กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรค ประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นกระผมต้องขอชื่นชมแล้วก็ให้กําลังใจกับการทํางานของ คณะกรรมการ ป.ป.ช. รวมตลอดถึงเจ้าหน้าที่ ตลอดระยะเวลา ๓๐ ป้ที่ผ่านมา ท่านประธานครับ หน่วยงานนี้ได้มีการพัฒนาองค์กรจากหน่วยงานที่ไม่มีความเปึนอิสระ ตามพระราชบัญญัติคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบ ในวงราชการตั้งแต่ป้ ๒๕๑๘ ซึ่งไม่มีประสิทธิภาพ แต่ว่าอย่างไรก็ตามเมื่อมีบทบัญญัติ ของรัฐธรรมนูญ พุทธศักราช ๒๕๔๐ พวกเราก็มีความหวังในเรื่องของการจัดการและ ปราบปรามการทุจริตมากยิ่งขึ้น และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เพิ่งจะบังคับใช้มา ป.ป.ช. ก็มีภารกิจเพิ่มขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของ การตรวจสอบจริยธรรมของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ในเรื่องของการตรวจสอบการใช้ อํานาจรัฐ ในเรื่องของการตรวจสอบการขัดกันของผลประโยชน์ของนักการเมือง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองขอให้กําลังใจ ป.ป.ช. ให้ทําหน้าที่ต่อไปด้วย ความเชื่อมั่น แล้วก็ยืนยันว่าขณะนี้อํานาจขององค์กรของท่านสมบูรณ์แล้วก็ถูกต้องตาม ตัวบทกฎหมายทุกประการ ขอให้ท่านอย่าได้หวั่นไหวในการทําหน้าที่ ขอให้ทําหน้าที่ ต่อไปอย่างอิสระ ไม่ตกอยู่ภายใต้อิทธิพลของฝ์ายบริหาร เพราะวันนี้ต้องยอมรับครับ ท่านประธานว่าฝ์ายบริหารกําลังวิพากษ์วิจารณ์สถานะของท่านอยู่ อาจจะบอกว่าไม่ได้ รับการโปรดเกล้าฯ ไม่เปึนไปตามธรรมเนียมในการปกครองในระบอบประชาธิปไตย แต่ว่าประเด็นต่าง ๆ เหล่านี้ผู้ที่มีความรู้และศึกษากฎหมายก็ให้ความเห็นว่า ป.ป.ช. น่าจะปฏิบัติหน้าที่ต่อไปได้โดยไม่ขัดต่อบทบัญญัติของกฎหมาย ผมเรียนท่านประธานว่า ภารกิจของ ป.ป.ช. ตามบทบัญญัติของกฎหมายรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๕๐ นี้มีภารกิจที่ หนักหน่วงมากยิ่งขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งกฎหมายบอกว่าต้องมี ป.ป.ช. จังหวัด ซึ่งได้ สอบถามผู้ที่เกี่ยวข้องทั้งหมด ก็ปรากฏว่าไม่รู้เปึนมาได้อย่างไรในเรื่อง ป.ป.ช. จังหวัด หน่วยงานเอง ผมเองก็คิดว่ามีความไม่สบายใจไม่น้อยในการที่ท่านจะต้องจัดตั้ง ป.ป.ช. จังหวัด ถึงต้องขอถามท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. ว่า ในขณะนี้ท่านมี มาตรการในการที่จะดําเนินการเกี่ยวกับ ป.ป.ช. จังหวัดไปขนาดไหน เพียงใด แต่นั่นก็ ไม่ใช่เรื่องสําคัญครับท่านประธาน เรื่องสําคัญขณะนี้คือกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการปัองกันและปราบปรามการทุจริต ซึ่งได้บรรจุไว้อยู่ในระเบียบวาระการประชุม เปึนเรื่องด่วนนะครับ ไม่ว่าจะเปึนร่างของ ป.ป.ช. เองก็ดี ไม่ว่าจะเปึนร่างของ ส.ส. นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ และ ส.ส. พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ก็ดี ยังไม่ได้รับการพิจารณาในสภาแห่งนี้ เพราะฉะนั้นผมเข้าใจดีในบทบาท ในภารกิจของ ป.ป.ช. ว่ายังไม่อาจที่จะให้ความชัดเจน ได้ในคําถามต่าง ๆ ที่ท่านสมาชิกหลาย ๆ ท่านได้กรุณาสอบถาม เนื่องจากยังไม่มีความ ชัดเจนในเรื่องของกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ นี่คือปัญหาและอุปสรรคของ ป.ป.ช. ผมเข้าใจดีครับท่านประธานครับ ทีนี้ผมยังมีเรื่องที่จะสอบถามทางหน่วยงาน ป.ป.ช. ต่อไปอีกสักนิดหนึ่งนะครับว่า เรื่องที่ คตส. นี้ท่านรับเรื่องมาดําเนินการต่อนี้ บางเรื่อง พี่น้องประชาชนก็มีความผิดหวัง ไม่สบายใจ โดยเฉพาะอย่างยิ่งคดีที่ คตส. พิจารณา เสร็จไปก่อนหน้านี้แล้ว เปึนเรื่องที่ ป.ป.ช. ไม่ได้รับไปดําเนินการต่อ ผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองบางท่านซึ่งถูกฟัองคดีต่อศาลแล้วนี้ยังปฏิบัติหน้าที่ต่อได้อย่างไร ผมจะ ไม่ข้องใจเลยว่าวันนี้ถ้า ป.ป.ช. ชี้มูลว่าผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองเหล่านั้นมีความผิด แน่นอนที่สุดท่านประธานครับ ปฏิบัติหน้าที่ไม่ได้ครับ แต่ด้วยเหตุผลของกฎหมาย ด้วยขั้นตอนของกระบวนการการสอบสวนของหน่วยงาน ขององค์กรที่เขียนไว้ ในกฎหมาย มันยังมีความเหลื่อมล้ําและไม่สมดุลกัน จึงเกิดปัญหาในเรื่องของการลงโทษ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเด็นเรื่องการปฏิบัติหน้าที่ของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง แล้วก็โดยเฉพาะอย่างยิ่งอยากจะเรียนถามท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. และคณะเจ้าหน้าที่ ที่มาชี้แจงในวันนี้นะครับว่า เรื่องต่าง ๆ ที่พี่น้องประชาชนสนใจและให้ความสําคัญ อยากจะถามความคืบหน้าว่าขณะนี้ ป.ป.ช. ได้พิจารณาดําเนินการไปถึงขั้นตอนใดบ้าง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องโครงการสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมีหลายเรื่องทีเดียว ผมมีรายงาน การศึกษาและสอบสวนของคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาและติดตามการแก้ไขปัญหา สนามบินสุวรรณภูมิ และคณะกรรมาธิการการคมนาคมของสภานิติบัญญัติแห่งชาติ มีอยู่ ๑๐ กว่าเรื่องที่ค้างอยู่ อยากจะให้ทางสํานักงาน ป.ป.ช. ช่วยชี้แจงด้วยว่า ขณะนี้ดําเนินการไปถึงขนาดไหนเพียงใด มีการแต่งตั้งคณะอนุกรรมการไต่สวนไปบ้าง แล้วกี่คณะ ถ้าท่านเลขาฯ ยังไม่มีเอกสารเดี๋ยวผมจะให้นะครับ แต่ฝากท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านเลขาฯ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องที่สําคัญที่ผมได้อภิปรายเมื่อคราวพิจารณา งบประมาณที่ผ่านมาครับ คือในเรื่องของโครงการระบายน้ําบริเวณสนามบินสุวรรณภูมิ ของกรมชลประทาน ซึ่งมีมูลค่าหลายพันล้านบาท มีประเด็นว่าสํานักงานการตรวจเงิน แผ่นดินได้ทําหนังสือลงวันที่ ๖ ธันวาคม ๒๕๕๐ ถึงเลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ช. ให้ตรวจสอบให้ดําเนินการตามกฎหมาย ป.ป.ช. ต่อไป โดยเฉพาะอย่างยิ่งใน ๓ ประเด็น ในเรื่องของโครงการระบายน้ําบริเวณสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งลงนามในสัญญาถึง ๓ สัญญา แล้วในป้งบประมาณนี้ที่เราได้พิจารณากันในเรื่องงบประมาณ ปรากฏว่า ได้มีการตั้งงบประมาณเพิ่มขึ้นอีกประมาณเกือบ ๑,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อที่จะเดินต่อเนื่อง ต่อไปในป้ ๒๕๕๒ ซึ่งผมได้อภิปรายไปแล้วว่าไม่มีความเหมาะสมในการที่จะ เพิ่มงบประมาณ เพราะของเก่าการทุจริตท่านก็ยังตรวจสอบกันไม่เรียบร้อยไม่สําเร็จ ซึ่งผมก็ได้อภิปรายไปเปึนที่ชัดเจนแล้ว อยากจะเรียนถามทางท่านเลขาธิการและ ท่านเจ้าหน้าที่ที่มาชี้แจง ถึงความคืบหน้าว่าขณะนี้คืบหน้าไปแค่ไหนเพียงใด ผมหารือ ท่านประธานนิดนะครับ ผมจะสามารถอภิปรายในเรื่องส่วนของการเงินต่อไปได้ไหมครับ เพราะว่าเปึนเรื่องที่ต่อเนื่องกัน ผมได้ตรวจดูรายงานทางด้านการเงินในสมุดเล่มสีเขียว ของผู้สอบบัญชี ต้องเท้าความนิดหนึ่งนะครับว่า ป.ป.ช. เปึนที่พึ่งเปึนที่หวังของ พี่น้องประชาชน แต่ในขณะเดียวกัน ป.ป.ช. เอง ก็ต้องมีความโปร่งใสในการ ใช้จ่ายงบประมาณแผ่นดินด้วย เพราะว่าผมดูรายการอยู่ รายการที่ผมติดใจอยู่ รายการ ที่เกี่ยวกับการเบิกค่าล่วงเวลา ค่าใช้จ่ายในการดําเนินการอยู่ในหน้าที่ ๑๑ หัวข้อที่ ๑๙ เราก็ทราบกันดีอยู่ว่าป้ ๒๕๔๘ นี้ กรรมการ ป.ป.ช. ไม่มีนะครับ ว่างเว้นจากการ ปฏิบัติหน้าที่ไม่มีอํานาจตามกฎหมาย แต่เหตุไฉนถึงมีการเบิกเงินค่าล่วงเวลาทั้ง ๒ ป้ ป้ ๒๕๔๘ ถึง ๙ ล้านบาทเศษ เกือบ ๑๐ ล้านบาท แล้วป้ ๒๕๔๙ ถึง ๗ ล้านบาท เกือบ ๘ ล้านบาท อยากจะให้ทาง ป.ป.ช. ได้พิจารณาด้วยนะครับ เพราะผมเองก็ทราบ ว่าหลาย ๆ ส่วนราชการในเวลานี้มีการเบิกค่าล่วงเวลาเปึนจํานวนมาก และเปึน ธรรมเนียมปฏิบัติของส่วนราชการต่าง ๆ ไปแล้ว ความเหมาะสมในเรื่องนี้เปึนอย่างไร ท่านประธานครับ ความเหมาะสมในเรื่องนี้ก็คือว่าท่านต้องมีงานมาวางไว้ก่อนแล้วท่าน ถึงค่อยจ้างคนมาทํางานล่วงเวลา ไม่ใช่ท่านออกคําสั่งแต่งตั้งเจ้าหน้าที่ให้ทําล่วงเวลาแล้ว ค่อยหางานมาทํา ผมคิดว่าผมพูดเรื่องนี้หลาย ๆ หน่วยงานก็คงจะต้องรับไปในการที่จะ พิจารณา เพื่อให้เกิดความคุ้มค่าและการใช้จ่ายเงินงบประมาณให้มากที่สุด ก็ขอให้ กําลังใจนะครับ บางสิ่งบางอย่างอาจจะต้องมีการวิพากษ์วิจารณ์กันบ้าง แต่ว่ายังยืนยัน ว่า ป.ป.ช. อย่างไรก็ต้องคงมีอยู่ครับ เปึนองค์กรอิสระที่มีความหวังของพี่น้องประชาชน ที่จะเปึนที่พึ่งได้ แต่ท่านอย่าลืมว่าขณะนี้ท่านกําลังถูกหน่วยงานต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้นมารุกราน ทําไมผมใช้คําว่า รุกราน ครับ เปึนเรื่องที่ค้างอยู่ในช่วงที่ไม่มีกรรมการ ๒ ป้นะครับ และก็ช่วง ๓ เดือน รับใหม่อีก ๔,๙๐๐ กว่าเรื่อง รวมเปึน ๑๖,๐๐๐ กว่าเรื่อง ผมเรียนว่า ณ ปัจจุบันนี้คณะกรรมการ ป.ป.ช. ชุดที่ ๓ ที่เข้ามาจะครบ ๒ ป้อยู่แล้วนะครับอีกเดือนเศษ ๆ สามารถดําเนินการ ได้แล้วเสร็จ ๑๑,๒๓๑ เรื่อง ผมขออนุญาตนําตัวเลขในปัจจุบัน ณ ๓๐ มิถุนายน เหลือเพียง ๕,๓๓๓ เรื่อง อันนี้ก็กราบเรียนเพื่อทราบในเบื้องต้นนะครับ

ต่อไปกระผมจะใคร่ขอตอบคําถามท่านผู้ทรงเกียรตินะครับในแต่ละท่าน ท่านแรกนะครับ ท่านทศพลที่ได้ถามว่าสถิติคดีกรรมการชุดปัจจุบัน ๓ เดือนมันน้อย นะครับ ก็คงอย่างที่กระผมได้ตอบไปเพราะว่าเข้ามาเพียง ๓ เดือน และกรรมการ ป.ป.ช. จัดลําดับความสําคัญอย่างไร กรรมการชุดนี้ผมกราบเรียนอย่างนี้เมื่อเข้ามาถึง ท่านได้ดู เรื่องใหญ่ เรื่องที่มีความสําคัญ เรื่องที่จะขาดอายุความ เรื่องที่เสียหายต่อราชการเปึน จํานวนมากคณะกรรมการ ป.ป.ช. รีบดําเนินการก่อน โดยตั้งคณะอนุกรรมการ ซึ่งมีกรรมการแต่ละท่านเข้ามาเปึนประธานอนุกรรมการแล้วรีบดําเนินการในเรื่องพวกนี้ ไปก่อน ปัจจุบันนี้คณะกรรมการทํางานกันตั้งแต่เช้านะครับจนถึงเย็นสองทุ่มสามทุ่ม เสาร์ อาทิตย์ก็มาทํา ผมกราบเรียนอย่างนั้นรวมทั้งเจ้าหน้าที่ด้วย ปัจจุบันเราเร่งกันเต็มที่อยู่ แล้วนะครับ

ส่วนในประเด็นคําถามที่ ๓ ของท่านทศพล เรื่องของตัวชี้วัดที่ท่านห่วงดัชนี ชี้วัดการคอรัปชั่นในประเทศไทย คณะกรรมการชุดปัจจุบันได้วางแผนอยู่ในยุทธศาสตร์ การปัองกันและปราบปรามการทุจริตระดับชาติ ซึ่งตั้งเปัาไว้ว่าในป้หน้าตัวเลขของเรา มันควรจะอยู่ในอันดับ ๕ นะครับไม่ใช่อันดับของประเทศนะครับ ตัวคะแนนของเราควรจะ อยู่ที่ ๕ ได้ตั้งเปัาไว้ และในยุทธศาสตร์ชาตินี้ทางคณะกรรมการ ป.ป.ช. ก็ได้ร่วมกับ รัฐบาลในปัจจุบันนะครับที่จะร่วมมือกันในภาคส่วนราชการทั้งหลายให้ร่วมกันดําเนินการ ให้แล้วเสร็จ คิดว่าน่าจะมีผลดียิ่งขึ้นในดัชนีชี้วัดการคอรัปชั่นของทีไอ (TI) ในป้ ๒๕๕๑

สําหรับคําถามของท่านสาทิตย์นะครับที่กรุณาถามถึงเรื่อง คตส. ไปถึงไหน แล้วนะครับ เรื่องของ คตส. นี่เมื่อคณะกรรมการ ป.ป.ช. รับมาแล้วนี่ได้ตั้งคณะ อนุกรรมการดูแลเปึนพิเศษโดยเฉพาะเรื่องใน ๒ ส่วน ส่วนหนึ่งคือเรื่องที่ คตส. ส่งให้ อัยการไปแล้ว อัยการยังไม่ได้สั่งคดี มีบางเรื่องที่จะต้องตั้งคณะทํางานร่วมคณะกรรมการ ป.ป.ช. ก็ได้มอบหมายให้กรรมการลงไปดูแลโดยเฉพาะ อีกประเภทหนึ่งเปึนเรื่องที่ คตส. ยังดําเนินการไม่แล้วเสร็จซึ่งมีอยู่ ๖ เรื่องนะครับ คณะกรรมการ ป.ป.ช. ก็ได้ตั้ง คณะอนุกรรมการโดยมีกรรมการ ป.ป.ช. ลงมากํากับเรื่องละ ๒ ท่านบ้าง ท่านหนึ่งบ้าง ลงมาช่วยกัน ทุกวันนี้ก็ยังทํางานกันอยู่ทุ่มสองทุ่ม เสาร์ อาทิตย์ ก็ยังนัดกันมาทํา ก็จะเร่ง ให้เร็วที่สุดเปึนนโยบายสําคัญของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ชุดนี้ที่จะเร่งในเรื่องของ คตส. ให้เร็ว

ส่วนในประเด็นที่ท่านได้กรุณาถามว่ามีเหตุอันควรสงสัยนะครับ ซึ่งในการ ดําเนินคดีอาญากับผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองนี่ ตามรัฐธรรมนูญเดิม ตามกฎหมาย ป.ป.ช. เดิมจะต้องเปึนผู้เสียหายเท่านั้นถึงจะมาร้องเรียนที่ ป.ป.ช. ได้ ต่อมาได้มีการ แก้ไขพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่านอกจากผู้เสียหายแล้วนี่คนอื่นก็ร้องได้ ป.ป.ช. ก็ยกขึ้นมาเองได้นะครับ ตั้งแต่แก้ไขพระราชบัญญัตินี้มานะครับ กระบวนการที่จะดูว่ามีเหตุอันควรสงสัยอย่างไร นะครับ เราดูจากหลายเหตุ การอภิปรายของพวกท่านในสภา ทาง ป.ป.ช. ก็จะเก็บไป พิจารณาทุกครั้ง แล้วดูว่ามีเหตุอันควรสงสัยหรือไม่ จากสื่อต่าง ๆ ไม่ว่าจะในทีวีหรือ ในหน้าหนังสือพิมพ์หรือจากมีผู้มาให้ข้อมูลโดยไม่กล้าที่จะเป่ดเผยชื่อ ป.ป.ช. ก็จะสั่งให้ เจ้าหน้าที่ไปหาข้อมูลประกอบเพิ่มเติมว่าอยู่ในอํานาจหน้าที่หรือไม่ ถ้าอยู่ในอํานาจ หน้าที่ก็จะรีบดําเนินการโดยเร็วต่อไป ผมยกตัวอย่างสัก ๒ เรื่องครับ เรื่องแรกคือ เรื่องอุโมงค์ ๑๖ แห่ง อันนี้เราก็ยกขึ้นมา อันนี้เปึนเรื่องใหม่นะครับ เรื่องแรกเรื่องใหญ่ เรื่อง ททท. รับสินบน เราก็ได้มาจากข่าว แล้วเราก็ยกขึ้นมาทํานะครับ แล้วยังมีอีกหลายเรื่อง ผมขอยกตัวอย่างเพียง ๒ เรื่อง

สําหรับในประเด็นที่ท่านสาทิตย์ได้กรุณาถามเรื่องคุณนิพัทธ แล้วก็มี สมาชิกหลายท่านได้กรุณาสอบถามในเรื่องของคุณนิพัทธนี้ ผมเรียนว่าคณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้ไต่สวนคุณนิพัทธ ขออนุญาตเอ่ยนาม ในเรื่องร่ํารวยผิดปกติ ซึ่ง ป.ป.ช. ก็ชี้มูล ไปว่าร่ํารวยผิดปกติ ส่งเรื่องไปให้อัยการยื่นคําร้องต่อศาลเพื่อร้องขอให้ทรัพย์นั้นตกเปึน ของแผ่นดิน เรียนว่าขณะนี้อัยการได้ยื่นฟัองต่อศาลแพ่งแล้วนะครับ อยู่ระหว่างการ พิจารณาของศาล ส่วนในประเด็นทางวินัยที่ว่าขาดอายุความอะไร ดําเนินการไม่ได้ ผมเรียนอย่างนี้ ในขณะนั้นที่เราสอบร่ํารวยผิดปกติ คุณนิพัทธพ้นจากการเปึนเจ้าหน้าที่ ของรัฐไปแล้ว พ้นไปนานแล้ว เพราะฉะนั้นในกฎหมาย ป.ป.ช. เรื่องที่พ้นจากการเปึน เจ้าหน้าที่ของรัฐไปแล้วเกิน ๒ ป้ เราไม่มีอํานาจ อันนี้ก็เปึนสาเหตุ เพราะอันนี้เปึนเรื่อง ตั้งแต่ ป.ป.ป. เดิม ผมคงต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับ ส่วนกรณีของคุณศิโรฒม์นะครับ ก็เรียนว่าทางวินัย ผู้บังคับบัญชาก็ได้ลงโทษ ปลดออกไปแล้วนะครับ ทางอาญา พนักงาน อัยการก็สั่งฟัองแล้ว ขณะนี้ก็อยู่ในการสืบพยานของศาลชั้นต้น ส่วนประเด็นที่เกี่ยวกับ ทางแพ่งก็ดี ทางเจ้าหน้าที่ศุลกากรอะไรก็ดี ทาง ป.ป.ช. ก็ดําเนินการอยู่เช่นกัน ทางแพ่ง คงไม่มีอํานาจ ก็คงจะต้องเปึนเรื่องของกระทรวงการคลังนะครับ ในเรื่องของความ เสียหาย

ต่อไปเปึนคําถามของท่านสุขุมพงศ์ว่าทําไมไม่เสนอผลงานแต่ละป้ ก็อย่างที่กระผมได้กราบเรียนไปว่า เราไม่มีกรรมการ ป.ป.ช. ๒ ป้เต็ม ๆ เลยนะครับ แล้วรายงานของคณะกรรมการ ป.ป.ช. พอสิ้นป้แต่ละป้แล้ว ธันวาคมแล้ว ก็จะต้อง รวบรวมทําเสนอคณะกรรมการ ป.ป.ช. กว่าจะพิมพ์อะไรนะครับ มันก็จะล่าช้าไป แต่อย่างไรก็ดี คณะกรรมการ ป.ป.ช. ก็จะดําเนินการให้ทันป้ต่อป้ เช่น รายงาน ของกรรมการ ป.ป.ช. ป้ ๒๕๕๐ ในป้ ๒๕๕๑ ก็จะต้องเสนอสภาเข้ามาอย่างแน่นอน ของ ป้ ๒๕๕๑ ก็ต้องเสนอป้ ๒๕๕๒ เข้ามานะครับ คือจะเสนอในป้นั้นไม่ได้ ก็จะต้อง ป้ถัดไป แต่เดิมก็ป้ถัดไป แต่ในช่วง ๓ ป้นี้เกิดอุบัติเหตุอย่างที่ท่านได้ทราบ

ทีนี้ที่ท่านได้กรุณาถามค่าจ้างที่ปรึกษา ค่าผู้เชี่ยวชาญนะครับ ก็เปึน ที่ปรึกษาที่ค้างมาตั้งแต่กรรมการชุดก่อนที่เราค้างจ่ายอยู่ งบประมาณก็ต้องปรากฏ ส่วนผู้เชี่ยวชาญนั้นเปึนเรื่องของสํานักงาน ป.ป.ช. นะครับ ไม่ใช่เรื่องของกรรมการ สํานักงานมีอํานาจที่จะจ้างผู้เชี่ยวชาญในด้านต่าง ๆ เข้ามาช่วยงานของผู้เชี่ยวชาญ แม้ว่าจะไม่มีกรรมการ ป.ป.ช. ก็ตามนะครับ ทางสํานักงาน ป.ป.ช. ก็สามารถที่จะจ้าง ผู้เชี่ยวชาญได้ ซึ่งเราก็จ้างอยู่นะครับ ในหลาย ๆ ด้าน

ส่วนในประเด็นเรื่องงบลับ งบราชการลับ เรียนว่าคณะกรรมการ ป.ป.ช. มีระเบียบการใช้จ่ายเงินงบราชการลับว่าจะไปใช้จ่ายได้ในกรณีใดบ้าง และการใช้จ่ายเงิน งบราชการลับเปึนอํานาจของเลขาธิการที่จะอนุมัติให้ใช้จ่ายภายใต้ระเบียบ ผมคงจะแจง ไม่ได้นะครับว่าค่าใช้จ่ายอะไรบ้าง แต่ขอยืนยันนะครับว่าทาง ป.ป.ช. ได้ปฏิบัติตาม ระเบียบทุกประการในเรื่องการใช้งบราชการลับ

ต่อไปเปึนปัญหาของท่านจุตินะครับ เรื่องอายุความนับอย่างไร ก็เรียนว่า อายุความทางอาญาก็จะมีตามประมวลกฎหมายอาญา ทางวินัยไม่มีอายุความ ส่วนเรื่อง ที่ขาดอายุความไปนี้จะทําอย่างไร ผมเรียนอย่างนี้ว่าเมื่อเรื่องเข้ามาที่ ป.ป.ช. ป.ป.ช. จะดูนะครับ เจ้าหน้าที่ต้องทําในประการแรกเลยว่าเรื่องนี้ขาดอายุความเมื่อไร จะดู นะครับ แต่มีเรื่องที่ขาดอายุความจริงผมเรียนอย่างนั้น เพราะว่าบางเรื่องกว่าจะร้องมาที่ ป.ป.ช. อายุความขาดแล้วก็มี บางเรื่องก็ใกล้จะขาด แล้วเรื่องที่ขาดส่วนใหญ่ก็เปึนเรื่อง ผู้สนับสนุนซึ่งไม่ใช่เปึนผู้ถูกร้อง ทาง ป.ป.ช. ไม่รู้นะครับ ร้องนาย ก มา อธิบดีกรมนั้น กรมนี้ พอสอบไปมีผู้สนับสนุนเข้ามา ผู้สนับสนุนอายุความน้อยกว่า ตรงนี้ก็จะมีอยู่บ้าง ในส่วนของขาดอายุความ แต่อย่างไรก็ดีผมเรียนว่าทาง ป.ป.ช. คํานึงถึงเรื่องนี้นะครับ ถือเปึนเรื่องสําคัญอันดับแรกนะครับอย่างที่กระผมจะกราบเรียนนะครับ ถือเปึนเรื่องใหญ่ ที่เจ้าหน้าที่จะต้องดูนะครับ ไม่เคยที่เจ้าหน้าที่จะปล่อยให้ขาดอายุความไปโดยปล่อย ปละละเลย ไม่มีนะครับ หัวสํานวน หน้าสํานวนทุกเรื่องจะต้องบอกว่าขาดอายุความ เท่าไร เราดูอยู่ตลอดเวลา

ในเรื่องของฮั้วนั้นที่กรุณาถามว่าได้จัดหน่วยขึ้นมารับผิดชอบหรือไม่ เราจัดมาตั้งแต่ตั้ง ป.ป.ช. นะครับ ที่จะรับผิดชอบงานเรื่องฮั้วโดยเฉพาะ

ทีนี้ในคําถามที่ว่ามีที่ปรึกษาในด้านต่าง ๆ หรือไม่ ด้านวิศวะ ด้านการเงิน ด้านอะไร ดูเส้นทางการเงิน ทาง ป.ป.ช. มีนะครับ เราก็จ้างเอาไว้ในบางด้าน บางด้าน เราก็ตั้งเขามาเปึนอนุกรรมการไต่สวน เข้าเปึนผู้เชี่ยวชาญด้านไหน เราไต่สวนเรื่องอะไร เรื่องก่อสร้างก็อาจจะเอาคนที่รู้ในเรื่องก่อสร้างเข้ามา เรื่องการเงิน ทางเจ้าหน้าที่ของ ธนาคารแห่งประเทศไทยได้ช่วยเราเยอะเลยนะครับ เข้ามาเปึนอนุกรรมการไต่สวน ไม่ว่า จะเปึนทั้ง ปปง. ก็ดีที่รู้เส้นทางการเงิน ซึ่ง ป.ป.ช. ก็ดูอยู่เรื่องเส้นทางการเงิน เพราะว่า ในการไต่สวนคดีทุจริตถ้าเราไม่ดูเส้นทางการเงินบางทีสอบยากเหมือนกัน จะหา พยานหลักฐานที่ไหนมา เวลานี้ ป.ป.ช. เราดูนะครับ เราดูมานานแล้ว ดูเส้นทางการเงิน นะครับ ร้องนาย ก ทุจริต สอบไปสอบมาเราก็ตามเส้นทางการเงินด้วย มีเงินเข้ามาไหม อย่างไร ก็ขอให้มั่นใจ

ในประเด็นของ แอร์พอร์ต ลิงค์ ก็ดี ค่าโง่ทางด่วน เรื่อง ทีโอที ก็ดี ขณะนี้ ก็เรียนว่าอยู่ระหว่างการดําเนินการไต่สวนนะครับ ค่าโง่ทางด่วนเรียนว่าเพิ่งพิจารณาไป เมื่อวานนี้นะครับ สํานวนหนามาก ก็ชี้มูลในระดับเจ้าหน้าที่ระดับล่างไปก่อน ส่วนระดับใหญ่กรรมการให้ไต่สวนเพิ่มเติมอยู่ครับ

ในคําถามของท่านณัฐวุฒิที่มีข้อสังเกตนะครับ เรื่องอันดับของการทุจริต กระผมก็ได้กราบเรียนไปแล้วนะครับว่า ป.ป.ช. ทํายุทธศาสตร์คํานึงถึงในเรื่องนี้อยู่ว่า จะให้อันดับของเราดีขึ้น เรื่องของโครงการ อพท. ยังทําอยู่ตลอดเวลา ในป้แรกเราทํา อบต. องค์การบริหารส่วนตําบลไปครบทุกตําบลแล้ว ส่วนปัจจุบันเราทํา อพท. ในเรื่อง ของ อบจ. ในเรื่องของเทศบาลไปให้ความรู้ ในเรื่องของการทุจริตไปให้ความรู้ในการมี ส่วนร่วมในการปัองกันและปราบปรามการทุจริตโดยมีการตั้งเครือข่ายร่วมกัน ซึ่งก็กําลัง ดําเนินการอยู่นะครับ

เรื่องค้างในประเด็นที่ท่านถามว่าจะแก้ไขอย่างไรนะครับ กระผมเรียนว่า เวลานี้มีค้างอยู่ ๕,๐๐๐ กว่าเรื่องนะครับ แล้วก็คิดว่าจะลดลงไปอีกนะครับ เพราะว่า เวลานี้เราก็ได้รับเจ้าหน้าที่เข้ามาใหม่นะครับอีก ๑๐๘ คน ซึ่งกําลังอบรมกันอยู่นะครับ สิ้นเดือนนี้ กลาง ๆ เดือนนี้ก็จะแล้วเสร็จ คิดว่าจะแก้ปัญหาไปได้ส่วนหนึ่งนะครับ เพราะ เราได้รับเจ้าหน้าที่เข้ามาใหม่นะครับ

ในปัญหาของท่านสุทินนะครับ ถามว่าเรื่อง ปรส. ไปถึงไหนแล้วนะครับ แล้วก็โครงการต่าง ๆ นี่ไปถึงไหนแล้วนะครับ ๑๖ โครงการ กทม. นี่นะครับ ก็เรียนว่า ป.ป.ช. กําลังดําเนินการอยู่นะครับ ได้ตั้งอนุกรรมการไต่สวนไปแล้วนะครับ

ของท่านกรณ์ ท่านก็ถามถึงเรื่องคุณนิพัทธ คุณศิโรฒม์ ซึ่งกระผมก็ได้ตอบ ไปแล้วนะครับ ของท่านสุวโรช เรื่องของอายุความนะครับ กระผมก็ได้เรียนในส่วนของที่ ท่านอื่นตอบไปแล้วนะครับ

ในประเด็นคําถามของท่านนิพนธ์ที่กรุณาถามถึงปัญหาบุคลากรนี่นะครับ ซึ่งปัจจุบันนี้นะครับเราก็รับทั้งลูกจ้างนะครับ รับทั้งข้าราชการและรับโอนจากส่วนอื่น นะครับ ขณะนี้ผมเรียนว่าเราได้ตั้งสถาบันพัฒนาบุคลากรของ ป.ป.ช. ขึ้นมานะครับ ซึ่งมี ชื่อว่า สถาบันปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ สัญญา ธรรมศักดิ์ นะครับ ซึ่งก็มี หลายหลักสูตร กําลังเร่งที่จะพัฒนาบุคลากรของเรานะครับ

ในคําถามของท่านธีระชาติที่ท่านได้ให้กําลังใจนะครับ กระผมก็ ขอขอบคุณนะครับ ท่านถามว่า ป.ป.ช. จังหวัดดําเนินการไปอย่างไรนะครับ ตอนนี้ก็อย่าง ที่ท่านทราบนะครับติดอยู่เรื่องกฎหมายประกอบ ซึ่งเราร่างโครงสร้าง ที่มา อํานาจหน้าที่ ไว้ในกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญที่ได้ส่งมายังสภาผู้แทนราษฎรไปแล้วนะครับ แต่อย่างไรก็ดี ในป้ที่ผ่านมาคณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้ทําโครงการนําร่องนะครับ ป.ป.ช. จังหวัด ๘ จังหวัด โดยมีภาคละ ๒ จังหวัดนะครับ ซึ่งขณะนี้เราได้ประเมินไปแล้ว เห็นว่า มีประโยชน์นะครับที่จะต้องดําเนินการต่อไปนะครับ

ในเรื่อง คตส. ที่ท่านกรุณาถามว่า คตส. ชี้มูลไปแล้วนี่ ผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองยังปฏิบัติหน้าที่อยู่ได้ อันนี้คงเปึนปัญหาข้อกฎหมายนะครับ ผมคงจะไม่ ก้าวล่วงลงไปตอบ

สําหรับในคําถามเรื่องสนามบินสุวรรณภูมินะครับ หลายเรื่องได้ตั้ง คณะอนุกรรมการไต่สวนไปแล้วนะครับ ขณะนี้อยู่ระหว่างดําเนินการ

และสุดท้ายของคุณธีระชาติที่งบการเงินทําไมมีการเบิกจ่ายงบล่วงเวลา ในป้ ๒๕๔๘ กับป้ ๒๕๔๙ ทั้ง ๆ ที่ไม่มีกรรมการ ผมเรียนอย่างนี้นะครับ เมื่อกรรมการ พ้นหน้าที่ไปตั้งแต่ป้ ๒๕๔๗ นี่แล้วมีเรื่องที่กรรมการได้ดําเนินการไปแล้วนี่ค้างการ ดําเนินการอยู่เปึนจํานวนมากนะครับ เราก็ได้ให้เจ้าหน้าที่เรานี่ช่วงว่างงานนะครับ ซึ่งไม่มี อํานาจที่จะออกไปไต่สวนไปเรียกพยานมาสอบ แต่มีหลายเรื่องที่ยังมีกรรมการอยู่ในช่วง ป้ ๒๕๔๖ – ๒๕๔๗ นี้ ค้างดําเนินการอยู่ เราก็ให้เจ้าหน้าที่เรานี่สรุปนะครับในเรื่องที่ค้าง ดําเนินการ เพื่อรอรับคณะกรรมการ ป.ป.ช. ชุดที่จะมาใหม่ ซึ่งมาในป้ ๒๕๔๙ ชุดปัจจุบัน นี้ ท่านจะเห็นว่าสถิติมันลดลงไปฮวบเลยนะครับ จาก ๑๐,๐๐๐ กว่าเรื่องนี่ มาเหลือ ๕,๐๐๐ กว่าเรื่อง อันนั้นก็เปึนผลจากที่เจ้าหน้าที่ผมได้สรุปเรื่องรอเอาไว้นะครับ รวมทั้ง การตรวจสอบบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินด้วย เพราะฉะนั้นก็จําเปึนที่จะต้องใช้งบล่วงเวลา นะครับ ก็เรียนว่าได้ผลเกินคาดนะครับ จากกรรมการใหม่มา ๑๐,๐๐๐ กว่านี่ก็เหลือ ๕,๐๐๐ นะครับ แล้วก็ในช่วง ๑๐,๐๐๐ กว่านี้ ก็จะมีเรื่องร้องเรียนเข้ามาอีกนะครับ อันนี้ เราใช้งบเบิกล่วงเวลานะครับได้ทําไป ผมคงจบคําถามเท่านี้นะครับ อย่างไรก็ขอกราบ ขอบพระคุณท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ หลายท่านที่ได้ให้กําลังใจ หลายท่านที่ได้ให้ ข้อเสนอแนะนะครับ ซึ่งกระผมก็จะรับไว้แล้วจะนํากราบเรียนคณะกรรมการเพื่อทราบ นะครับ

ทีนี้ในประเด็นหนึ่งที่ผมยังไม่ได้ตอบนี่ ที่ท่านได้กรุณาถามว่าทําไม กรรมการ ป.ป.ช. ไม่มาชี้แจงเอง ผมได้เรียนคณะกรรมการ ป.ป.ช. เมื่อวานไปแล้ว คณะกรรมการบอกว่าป้นี้อย่าเพิ่งเลยท่านเพิ่งมาทํางาน ๓ เดือน ป้หน้าท่านจะมาครับ ท่านบอก ท่านขอทํางานเต็มป้ แล้วป้นี้ท่านทํางานเพียง ๓ เดือน อย่าเพิ่งมาเลยก็มอบให้ ผมมาก่อน อย่างไรป้หน้าท่านกรรมการท่านมาแน่ก็ขอเรียน ในประเด็นที่ท่านถามเรื่อง ความสมบูรณ์ของกรรมการ ป.ป.ช. กระผมเห็นว่าเปึนข้อกฎหมายนะครับ อย่างไร ขอความกรุณาไม่ตอบครับ เพราะข้อเท็จจริงอย่างที่ท่านผู้ทรงเกียรติท่านได้กรุณาให้ ข้อเท็จจริง เปึนอย่างนั้นจริง ๆ ครับ นิดหนึ่งก็ได้ เรื่องหนังสือมีหรือไม่มี ขณะนี้สํานักงาน ป.ป.ช. ได้ขอเปึนหนังสือลับครับ เป่ดเผยยังไม่ได้ ก็ขอปลดชั้นความลับไปที่สํานัก เลขาธิการคณะรัฐมนตรี กําลังดําเนินการอยู่ครับเมื่อมีแล้วก็คงจะต้องเป่ดเผยได้ กราบขอบพระคุณมากครับ