นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคพลังประชาชน เขตเลือกตั้งจังหวัดน่าน กระผมต้องขอกราบพระคุณ ท่านประธานที่ให้โอกาสได้พูดชี้แจงแสดงเหตุและผล คือการอภิปรายตามที่ ฯพณฯ รัฐมนตรีในนามของคณะรัฐมนตรีได้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับเข้าสู่ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้เพื่อพิจารณาพร้อมกับร่างพระราชบัญญัติของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรอีก ๓ ฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมได้ตรวจสอบในหลักการและเหตุผลของ ร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับ คือร่างพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... กับร่างพระราชบัญญัติกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เช่นกัน ท่านประธานครับ กระผมเองมีประเด็นที่จะต้องขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานเกี่ยวกับการเสนอร่างพระราชบัญญัติจากคณะรัฐมนตรีและเพื่อนสมาชิก ผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานว่าหลังจากตรวจสอบหลักการและเหตุผล บทบัญญัติ ต่าง ๆ แล้ว ผมไม่มีข้อถกเถียงหรือข้อติดขัดใด ๆ ที่จะไม่รับหลักการในร่าง พระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับนี้ ไม่ว่าจะเปึนส่วนของคณะรัฐมนตรี ซึ่งโดยธรรมเนียมของ สภาผู้แทนราษฎรเรามักจะใช้เปึนร่างหลักในการพิจารณา แต่ประเด็นที่ผมอยากจะขอ อนุญาตท่านประธานในช่วงแรกก็คือเรื่องของหลักการของร่างพระราชบัญญัติที่เสนอโดย เพื่อนสมาชิก ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานนะครับ มีสมาชิกหลายท่าน ได้มองลึกเข้าไปว่าในส่วนของร่างพระราชบัญญัติของเพื่อนสมาชิกจะก่อประโยชน์กับ ข้าราชการบํานาญ ไม่ว่าจะเปึนส่วนของที่อยู่สังกัดกองทุนหรือข้าราชการบํานาญที่อยู่ ในส่วนของพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน ในเรื่องนี้ก็คงเปึนประเด็นที่จะกราบเรียนท่านประธานว่าถ้าเรารับหลักการ ถ้ารับ เอาร่างของคณะรัฐมนตรีเปึนหลักก็ต้องมีคําถามว่าหลักการที่มีข้อแตกต่างไปของเพื่อน สมาชิกเราจะตอบ เราจะบอกว่าอย่างไร เพราะฉะนั้นอาจจะต้องกราบเรียนท่านประธานฝากไปยังเพื่อนสมาชิกนะครับ ถ้าสมมุติ ท่านรัฐมนตรียินยอมนะครับว่า รับหลักการควบคู่กันไป จะเปึนไปได้หรือไม่ เพราะว่าสิ่งที่ เพื่อนสมาชิกเสนอมา ๒ ฉบับสุดท้ายเปึนพระราชบัญญัติที่ว่าด้วยเกี่ยวกับการเงิน จริงอยู่ครับในการนําเสนอเพื่อนสมาชิกและพรรคการเมืองที่เสนอก็ทําถูกต้องตาม บทบัญญัติรัฐธรรมนูญทุกอย่างมีการให้คํารับรองของท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะที่เปึน กฎหมายเกี่ยวกับการเงิน โดยเฉพาะการแก้ไขมาตรา ๖๓ ในร่างกฎหมายเดิมของ ร่างพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ ท่านประธานครับ ในเรื่องนี้ถ้าสมมุติว่า สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้รับหลักการไป แล้วเข้าสู่การพิจารณาพร้อมกัน คําถาม ประเด็นแรกของผมก็คือว่า ทางคณะรัฐมนตรีมีความเห็นอย่างไร กระบวนการและ ขั้นตอนในการนําเสนอถูกต้องครับ สามารถที่จะเข้าสู่การพิจารณาได้ แต่ว่ารัฐบาลรับได้ หรือไม่ คําชี้แนะของท่านสมาชิกอาวุโส ต้องขออนุญาตเอ่ยนามท่านครับ ท่าน ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ ไม่ได้เพิ่มยศท่านนะครับ มุ่งเน้นไปที่มาตรา ๖๓ ในการแก้ไขเพิ่มเติมว่าด้วยการเพิ่มสิทธิประโยชน์ของวิธีการคํานวณให้พี่น้องข้าราชการ บํานาญได้เม็ดเงินบํานาญที่มากขึ้น นั่นหมายถึงว่า ผลพวงที่เปึนไปตามกฎหมายที่เรา แก้ไข คือ บําเหน็จดํารงชีพในป้ ๒๕๔๖ ก็จะเพิ่มขึ้น บําเหน็จตกทอดก็จะเพิ่มขึ้นนะครับ นั่นเปึนประการแรกที่ผมจะมีคําถามฝากท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี ท่านต้องตอบ ในเรื่องนี้ เผื่อว่าสมาชิกเราจะได้ตัดสินใจว่าจะต้องลงมติกันอย่างไร ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ ในหลักการสําคัญที่เปึนสาระของร่างพระราชบัญญัติที่ทาง เพื่อนสมาชิกได้เสนอแล้วก็ทาง ครม. ได้เสนอนั้น ผมสรุปเปึนประเด็น ๒ ประเด็น เท่านั้นเองครับ ประเด็นที่ ๑ คือ สามารถเอาบําเหน็จตกทอด บําเหน็จตกทอดซึ่งมีอัตรา ๓๐ เท่าของบํานาญปกติที่ทายาทจะได้รับเมื่อผู้ได้รับบํานาญนั้นถึงแก่กรรมหรือ มีอันเปึนไป ๓๐ เท่านั้นนํามาใช้เปึนหลักประกันในการที่จะทําสัญญากู้เงินกับสถาบัน การเงินที่กระทรวงการคลังกําหนดได้ ท่านประธานครับ ในหลักการตรงนี้ ผมเองต้องขอ อนุญาตสนับสนุนครับ สาเหตุที่สนับสนุนเนื่องจากว่า ข้าราชการบํานาญที่มีอยู่ใน ประเทศไทยขณะนี้อยู่ในส่วนที่เปึน ส่วนของพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ ๑๐๘,๐๐๐ ว่าคนนะครับ ตัวเลขชัด ๆ ก็คือ ๑๐๘,๙๔๗ คน จากข้าราชการบํานาญ ทั้งหมด ๓๓๙,๑๖๗ คน นั่นหมายความว่าสมาชิกที่เปึนข้าราชการบํานาญไปสังกัดของ กองทุนเพื่อ กบข. นะครับ ที่อยู่ในพระราชบัญญัติของ กบข. ๒๓๐,๒๒๐ คน นับวันก็จะ เพิ่มขึ้นไปเรื่อย ๆ เพราะตัวครั้งล่าสุดมี ๑ ล้านกว่าคน และตัวเลขที่เปึนข้าราชการที่สังกัด พระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการนับวันก็จะลดลง เพราะว่าสมาชิกที่รับราชการ ตั้งแต่หลังวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ซึ่งพระราชบัญญัติ กบข. บังคับใช้ก็ต้องเข้าสู่ระบบ กบข. หมายความว่าราชการที่รับราชการหลังจากวันนั้น ตั้งแต่วันนั้นเปึนต้นมาเข้าสู่ กบข. ทั้งหมด ส่วนข้าราชการที่รับราชการมาก่อนวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ก็ย่อมมีสิทธิ ที่จะเลือกว่าจะอยู่ในระบบไหน ซึ่งส่วนหนึ่งย้ายมาอยู่ กบข. ผมยกตัวอย่างตัวผมเอง ขณะที่ดํารงตําแหน่งเปึนข้าราชการในฐานะที่เปึนผู้อํานวยการโรงพยาบาลก็ตัดสินใจ มาอยู่ กบข. ผมเข้าใจว่ามีส่วนหนึ่งค่อนข้างมากพอสมควรที่มาอยู่ตรง เพราะสิทธิ ประโยชน์ต่าง ๆ ก็เปึนไปตามระบบกองทุน ท่านประธานที่เคารพครับ ในสิ่งนี้เอง ผมเอง ต้องกราบเรียนท่านประธานว่า สิ่งที่จําเปึนต้องให้โอกาสเขาเนื่องจากว่า คนที่เปึน ข้าราชการบํานาญไม่ได้เหตุ เปึนข้าราชการบํานาญปกติ มีอยู่ ๔ กลุ่ม ไม่ได้เหตุ เฉพาะเกษียณอายุอย่างเดียว เหตุเกษียณอายุเปึนเหตุหนึ่งในสี่เท่านั้นเองครับ แล้วเหตุที่ มีอายุครบ มีอายุมาก ก็เปึนส่วนหนึ่งในเหตุของเหตุเปึนการสูงอายุ คือถ้าอายุครบ ๕๐ ป้ ก็มีสิทธิที่จะรับบํานาญ ก็ออกจากราชการได้ หรือรับราชการ จนเกษียณอายุก็สามารถรับบํานาญได้นั่นเปึนเหตุหนึ่ง เหตุทดแทนกรณีถ้าราชการให้เขา ออก ถึงแม้เขาจะไม่มีความประสงค์จะออก แต่ราชการให้ออกโดยที่เขาไม่มีความผิด เขาก็มีสิทธิได้รับบํานาญกรณีถ้าวันเวลาที่เขาได้รับนั้นถูกต้องตามกําหนด เหตุทุพพลภาพที่มีการรับรองจากแพทย์ชัดเจน และก็เรื่องของระยะเวลารับราชการที่มี มานาน เหล่านี้เองเขาเองก็มีสิทธิที่จะได้รับโอกาส การใช้บําเหน็จตกทอดเปึนหลักประกัน ในการค้ําประกันเงินกู้จากสถาบันการเงินตามที่กระทรวงการคลังกําหนดนั้นผมคิดว่าเปึน ทางเลือก เพราะขณะนี้ข้าราชการบํานาญที่เกษียณอายุตัวเองหรือออกจากราชการ ด้วยวัยอันที่มีความเหมาะสมและก็มีเยอะมาก วัย ๕๐ กว่าป้มีเยอะครับ ท่านประธาน ครับ เขาเหล่านั้นก็เปึนกําลังสําคัญของประเทศชาติที่จะทําหน้าที่ในการพัฒนาด้าน เศรษฐกิจต่อ ทุนสําคัญครับ เพราะฉะนั้นโอกาสที่เขาเข้าถึงแหล่งทุนก็เปึนเรื่องสําคัญ โอกาสที่เขาเข้าถึงแหล่งทุนโดยการใช้บําเหน็จตกทอดของตัวเองมาเปึนหลักทรัพย์ ไปค้ําประกันเพื่อจะนําไปสู่การลงทุนเพื่อเปึนการกระตุ้นเศรษฐกิจตามเหตุผลที่รัฐบาล ได้นําเสนอนะครับ เพื่อทําให้การดํารงชีพของเขามีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น กระผมเห็นด้วย เปึนอย่างยิ่ง ส่วนวิธีการหลักเกณฑ์ต่าง ๆ ก็ต้องเปึนไปตามตัวบทในกฎหมายที่เรา เขียนไว้ เปึนตามที่กฎกระทรวง ตามที่กระทรวงการคลังเปึนผู้กําหนด หลักเกณฑ์และ วิธีการไปกําหนดได้ว่าเราจะให้สัดส่วนเท่าไรนั้นย่อมกระทําได้ กระผมเองต้องกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพ บําเหน็จตกทอด ๓๐ เท่า เมื่อป้ ๒๕๔๖ เราให้ ๑๕ เท่า มาเปึนบําเหน็จดํารงชีพ ตอนนั้นถูกทักท้วงค่อนข้างมาก ถ้าเราจะไปแก้ไข พระราชบัญญัติฉบับนี้ทั้ง ๒ ฉบับ ถ้าเปึนกองทุนบําเหน็จบํานาญก็เปึนการแก้ไขครั้งนี้ เปึนครั้งที่ ๔ ถ้าไปแก้ไขป้ ๒๕๔๖ ด้วย ก็เพิ่มบทบัญญัติตรงนี้เข้าไปก็จะเปึนการแก้ไข ตัวนั้น แต่เท่าที่ผมดูหลักการที่เพื่อนสมาชิกเสนอมาท่านรัฐมนตรีเสนอมาไม่มีการ นําเสนอหลักการเรื่องแก้ไขตรงนี้ เพราะฉะนั้นก็คงต้องเอากฎหมายที่เสนอเข้ามาเปึนหลัก ท่านประธานครับ ถ้าสมมุติกระผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานว่าผู้ที่จะได้รับ ประโยชน์ตรงนี้สิ่งที่น่าจะได้โอกาสก็คือหลักการที่รัฐบาลเขียนไว้ในเรื่องของการเปึนผู้ ค้ําประกันโดยที่มีกระทรวงการคลังเปึนผู้รับผิดชอบให้กับสถาบันการเงินต่าง ๆ น่าที่จะ เปึนผู้ที่จะเข้าร่วมโครงการ นั่นย่อมก่อให้เกิดความมั่นใจให้กับสถาบันการเงินต่าง ๆ ที่เข้า มาอยู่ในโครงการว่าเขาได้รับการชําระอย่างแน่นอน โดยที่ไม่มีโอกาสที่จะขาดทุนหรือ ประสบความล้มเหลว เพราะว่ารัฐบาลโดยกระทรวงการคลังจะเปึนผู้ที่หักเงินให้กับ สถาบันการเงิน กรณีถ้ามีเหตุหรือมีความจําเปึน โดยใช้สิทธิที่เขาได้รับในบําเหน็จตกทอด ตรงนั้น โดยไม่เกินสิทธิตรงนั้นให้กับสถาบันการเงินไป ตรงนี้เองก็เปึนการโน้มน้าวชักจูง สถาบันการเงินนั้นสู่เข้าร่วมโครงการได้เปึนอย่างดี ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งหนึ่งที่ กระผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานเปึนประการที่ ๓ ก็คือว่ากรณีถ้าท่านรัฐมนตรี ตอบเราว่าสามารถใช้หลักการของเพื่อนสมาชิกเข้ามาร่วมเปึนหลักการที่จะพิจารณา ร่วมกันได้ สิ่งนี้ที่เกิดประโยชน์ก็คือถ้ามีการผสมผสานครับ มีการผสมผสานระหว่าง กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการกับพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ เพราะว่าพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ ท่านประธานครับ สิ่งที่ข้าราชการ ส่วนใหญ่ไม่ยอมออกจากตรงนี้เนื่องจากว่าเขาคํานวณได้ชัดเจนว่าตอนออกเขาจะได้เงิน เท่าไร บอกได้ชัดเจน แต่ถ้าเปึนกองทุนบําเหน็จบํานาญเขาไม่ทราบหรอกครับว่าตอนออก เขาจะได้เท่าไร เพราะว่าสิ่งที่เปึนตัวแปรคือผลประโยชน์ที่จะบวกเพิ่มเติมเข้ามา ถึงแม้ว่า กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการผลประโยชน์ที่เขาจะได้รับหลังจากที่เกษียณอายุหรือ เลือกที่จะรับบํานาญแล้วเขาจะได้รับบําเหน็จจากเงินงบประมาณที่รัฐบาลจ่ายให้กับ ตัวเงินออมที่จะจ่ายจากกองทุนของ กบข. ตรงนี้เองท่านประธานครับเปึนสิ่งที่ทําให้ หลายฝ์ายหลายคนเขามีความหวั่นวิตกว่าถ้าออกไปแล้วอาจจะได้เงินไม่เยอะ แต่อย่างน้อยที่สุดต้องได้เท่ากับเงินที่จ่ายเข้าบวกกับผลประโยชน์ที่ได้รับ ตรงนี้เอง เปึนหลักที่เอา ๒ อย่างมารวมกัน ถ้าสมมุติว่าเราเองไปเพิ่มหรือแก้ไขมาตรา ๖๓ เดิม เพิ่มวิธีการคํานวณเพื่อให้เขาได้รับสิทธิมากขึ้น ผลประโยชน์เขาก็ได้รับมากขึ้น แล้วสิ่งสําคัญครับ สิ่งที่รัฐบาลคาดหวังก็จะเกิดขึ้นด้วย เพราะฉะนั้นผมกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพครับ ผมยินดีเรียนกับท่านประธานว่าผมยินดีที่จะรับ หลักการของร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับนะครับ รวมทั้งกรณีถ้าท่านรัฐมนตรีสามารถ ตอบเราได้ว่าหลักการของเพื่อนสมาชิกเสนอมาในการที่จะเพิ่มเติม และวิธีการคํานวณ ก็ยินดีจะรับในตรงนั้น และคิดว่าจะเปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชน

และประเด็นสุดท้ายครับ ไม่เกี่ยวกับกฎหมาย เปึนข้อเรียกร้อง จากข้าราชการ ฝากท่านประธานไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรี มีหน้าที่กํากับดูแลทาง กระทรวงการคลังอยู่ ข้าราชการบํานาญที่มีอายุ ๗๐ ป้ครับ หลายคนที่ผมได้พบปะ เขาบอกว่า ถ้าเปึนไปได้รัฐบาลมีมาตรการที่จะกระตุ้นเศรษฐกิจ โดยใช้มาตรการภาษี เขาขอว่าเปึนไปได้ไหม ถ้าเขาอายุ ๗๐ ป้แล้ว เงินที่เขาได้รับจากบํานาญ หรือเงินที่เขา ได้รับมานี่ ถ้ามันสามารถไม่นําไปเปึนเงินสุทธิในการคํานวณเปึนภาษีเงินได้บุคคล ธรรมดา เปึนไปได้หรือไม่ ผู้ที่มีอายุ ๗๐ ป้ มีเยอะพอสมควร ท่านประธานครับ ถ้าช่วยเขา ตรงนี้ได้ ฝากท่านรัฐมนตรีด้วย เปึนพระคุณอย่างสูงครับ