วินัย เสนเนียม หารือเรื่องการตรวจเงินแผ่นดิน และเรียกร้องการปฏิบัติงานที่ดี จิตสํานึกของบุคลากร และการลงโทษที่เหมาะสม
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วินัย เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา ผมได้อ่านรายงานของ สํานักงานรายงานผลการปฏิบัติงานของสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน แล้วก็มีประเด็นที่ จะสอบถามหลายประเด็น แต่บังเอิญว่าท่านผู้ว่าการได้กรุณาตอบในประเด็นที่ผมตั้งใจ จะอภิปรายหลายประเด็น ผมก็พยายามที่จะไม่พูดให้ยาวนะครับ อยากจะเรียนว่า หน่วยงานที่เรากําลังพิจารณากันอยู่นั้นจะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งกับบ้านเมือง โดยเฉพาะ อย่างยิ่งในภาวะสังคมของประเทศไทยเราในปัจจุบัน ที่จริงแล้วถ้าหากว่าเราทุกคน ได้ยึดถือปฏิบัติในสิ่งที่ถูกต้องเราคงจะไม่ต้องใช้งบประมาณป้หนึ่ง ๑,๒๐๐ กว่าล้านบาท ที่จะให้กับสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินไปติดตามดูแลการใช้จ่ายงบประมาณ แต่ใน สังคมต้องยอมรับครับท่านประธานว่า เมื่อเปึนอย่างนี้คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินต้อง ขอฝากไปยังข้าราชการ พนักงาน ลูกจ้าง ทุก ๆ คนที่ได้มีส่วนร่วมตั้งแต่สูงสุดลงมาต่ําสุด ลูกจ้างอะไรก็แล้วแต่ ได้ช่วยดูแลแทนพวกเรา พวกผมทําหน้าที่อยู่ในสภาก็เปึนส่วนหนึ่งที่ ได้พยายามที่จะคอยติดตามดูแล คอยตรวจสอบที่จะออกกฎหมาย ออกนโยบายไป แต่ว่า อย่างที่เราได้เห็นว่าสิ่งมันเกิดขึ้นมากมาย ฉะนั้นขอให้กําลังใจแล้วก็ได้อ่านแล้วครับ ผมคิดว่ารายงานที่ทํานั้นคงจะเปึนฉบับย่ออย่างที่ท่านเรียน เพราะในรายละเอียดนั้น ผมเปึนผู้แทนราษฎรมาหลายสมัย เปึนกรรมาธิการติดตาม เปึนกรรมาธิการงบประมาณ เปึนกรรมาธิการติดตามการใช้งบประมาณก็ดี ก็มีโอกาสได้คุยกับท่านผู้ว่าการ ตรวจเงินแผ่นดินในหลายครั้ง ผมก็พยายามที่จะบอกผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินว่ามีเรื่อง เยอะแยะท่านรีบตรวจได้ไหม ท่านบอกว่าต้องขอบคุณที่ได้ช่วยกันติดตาม แต่เรื่องของชาติ ก็เยอะเหมือนกัน ระดับพันล้านบาท ที่ดิฉันกําลังตรวจเยอะมาก เพราะฉะนั้นนี่เปึนสิ่งที่ เราต้องทําความเข้าใจ ปัจจุบันมีหน่วยงานเพิ่มเติมขึ้นมาอีกมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง องค์กรในท้องถิ่น หน่วยงานในท้องถิ่น ซึ่งจะใกล้ชิดกับพวกผมเปึนอย่างมาก เดินไปไหน ชาวบ้านเขาบอกว่ามันทุจริตกันเยอะมากผู้แทน ผมก็ไปถามคนที่มีหน้าที่ดูแลบริหาร งบประมาณในท้องถิ่น เขาตอบว่าอย่างไรครับท่านประธาน เขาบอกว่าเมื่อข้างบนเขา ทุจริตได้แล้วไม่เห็นมีพิษมีภัยอะไร เพราะฉะนั้นมันหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่ข้างล่างจะไม่ทุจริตด้วย เพราะฉะนั้นเมื่อมาดูในรายละเอียดจะเห็นว่า สตง. หรือสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน จะดูแลทั้งข้าราชการส่วนภูมิภาค ข้าราชการในหน่วยราชการส่วนท้องถิ่นมากมาย มหาศาล เลือกสุ่มตรวจแต่ละหน่วยงานก็เจอทั้งนั้นล่ะครับผมเรียนอย่างนี้ ผมบอกตรง ๆ ว่าเจอทั้งนั้น เดินไปในบ่อนวัวชนเห็นแล้วรถราชการจอดอยู่ นี่ยกตัวอย่างไม่ต้องดูอื่นไกล เพราะฉะนั้น สิ่งเหล่านี้ผมคิดว่าเราต้องให้กําลังใจและมาช่วยกันคิดว่าจะทําอย่างไร งบประมาณที่ใช้ อยู่ในปัจจุบันนี้อย่าให้มันละลายไปหรือว่าโดยทุจริตคอร์รัปชันวิธีไหนก็แล้วแต่ ยิ่งอ่าน ในรายละเอียดในรายงานดูเหมือนกับว่าเจ้าหน้าที่ฝ์ายปฏิบัติถูกใช้ให้ปฏิบัติโดย ฝ์ายบริหาร โดยเฉพาะหน่วยท้องถิ่นเพราะผมเคยถามบางคนที่เขาถูกสอบอยู่ในปัจจุบัน เขาบอกว่าผู้บริหารสูงสุดที่มาจากการเลือกตั้งนั่นแหละ สั่งให้เขาทํา ถามว่าแล้วคุณทํา ทําไม บอกว่าไม่ทําก็ไม่ได้ ถูกกลั่นแกล้ง ถูกโยกย้ายหลายหน่วยงาน ท่านดูสิครับ ซี ๗ ซี ๘ ไปนั่งตบยุงอยู่ตามไปดูสิครับ เอาง่าย ๆ ที่จังหวัดสงขลาในองค์การบริหาร ส่วนจังหวัด ซี ๗ ซี ๘ ไปเฝัาอาคาร ท่านพลเอก เปรม ที่ท่านเคยพักอาศัยอยู่ที่นั่น แทบจะ ไม่มีงานทําครับ ๖ – ๗ คน สิ่งเหล่านี้จะเห็นว่ามันเปึนปัญหา นี่ยกตัวอย่างเพียงองค์กร เดียว เพราะฉะนั้นผมเรียนกับที่ประชุม เรียนท่านประธานว่าเจ้าหน้าที่ ๒,๙๐๐ คน กับ ๖ คนทํารายงาน ไม่พอแน่นอนถ้าเราวิ่งไล่จับหรือสุ่มตรวจในปัจจุบันก็ไม่พอ ในเรื่อง ของผลการตรวจสอบคิดว่า ถ้าถามว่าล่าช้าไหม ล่าช้าแน่นอน ถ้าดูปริมาณงานที่มีอยู่ ในปัจจุบัน งบประมาณป้ ๒๕๕๐ ได้ ๑,๒๔๐ ล้านบาท อย่างที่ท่านได้ชี้แจงต่อที่ประชุม ว่ามันน้อยและแถมถูกตัดอีกต่างหากจะทําอย่างไร เอาแก้ปัญหาตามหลังก็แล้วแต่ มีคน เข้าไปดูแลมากขึ้นก็แล้วแต่ จะช่วยได้ระดับหนึ่ง แต่จากการตรวจสอบแล้วดูในเรื่องของ ยุทธศาสตร์ที่ท่านทําเปัาประสงค์ก็ดี กลยุทธ์ที่ดี อ่านแล้วก็เปึนสิ่งที่ดี ท่านตรวจสอบแล้ว คิดว่าทําอย่างไรได้ร่วมมือกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในต้นสังกัดให้มากขึ้น ว่าบุคลากร ในหน่วยงานแต่ละกระทรวงเปึนอย่างไร ทําอย่างไรให้เขามีจิตสํานึกมากขึ้น ผมคิดว่า สิ่งเหล่านี้ขึ้นอยู่กับเรื่องของจิตสํานึก ถ้าจิตสํานึกดีคณะตรวจทั้งหลายเขาไม่เหนื่อยมาก หรอกครับ ไม่ทุจริตรั่วไหลมาก อันนั้นอยู่ตรงนั้น การลงโทษก็เปึนส่วนหนึ่งเหมือนกันที่ ผมยกตัวอย่างตอนต้นว่าเมื่อลงโทษล่าช้า ยิ่งเรามาเห็นกระบวนการที่ท่านได้ชี้แจงกับเรา เมื่อสักครู่บอกว่า ไม่มีอํานาจในการลงโทษหรือจะแจ้งไปผู้บังคับบัญชา อย่างเช่น แจ้งไป ยังผู้ว่าราชการจังหวัด ถ้าผู้ว่าราชการจังหวัดเพียงแต่ตําหนิเบา ๆ คนเหล่านี้เขาไม่มี ความรู้สึกอะไรหรอกครับ ซึ่งได้เห็นกันมาเยอะมาก เพราะฉะนั้นอยากเรียนว่าในเรื่องของ ความร่วมมือกับหน่วยงาน ทําอย่างไรจะได้วางรากฐานในเรื่องของการดําเนินการลงโทษ คนทําความผิด ป.ป.ช. เปึนคนลงโทษ เราก็เห็นอีกแล้วเหมือนกันว่า ณ วันนี้เอง ผมมี โอกาสคุยกับเจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. เมื่อ ๒ วัน บอกว่าเรื่องมันเยอะมาก ผมถามเรื่องใหญ่ ๆ ของบ้านเมือง เขาบอกว่าในขณะนี้แทบจะไม่ได้หลับได้นอนกัน เพราะฉะนั้นตรงนี้ กระบวนการอย่างนี้เราจะทําอย่างไร อย่างที่เรียนแล้วถ้าหัวกระดิกหางก็ส่ายด้วย โดยเฉพาะตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ ป้ ๒๕๔๖ ป้ ๒๕๔๗ เปึนต้นมา เราจะเห็นได้ชัดเจนระยะหลัง จะมีมากขึ้นทุกวัน ข้าราชการท้องถิ่นเขาบอกว่าเมื่อเขาทุจริตกันได้ ไม่มีอะไรที่จะไป ลงโทษเขา คนท้องถิ่นก็สามารถทุจริตได้เหมือนกัน ขอบคุณครับ