จตุพร พรหมพันธุ์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในระบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน ผมเอง เปึนคนที่รู้จักธนาคารเพื่อการส่งออกและนําเข้า เพราะว่าเคยไปรับฟังผู้คนที่ไป เป่ดร้านอาหารในต่างประเทศและก็กู้เงินธนาคารเอ็กซิม แบงก์ ที่ว่านี้แล้วก็ใช้เวลา เพียงน้อยนิดในการกลับคืน แต่ประเด็นที่ทางธนาคารเพื่อการส่งออกและนําเข้า แห่งประเทศไทยได้รายงานนั้น ผมว่ามีหลาย ๆ ปมนะครับ ที่อยากจะฟังจากผู้รับผิดชอบ เพื่อให้เกิดความชัดเจน เพราะว่าธนาคารเพื่อการส่งออกและนําเข้าแห่งประเทศไทยนั้น ได้จัดตั้งตามพระราชบัญญัติธนาคารเพื่อการส่งออกและนําเข้าแห่งประเทศไทย พุทธศักราช ๒๕๓๖ นั้น ได้มีวัตถุประสงค์หลายข้อ ข้อหนึ่งที่ได้มีการหยิบขึ้นมา วิพากษ์วิจารณ์เรื่องกรณีเงินกู้ให้กับประเทศพม่านั้น ซึ่งอยู่ในหัวข้อการให้สินเชื่อ แก่ธนาคารในต่างประเทศระยะสั้น ระยะกลาง เพื่อการสั่งซื้อสินค้าจากประเทศไทย คําถามง่าย ๆ ครับ ก็คือว่าอัตราดอกเบี้ยที่เอ็กซิม แบงก์ ปล่อยเงินกู้ให้กับประเทศพม่า ๔,๐๐๐ ล้านบาทนั้น ได้ปล่อยไปอัตราดอกเบี้ยเปึนปกติหรือไม่นะครับ ถ้าเหตุที่ต่ําก็คือว่า ในการปล่อยเงินดอกเบี้ยให้กับประเทศเพื่อนบ้านนั้น มีหลักการในการเอื้อซึ่งเปึนแนว กับนโยบายของธนาคารหรือของรัฐบาลหรือไม่ เพราะผู้คนที่เปึนรัฐบาลเวลานั้นที่มากกว่า เงินกู้ให้กับประเทศพม่านั้น ก็คือว่าการเจรจาอยู่ ๒ หัวข้อที่เปึนองค์ประกอบสําหรับ การปล่อยเงินกู้ คือขบวนการธนาคารส่งออกและนําเข้านั้นถือเปึนขบวนการหนึ่ง แต่ว่า ตัวรัฐบาลนั้นไปเจรจาอีก ๒ เรื่องเปึนองค์ประกอบ ๑. กรณีเรื่องบ่อแก๊สที่จะให้ ปตท. เข้าไปทําและเชื่อมเข้ามายังประเทศไทย ประเด็นต่อมาก็คือเรื่องการปราบปราม ยาเสพติด เพราะยาบ้าแทบทุกเม็ดล้วนแต่ผลิตในประเทศเพื่อนบ้าน ถ้ารัฐบาลฮึม ๆ อยู่ ภายในประเทศเพียงอย่างเดียว โดยขาดความร่วมมือจากประเทศเพื่อนบ้านแล้ว แน่นอน ที่สุดจะปราบอย่างไรก็ไม่มีวันหมด ถ้าไม่ไปปราบหรือขอความร่วมมือจากต้นตอของ แหล่งผลิต เพราะฉะนั้นเงื่อนไขในการปล่อยเงินกู้ของเอ็กซิม แบงก์ นั้นที่จะสอดคล้อง ไปกับแนวนโยบายของรัฐบาล คือมันไม่ใช่ผลพวงของเรื่องดอกเบี้ย แต่เปึนเรื่องผลพวง อย่างอื่น เช่น เรื่องบ่อแก๊ส เรื่องการปราบปรามยาเสพติด ผมไม่แน่ใจว่าประเทศวันนี้ นะครับ จะทําได้หรือไม่ เหมือนกรณีอดีตนายกรัฐมนตรี เดินทางไปประเทศบังกลาเทศ ขนลําไยอบแห้ง เปึนปัญหาทุกป้ของพี่น้อง ๘ จังหวัดภาคเหนือ ปกติส่งขายได้เฉพาะประเทศจีน แต่ทว่า ถ้าเริ่มต้นไปขายคนบังกลาเทศก็ไม่เคยกินครับ แต่หิ้วฟรี ๆ ไปให้ก่อนจํานวนมากมาย เพื่อให้เขาได้รู้จัก ได้สัมผัสรส สัมผัสลิ้น นั่นหมายความว่าคือเปึนการเดินเกมทาง การตลาด ทางเศรษฐกิจ เพื่อที่จะแก้ไขปัญหาวิกฤติลําไย แต่ถ้าเราคิดในมุมเดียวก็คือว่า รัฐบาลชุดนั้นเวลานั้นหิ้วลําไยไปให้บังกลาเทศกินฟรี ๆ ได้อย่างไร แต่คนที่เปึน นายกรัฐมนตรีเวลานั้นเขาคิดว่า ถ้าบังกลาเทศซึ่งกินลําไยไม่เปึนแล้วเพิ่งเห็นลําไยนั้น แทนที่ว่าประเทศไทยจะขายได้เฉพาะประเทศจีนแล้วก็ประเทศไทยเท่านั้น คนบังกลาเทศ เมื่อเขากินลําไยเปึน มีตลาดกว้างใหญ่ไพศาล แต่เขาเริ่มต้นด้วยการรู้จักก่อน นั่นคือเขา ต้องกินฟรีเสียก่อนเพื่อเขาจะได้รู้จัก เพราะฉะนั้นการเดินเกมทางการตลาด หรือการแก้ไข ปัญหาเศรษฐกิจนั้นผมเชื่อว่ารัฐบาลในแต่ละช่วงนั้นก็มีแนวนโยบายที่แตกต่างกัน

เรื่องคดีความครับ กรณีการปล่อยเงินกู้ให้กับประเทศพม่า ถ้าไม่มี การรัฐประหาร ไม่มีคณะกรรมการ คตส. นะครับ สถานการณ์ก็ไม่ได้เกิดความเร่งรีบ อะไรขนาดนี้ ผมยกตัวอย่างเลยนะครับ เมื่อ ๒ วันที่แล้วดีเอสไอ ซึ่งทําคดี ปรส. ซึ่งเปึนคดี ยาวมากว่า ๑๐ กว่าป้นี้นะครับ เพิ่งยื่นให้อัยการเพื่อที่จะฟัองศาล นั่นดําเนินคดีกันมา ๑๐ ป้ สอบสวนกัน ๑๐ ป้ แล้วทั้งใน ป.ป.ช. เอง ดีเอสไอเพิ่งสรุปสํานวนคดีความมาเปึน ๑๐ ป้นะครับ แล้วเรื่องก็จะสู่กระบวนการยุติธรรม ผมไม่แน่ใจเลยว่าคดีนี้จะจบลงจนวันที่ ผู้ถูกกล่าวหานั้นหรือผู้ที่เปึนจําเลยนั้นจะรอคอยวันที่ต้องมารับผิดชอบหรือไม่ แต่กรณี ของที่ คตส. นั้นมันเปึนกลไกพิเศษ เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่าถ้าการปล่อยเงินกู้นั้น เปึนการกู้โดยชอบ แล้วในเงิน ๔,๐๐๐ ล้านบาทนี้มันเฉพาะบริษัทใดบริษัทหนึ่ง อย่างเดียวกันหรือเปล่า แล้วผิดหรือไม่อย่างไร ทั้งหมดเปึนขบวนการที่จะว่ากัน แต่ต้องการจะอธิบายกับท่านประธานก็คือว่า วิธีคิดของรัฐบาลเวลานั้นเขาต้องการ ปราบปรามยาเสพติด เขาต้องการเอาบ่อแก๊สมา ผมว่ามันคล้าย ๆ กับเงินให้กู้กับประเทศ พอไปดูฝัืงกัมพูชาเอง หรือฝัืงลาวเอง วิธีคิดในขณะการแก้ไขปัญหาในขณะนั้น ๆ จะไม่ เหมือนกัน แต่ทั้งหมดที่พูดนี้ขบวนการสอบสวนสืบสวนว่าไป ไม่มีปัญหาอะไร แต่ต้องการ จะสะท้อนวิธีคิดว่าใครมาเปึนรัฐบาลในแต่ละยุคแต่ละสมัยนั้นมันไม่เหมือนกัน บางสมัย ก็คิดว่า บีไอบีเอฟ (BIBF) นี้ถูก วันหนึ่งฟองสบู่แตกเกิด ปรส. เห็นไหมครับ ๑๑ ป้ เพิ่งถูก ดําเนินคดี และไม่รู้จะติดคุกเมื่อไรก็เหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่านโยบายแต่ละ รัฐบาลนั้นถ้าได้รับการตรวจสอบบนพื้นฐานความเสมอภาคกัน วันนี้ค่อนสภาอาจจะอยู่ ในคุกกันแล้วก็ได้ ผมถึงบอกว่าการตรวจสอบที่มันไม่เท่ากัน บางคดีรอมา ๑๐ กว่าป้ แต่บางคดีกลไกคณะรัฐประหารดําเนินการเร็ว มันดูเสมือนว่าอ้ายนี่ผิด แต่ความจริง เสียหายเกือบ ๕ แสนล้านบาทนี้ ซึ่งดีเอสไอทําสํานวนฟัองเพิ่งเสร็จ และยื่นฟัอง เรื่องนี้ เปึนเรื่องใหญ่ที่จะต้องรื้อขึ้นมาว่าความเสียหายของประเทศเกือบ ๕ แสนล้านบาทนั้น ใครจะเปึนผู้รับผิดชอบกับการตัดสินใจเวลานั้น ซึ่งมีร่องรอยความสกปรกเต็มกันไปหมด ในการประมูล ในการหลีกเลี่ยงภาษี ในการงดเว้นภาษีสารพัดสารพัน ที่ผมดูสํานวนของ ดีเอสไอ นี้นะครับ ที่ไม่อยากอธิบายความซ้ํา แต่ถ้าใครจะต้องการย้อนผมก็จะได้อธิบาย ความต่อ แต่บอกท่านประธานว่าวิธีคิดของแต่ละรัฐบาลในการแก้ไขหรือการปล่อยเงินกู้ หรือการกระทํานิติกรรมทางการเงินอย่างไรก็แล้วแต่นั้น ในแต่ละยุคในแต่ละสมัยนั้น ไม่เหมือนกัน ขอบพระคุณมากครับท่านประธาน