สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๕ · ๒๐ สิงหาคม ๒๕๕๑

วรงค์ เดชกิจวิกรม หารือเรื่องการตรวจสอบการใช้เงินภาษีของประชาชน โดยถามความคิดเห็นเกี่ยวกับวิธีการตรวจสอบหน่วยงานที่มีปัญหาทุจริตและคอร์รัปชัน และเรียกร้องให้รองผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินดำเนินการแก้ไขปัญหาการสูญเสียเงินงบประมาณ 7,561 ล้านบาท วรงค์ เดชกิจวิกรม ยังแสดงความกังวลเกี่ยวกับการใช้จ่ายงบประมาณที่ไม่โปร่งใส และเรียกร้องให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องตรวจสอบและเปิดเผยข้อมูล

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ประชาธิปัตย์จากจังหวัดพิษณุโลก ผมเข้าใจดีว่า กระบวนการปฏิบัติภารกิจในระบอบประชาธิปไตย สิ่งที่สําคัญสิ่งหนึ่งก็คือกระบวนการ ในการตรวจสอบครับ ณ วันนี้ภารกิจของ สตง. กับพวกเราฝ์ายค้านคล้าย ๆ กันครับ พวกผมมีหน้าที่ในการตรวจสอบในสภาผู้แทนราษฎร แต่ท่านมีหน้าที่ในการตรวจสอบ การใช้เงินภาษีของประชาชนในภาพรวมของทั้งประเทศทั้งหมดครับ เพราะฉะนั้น ไม่แปลกใจครับที่วันนี้เราเข้าใจความรู้สึกของท่านดีครับ ผมมีประเด็นที่จะซักถาม แล้วอย่าคิดว่าพวกเราเปึนการซักถามเหมือนกับทําให้จุกจิกจู้จี้กวนใจ แต่ผมมองว่า มันเปึนประเด็นที่คิดว่าจะเปึนประโยชน์สําหรับตัวท่านเองในการที่จะเอาไปใช้ใน ข้อสังเกตที่พวกเราเสนอ

ประเด็นที่ ๑ จากรายงานที่ท่านชี้แจงมาในเอกสารหน้า ๒๔ – ๒๕ ท่านได้ พูดถึงว่ามีหน่วยงานที่ท่านต้องตรวจสอบในป้งบประมาณ ๒๕๕๐ ทั้งสิ้น ๗๑,๗๓๔ หน่วยงาน และปรากฏว่าหน่วยงาน สตง. สามารถตรวจได้ในป้งบประมาณที่ผ่านมา ๔,๖๙๙ หน่วยงาน ซึ่งถ้าคิดเปึนสัดส่วนออกมา คิดแล้วประมาณ ๖.๕ เปอร์เซ็นต์ ผมเข้าใจดีว่าวันนี้บุคลากรของ สตง. ไม่เยอะ ฟังดูหลักประมาณ ๓,๐๐๐ คน ตรวจสอบ งบประมาณแผ่นดินป้หนึ่งล้านกว่าล้าน และตรวจสอบหน่วยงานอื่น ๆ อีกมูลค่าหลาย ล้านล้านบาท แต่การที่ถ้าจะปล่อยปละละเลยบอกว่าเปึนการสุ่มออกมาภายใต้บุคลากร ที่จํากัด ผมเกรงว่าประเทศชาติจะเสียประโยชน์ เพราะว่าจะสังเกตได้ว่าเราต้องยอมรับ วันนี้ทุกหน่วยงานมีปัญหาด้านทุจริตคอร์รัปชันเกิดขึ้นจริง ๆ ดังนั้นถ้าเปึนไปได้อยากจะให้ ทาง สตง. คือผมไม่รู้เหมือนกันว่า สตง. จะหาทางออกอย่างไรในการตรวจสอบหน่วยงาน ให้ได้มากที่สุด จึงอยากจะถามความคิดเห็นของท่านครับ ในเมื่อขณะนี้มีหน่วยงานที่ต้อง ตรวจสอบ ๗๑,๗๓๔ หน่วยงานแต่ตรวจสอบได้ ๔,๖๙๙ หน่วยซึ่งยังห่างไกลมากครับ ท่านจะมีแนวทางในการปรับปรุงหรือแก้ไขอย่างไร นี่คือประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ผมดูรายงานในหน้าที่ ๒๖ ในรายงานได้มีการพูดถึงว่า เงินงบประมาณที่เรียกคืนหรือรายได้ที่จัดเก็บเพิ่ม สามารถเรียกคืนได้ ๑,๖๔๒ ล้านบาท ขณะเดียวกันรัฐได้สูญเสียเม็ดเงินงบประมาณโดยไม่ประหยัด หรือสูญเสียรายได้ไป ๕,๙๑๙ ล้านบาท ในภาพรวมท่านถือว่าเปึนความเสียโอกาสของรัฐบาลในภาครัฐ ๗,๕๖๑ ล้านบาท อยากจะทราบว่าในความผิดเหล่านี้ที่ท่านตรวจสอบได้ ท่านได้แจ้งให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปดําเนินการหาผู้กระทําความผิดมารับผิดชอบหรือไม่ อยากให้ท่าน ชี้แจงนิดหนึ่ง

และเรื่องที่ ๓ ที่อยากจะถามท่านคือ พอดีเมื่อกี้นี้มีโอกาสได้พบท่าน ในที่ประชุมคณะกรรมาธิการงบประมาณ และเคยได้ถามในที่ประชุมกรรมาธิการ งบประมาณแต่เนื่องจากว่าวันนั้นในที่ประชุมกรรมาธิการงบฯ เรามีเวลาน้อย เลยไม่มี โอกาสได้ซักถามรายละเอียดเพิ่มเติม ผมอยากจะถามท่านว่าในหลาย ๆ ครั้งที่เราเห็นข่าว ในสื่อหน้าหนังสือพิมพ์ ที่หน่วยงาน สตง. มีการตรวจสอบหน่วยงานรัฐวิสาหกิจหรือ หน่วยงานราชการ แล้วก็หน่วยงานของท่านเองก็อาจจะเปึนประเด็นออกมาทางสื่อ แต่ผม แปลกใจ ผมจําได้ว่าท่านรองผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินเปึนคนชี้แจงผมในที่ประชุม กรรมาธิการงบประมาณ ที่มีการพาดพิงถึงหน่วยงาน กสท. สตง. พาดพิงไปที่ กสท. กระทําผิด แล้วปรากฏว่าผู้บริหาร กสท. ออกมาให้สัมภาษณ์สื่อเหมือนกับท้าทายกับ สตง. ว่าเขาทําถูกต้อง แล้วผมก็ยังถามท่านรองผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินว่าท่านจะทํา อย่างไร ท่านก็บอกว่าถ้าทําก็มีความผิด ก็เลยไม่แน่ใจว่าสุดท้ายมันถูกหรือผิด อยากจะ ถามท่านว่าถ้ามีประเด็นพวกนี้เกิดขึ้นมาจริง ๆ แล้ว สุดท้ายแล้ว สตง. จะหาทางออกอย่างไร ผมย้ํานะครับ สุดท้ายแล้วท่านจะหาทางออกอย่างไรกับหน่วยงานที่ท่านบอกเขาผิด แต่เขา บอกว่าเขาไม่ผิด ที่ผมต้องย้ําอย่างนี้ว่าการที่มันเปึนประเด็นผ่านสื่อมวลชน มันต้องผิดจริง ๆ ความรู้สึกของผม แต่เขาก็ยังมีความรู้สึก ออกมาแล้วเขาบอกว่าเขาไม่ผิด ท่านจะ หาทางออกหรือแก้ไขปัญหานี้อย่างไร

ประเด็นที่ ๔ บังเอิญผมเปึนกรรมาธิการงบประมาณป้ที่ผ่านมา เราได้เห็น การใช้จ่ายงบประมาณที่เยอะจริง ๆ ทําให้ผมไม่แน่ใจว่าหน่วยงาน สตง. จะสามารถ ตรวจสอบสิ่งเหล่านี้ได้หรือไม่ เช่น กิจกรรมที่ใช้งบประมาณเยอะ ๆ และปริมาณมหาศาล ผมยกตัวอย่าง อย่างเช่น กรมป์าไม้ปลูกป์าทีเปึนแสน ๆ ไร่ จ้างแรงงานเปึนล้าน ๆ คน ซึ่งความรู้สึกผม ผมมองว่ามนุษย์ธรรมดาทําไม่ได้ ในการจ้างงานที ๓ ล้านคนอย่างนี้ ในคําอธิบายของบประมาณนี้ ผมไม่แน่ใจว่า สตง. มีหลักเกณฑ์ในการตรวจสอบ สิ่งเหล่านี้หรือไม่ สิ่งที่ผมจะต้องพูดอย่างนี้เนื่องจากผมมองว่าสิ่งเหล่านี้เปึนกลไก ในกระบวนการทุจริตอย่างหนึ่งซึ่งเปึนการตรวจสอบที่ยากมาก การทําฝายทีเปึน แสน ๆ ฝาย การปลูกป์าทีเปึนล้าน ๆ ต้น ในระยะเวลาที่จํากัด อยากจะทราบว่าท่านมี กระบวนการในการตรวจสอบนี้อย่างไร

ข้อที่ ๕ อันนี้ต้องถามจากใจแล้วว่า สตง. มีหน้าที่ในการตรวจสอบทุจริต คอร์รัปชั่น ตรวจสอบความผิดปกติ แล้วผมถือว่า สตง. จะสามารถเข้าถึงแหล่งข้อมูล ได้ง่าย เนื่องจากว่าเปึนหน่วยงานในระบบราชการที่สามารถเรียกหาข้อมูลต่าง ๆ จาก หน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้อง แล้วผมก็เชื่อว่ากระบวนการที่ สตง. ทํา สตง. ก็ต้องการให้ สังคมได้รับรู้ถึงความไม่โปร่งใสของหน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้อง อยากจะทราบว่าโอกาส ที่ประชาชนหรืออย่างพวกผมจะเข้าถึงแหล่งข้อมูลที่ สตง.ได้ทํา มันได้หรือไม่ ผมจะมี ช่องทางอย่างไรในการเข้าถึงแหล่งข้อมูลที่ท่านได้ตรวจสอบ

และข้อสุดท้าย ผมเห็นด้วยกับท่าน ส.ส. ท่านหนึ่งที่มีการพาดพิงถึง หน่วยงาน เราต้องยอมรับว่า ส.ส. ก็มีทั้งคนดีและคนไม่ดี ผมก็เชื่อเช่นกันว่า สตง. มีคน หลายพันคนก็ประกอบด้วยทั้งคนดีและคนไม่ดี และอยากจะฝากท่านว่าช่องทางที่คนไม่ดี ในหน่วยงานที่จะทําให้หน่วยงานท่านเสียชื่อก็เปึนไปได้ แล้วก็อยากจะฝากไว้เลยตรงจุดนี้ ก็คือการที่ท่านส่งคนไปประจําตามกระทรวงต่าง ๆ นั่นเห็นภาพนะครับ ไม่ว่าจะเปึน กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงมหาดไทย กระทรวงอะไรก็แล้วแต่ที่อยู่นาน ๆ มันจะเกิด ความคุ้นเคย ดังนั้นอยากจะให้ท่านหมุนเวียนคนเหล่านี้ ก็แล้วแต่ว่าท่านจะหมุนเวียน ทุก ๑ ป้ หรือทุกครึ่งป้ก็แล้วแต่ เพื่อไม่ให้เกิดปัญหาความใกล้ชิดกับหน่วยงานของรัฐ จะได้ไม่มีช่องทางในการทุจริตกับบุคลากรในหน่วยงานของท่าน ขอขอบคุณ ให้ท่านชี้แจง ประเด็นที่ซักถามด้วยครับ ขอบคุณครับ