผิด และจะเอาโทษกับผู้ว่าราชการจังหวัดที่สั่งผิดกฎ และระเบียบนั้นอย่างไร ไม่ใช่ปล่อยแล้ว แล้วไปนะครับ ถ้ามันผิดกฎหมายจริง ๆ สตง. ต้องแจ้งจับผู้ว่าราชการจังหวัดนะครับ ไม่ใช่ไปแจ้งจับนายก อบต. หรือเจ้าหน้าที่เสมียน เงินใน อบต. นะครับ นี่ก็ฝากไว้นะครับ มีจริง ๆ ครับ ผมมีพยานหลักฐานทั้งหมดเก็บไว้ อยู่ในมือ เพราะผมคิดว่าถึงวาระและเวลาผมจะเรียนท่านได้ทราบ

ก็มาที่รายงานของหน้า ๑๒๓ ครับ ผมมีส่วนร่วมด้วยในการร้องเรียน คุณหญิงในคดีนี้ ปรากฏว่าขณะนี้ดําเนินทางอาญาและทางวินัย แต่ทางแพ่งหายไปไหนไม่ทราบ เรื่อง ร้องเรียนเรื่องนี้คงที่จะเกี่ยวเนื่อง ผมทวงถามว่าไม่ใช่มีแต่เรื่องซุ้ม เรื่องนกกระจอกเทศ สํานวนเปึนอย่างไรครับคุณหญิง ท่านคงจําได้ว่าท่านไปที่สกลนครเอง ท่านสงสาร นกกระจอกเทศที่ อบจ. สกลนครซื้อแจกเกษตรกร ไม่ทราบเกษตรกรจริงหรือเกษตรกรเท็จ มันไปกินนอตแล้วมันก็ตายหมดแล้ว เงินหลายล้านครับคุณหญิง สํานวนนี้สรุปอย่างไร มีแต่เรื่องซุ้ม เรื่องซุ้มตอนนี้ผู้รับเหมาก่อสร้างก็ฟัอง อบจ. แล้ว ให้จ่ายเงินให้เขา ซึ่งมัน เปึนการฮั้ว สรุปตามนี้ถูกต้อง แต่ว่าผมทวงถามเรื่องนอกกระจอกเทศว่ามันเปึนอย่างไร

ท่านประธานครับ มาที่หน้า ๑๒๗ เรื่องของการซื้อคอมพิวเตอร์ คดีนี้ผมก็ เปึนตัวละครอีก เพราะผมในฐานะประชาชนเจ้าของภาษี ในตอนนั้นร่วมกับประชาชนอีก ๔ คน ยื่นฟัองต่อศาลปกครองว่า อบจ. ออกข้อบัญญัติขัดกับกฎหมาย เพราะท่านเอาเงิน ของท้องถิ่นโอนกลับไปให้ส่วนกลาง คือไปซื้อคอมพิวเตอร์ให้กับสํานักงานเขตพื้นที่ การศึกษาซึ่งเปึนราชการส่วนกลาง อันนี้ผมฝากเรียนถามทาง สตง. ว่า การที่ส่วนกลาง เองมีกฎหมายบังคับ ว่าต้องเอาเงินไปอุดหนุนท้องถิ่นร้อยละ ๓๕ ตอนนี้ให้ร้อยละ ๒๕ เสร็จแล้วท้องถิ่นแทนที่จะเอาเงินที่ส่วนกลางที่เขาอุดหนุนไปบริหารท้องถิ่น ไปทําบริการ สาธารณะให้กับท้องถิ่น แต่กลับโอนเงินนั้นกลับไปให้กรม ให้กระทรวงที่เปึนส่วนกลาง ควรหรือมิควรประการใด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นว่าถ้าจะให้ท้องถิ่นโอนเงิน กลับไปอุดหนุนให้กับราชการส่วนกลางนั้น ก็ไม่ต้องไปตั้งเงินอุดหนุน ไม่ต้องไปตั้ง งบประมาณไปอุดหนุนท้องถิ่น ให้ส่วนกลางซื้อคอมพิวเตอร์ให้โรงเรียนเลยไม่ดีกว่าหรือ ทําไมจะต้องโอนกลับไปโอนกลับมา เหมือนกับเอาไอศกรีมฝากกลับไปฝากกลับมา ระหว่างทางมีการเลียไอศกรีมท่านประธาน มันหมดครับ อันนี้ก็ฝากเรียนท่าน ปรากฏว่า การดําเนินคดีล่าช้าเหลือเกิน ขณะนี้คดีนี้ก็อยู่ในศาลปกครองสูงสุด ศาลปกครองชั้นต้น คือศาลปกครองขอนแก่นบอกว่า ประชาชนไม่มีอํานาจฟัอง ศาลปกครองสูงสุดบอกว่า ประชาชนเจ้าของภาษีมีอํานาจฟัอง แต่ศาลปกครองขอนแก่นบอกว่าชอบด้วยกฎหมาย คือโอนเงินกลับไปให้ส่วนกลางได้ ตอนนี้ก็รอการวินิจฉัยของศาลปกครองสูงสุดอยู่ แต่อยากจะให้ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน ได้มีความเห็นว่าลักษณะการโอนเงิน กลับไปกลับมาแบบนี้ มันผิดประเภท ผิดอะไรหรือเปล่า สมควรหรือเปล่าในการทํา ความเห็น กระผมเห็นว่าการดําเนินคดีทางอาญา ทางแพ่ง ทางวินัย ตรงนี้อยู่ระหว่าง ดําเนินการ เรื่องตั้งแต่ป้ ๒๕๔๘ ป้ ๒๕๕๐ ยังอยู่ระหว่างดําเนินการ ผมขอตั้งขอสังเกต ว่าถ้า สตง. รวบรวมสรุปแล้วว่าใครเปึนผู้กระทําความผิด ตรงนี้ก็ไม่รู้ว่านายก อบจ. ทํา ผิด หรือปลัด อบจ. ทําผิดหรือข้าราชการคนใดทําผิด อยู่ระหว่างดําเนินการ ท่านจะไป แจ้งความดําเนินคดีกับเจ้าพนักงานสอบสวนในท้องถิ่น แต่ว่าท่านประธานครับ อบจ. สกลนคร มีงบประมาณเกิน ๒๐๐ ล้านบาท ตามประกาศของคณะกรรมการ ป.ป.ช. นั้น ต้องขึ้นศาลฎีกาแผนกคดีอาญาสําหรับนักการเมือง ถ้า สตง. จะเปึนผู้ร้องทุกข์กล่าวโทษ เปึนผู้ไปกล่าวโทษและส่งพยานหลักฐานให้ ป.ป.ช. โดยตรงจะได้หรือไม่ เพราะท่านทํา หนังสือแจ้งไปให้นายก อบจ. ไปแจ้งจับนายก อบจ. มันดูอย่างไรอยู่ เพราะท่านบอกว่า นายก อบจ. ทําผิดแล้วให้ไปแจ้งจับนายก อบจ. แปลกประหลาดอยู่ มันจึงล่าช้า แล้วก็ ก่อให้เกิดการที่จะทํามาซ้ํา ๆ อยู่จนหมดวาระ ทําไม สตง. เมื่อเห็นว่ามีการกระทํา ความผิดแล้ว จึงไม่กล่าวโทษต่อ ป.ป.ช. ด้วยตนเอง แม้กระทั่งจะไม่ใช่ผู้เสียหายโดยตรง ผมคิดว่าการกล่าวโทษนั้น ใครก็กล่าวโทษต่อ ป.ป.ช. ได้ ผมเองก็เคยเอาเรื่องมา กล่าวโทษต่อ ป.ป.ช. หลายเรื่องหลายราว ท่านประธานครับ สตง. เองเมื่อมีหลักฐาน ครบถ้วน แทนที่จะให้ประชาชนไปกล่าวโทษ ซึ่งกว่าจะเข้าถึงข้อมูลหลักฐานที่เปึนพยาน การทุจริตแท้จริงนั้น เสี่ยงอันตรายอย่างมาก อย่างพวกผมเองกับประชาชนพยายามที่จะ ไปกล่าวโทษ ต้องเสี่ยงอันตรายเพราะเข้าไม่ถึงข้อมูลการทุจริตที่แท้จริง ได้แต่สุ่มเสี่ยงว่า ถ้าโดนฟัองตีกลับเมื่อไรก็เสี่ยงคุกเสี่ยงตะรางเอา แต่เรากระทําเพราะว่าถ้าจะมองในแง่ หนึ่งว่าสกลนครมีการทุจริตมาก แต่ในแง่หนึ่งคือคนสกลนครก็ไม่ยอมให้มีการทุจริต เหมือนกัน ถือว่าใส่ใจในการร้องเรียนมากเหมือนกัน ท่านประธานครับ ก็ฝากว่าอย่าให้ประชาชนเสี่ยงคุกเสี่ยงตะรางเลยครับ ท่าน สตง. ไปกล่าวโทษ ป.ป.ช. เอง ได้หรือไม่ หรือไม่ต้องไปให้นายก อบจ. แจ้งจับตัวเอง มันเปึนไปไม่ได้นะครับ เรื่องมัน ถึงช้า ท่านประธานครับพอมาถึงตรงนี้ก็ขอฝากไปที่ สตง. ในการที่มีการเอาเงินไปซื้อ คอมพิวเตอร์ต่อมาอีกนะครับ แต่ให้คุรุสภาเปึนผู้ซื้อของคดีในหน้า ๑๒๗ เปึนเรื่องโอนเงิน ไปให้ส่วนกลางซื้อเอง ขณะนี้คนรับกรรมคือข้าราชการครูที่ไปเซ็นรับคอมพิวเตอร์ แต่คน ที่เปึนหัวคิดไม่ได้มีต้องไปรับโทษรับกรรมอะไร ต่อมาก็บอกว่าถ้าอย่างนั้นก็ซื้อเอง อบจ. ซื้อแจกเองครับ มีความคิดอยู่แค่นี้เองครับปกครองท้องถิ่น ซื้อของแจกแล้วก็ให้ สก.สค. (สํานักงานส่งเสริมสวัสดิการและสวัสดิภาพครูและบุคลากรทางการศึกษา) คุรุสภาไปซื้อแจก ถ้ามันผิดกฎหมายซึ่งเปึนข่าวไปทั่ว ๕๖ อบจ. กระทําการซื้อหนังสือเรียน แต่อันนี้คอมพิวเตอร์ นะครับ สกลนครมีหนังสือเรียนด้วย ร้องเรียนมาหลายครั้งแต่ทาง สตง. เจ้าหน้าที่ไม่พอครับ พวกผมที่ร้องเรียน ประชาชนที่ร้องเรียนก็เหนื่อยเหมือนกัน ก็ฝากท่านได้ลงไปดูว่าการซื้อ หนังสือและคอมพิวเตอร์ป้ถัดมาของ อบจ. สกลนครนั้นมีลักษณะของในคดีเหมือน ๑๒๗ หรือไม่ ท่านประธานครับก็จะไปที่อันสุดท้ายของเทศบาล ความจริงแล้วถ้าท่านตรวจสอบ อย่างจริงจัง ผมไม่กล้าตําหนิท่านหรอกครับ เพราะว่าเจ้าหน้าที่ท่านน้อยครับ เรื่องทุจริต มันเยอะกับประชาชนก็ช่วยกัน ถ้าท่านตรวจสอบอย่างจริงจังแล้วคิดว่าการทุจริตจะ น้อยลงแล้วก็ปัองกันได้มากขึ้น คือเน้นไปที่การปัองกันไม่ใช่เน้นไปที่ให้เขาโกงแล้วค่อยไป ตามเงินคืนมาทีหลังมันหนัก ปัองกันอย่างตัวแรกนะครับ ก็มีเรื่องที่เทศบาลคําตากล้า สร้างตึกแล้วตึกหักทั้งหลังครับ อันนี้ผมก็เปึนตัวละครอีกผมส่งให้คณะกรรมการ ปท. สมัยนั้น ตอนนี้คดีกองปราบส่งไปแล้ว แต่ทาง สตง. ไม่มีรายงาน กองปราบส่งไปแล้วคดีอยู่ที่อัยการ กําลังเตรียมฟัอง เทศบาลตําบลคําตากล้าครับ อําเภอคําตากล้า จังหวัดสกลนคร สร้างตึก แล้วตึกหักทั้งหลังไม่มีวิศวกรรับรองแบบครับท่านประธาน ความเสียหายอันนี้น่าจะได้ เรียกเงินคืนจากนายกเทศมนตรีคนที่เกี่ยวข้อง จําเลย ๗ คนครับอยู่ที่อัยการ ก็ฝากท่าน ได้ลงไปดูในส่วนนี้ ก็ขอให้กําลังใจคุณหญิงผ่านท่านประธานนะครับ แล้วก็คณะกรรมการ ว่าการทํางานของท่าน กระผมเองก็ขอชื่นชมแล้วก็ขอกราบขอบพระคุณแทนพี่น้อง ชาวสกลนครที่ท่านใส่ใจเดินทางลงไปดูการร้องเรียนของหน่วยงาน ของประชาชนที่ ร้องเรียนหน่วยงานในสกลนครถือว่าเปึนเกียรติอย่างยิ่งที่ท่านได้ลงไปตรวจสอบตาม หนังสือร้องเรียนและได้มีมูลจริงขอบคุณครับ