นายสุทิน คลังแสง มหาสารคาม

ขอบคุณครับ ก็ถือว่าเปึนการให้ ข้อมูลประกอบกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อประธานคณะรัฐประหาร ซึ่งจริง ๆ นั้น จะชื่อว่า ประธาน คมช. หรือประธานคณะปฏิรูป ซึ่งก็หลาย ๆ ครั้งก็ใช้ชื่อต่างกัน แต่โดย สถานะความเปึนจริงก็คือรัฐประหาร ท่านประธานครับ เมื่อหัวหน้าคณะรัฐประหารได้รับ การโปรดเกล้าฯ ก็แสดงว่าอยู่ใต้พระราชอํานาจ เพราะฉะนั้นถ้าอํานาจใด ๆ ที่ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเคยมีก็ต้องมีต่อไป เพราะองค์รัฏฐาธิปัตย์ได้ถูกเปลี่ยนจาก ประธาน คมช. ไปกลับสู่พระเจ้าอยู่หัวเช่นเดิมแล้ว เพราะฉะนั้นถ้าจะวิเคราะห์ดูแล้วว่าความเปึนรัฏฐาธิปัตย์ของประธาน คมช. มีเมื่อไร ท่านยึดอํานาจวันที่ ๑๙ ก็มีวันที่ ๑๙ นั่นแหละครับ พอไปโปรดเกล้าฯ วันที่ ๒๐ ก็สิ้นสุด ตอนโปรดเกล้าฯ เพราะฉะนั้นความเปึนรัฏฐาธิปัตย์ของประธาน คมช. นั้นจะมีอยู่ช่วง สั้น ๆ คือวันที่ ๑๙ ถึงวันที่ ๒๐ ก่อนโปรดเกล้าฯ แต่ประกาศ คปค. ซึ่งตั้ง ป.ป.ช. นั้นไปตั้ง กันวันที่ ๓๐ ตั้งกันวันที่ ๒๒ ประกาศออกวันที่ ๒๒ ฉบับหนึ่ง ออกวันที่ ๓๐ ฉบับหนึ่ง เพราะฉะนั้นออกในขณะที่ความเปึนรัฏฐาธิปัตย์ของประธาน คมช. จบสิ้นแล้ว ออกใน ขณะที่พระราชอํานาจของพระเจ้าอยู่หัวสมบูรณ์แบบ เพราะฉะนั้น ป.ป.ช. ก็จะต้องทํา ตามกฎหมาย คือทําตามพระราชอํานาจ หรืออีกนัยหนึ่งก็คือว่า ประวัติศาสตร์จะต้องไป ศึกษา ถ้าเปึนไปตามสมมุติฐานของผมและกรรมาธิการแล้วเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ บรรดา ประกาศ คปค. ที่ออกหลังจากวันที่ ๑๙ คือช่วงที่ประธาน คมช. ได้รับการโปรดเกล้าฯ หลังจากนั้นถือว่าเปึนประกาศที่มิชอบ ถ้าจะชอบ ประกาศ คปค. ทุกฉบับถ้าเปึน กฎหมายแล้วจะต้องได้รับการทรงลงพระปรมาภิไธย แตกต่างจาคณะรัฐประหารชุด ก่อน ๆ ชุดก่อน ๆ ประกาศก็เปึนกฎหมายเลยเพราะท่านไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯ ท่านเปึน รัฏฐาธิปัตย์สมบูรณ์ เพราะฉะนั้นไม่ต้องทรงลงพระปรมาภิไธย แต่ฉบับนี้แต่ คมช. ชุดนี้ ต้องทรงลงพระปรมาภิไธย เพราะฉะนั้นไม่ต้องถามว่า ป.ป.ช. จะต้องโปรดเกล้าฯ ไหม ไม่ต้องถามเลย เปึนประเด็นรองลงไปมาก เพราะฉะนั้นตรงนี้แหละครับคือจุดที่ผมเอง คิดว่าในแง่กฎหมายมันเปึนกรณีใหม่ครั้งแรกในประเทศ แต่ถ้าจะพิจารณาในแง่กฎหมาย จริง ๆ ไม่ใช่เรื่องยากสลับซับซ้อนอะไร ก็เมื่อท่านไม่ได้เปึนรัฏฐาธิปัตย์แล้วท่านจะออก อะไรก็ต้องโปรดเกล้า ฯ ส่วนประธาน คมช. ก็ต้องโปรดเกล้าฯ เช่นกัน นี่คือเราเชื่อกัน อย่างนั้นว่า ป.ป.ช. ชุดนี้ถ้าจะให้ถูกต้องสมบูรณ์แบบจะต้องได้รับการโปรดเกล้าฯ เมื่อไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯ เรื่องการขึ้นเงินเดือน เรื่องสวัสดิการ เรื่องสิทธิ เรื่องอํานาจ ให้ออกทําอย่างอื่นแล้ว ไปตรวจสอบผมคิดว่าทําไม่ได้ มีผลอย่างไรต่อไปอีก เมื่อเปึน เช่นนี้แล้วนี่ในแง่กฎหมายกรรมาธิการได้สรุปว่าไม่ชอบด้วยกฎหมายและจารีตประเพณี ของการปกครองระบอบประชาธิปไตย และเรื่องความชอบธรรมยิ่งต้องน่าคิดครับ ท่านประธานครับ ความชอบธรรมหมายความว่าอย่างไร หมายความว่านอกจากถูกต้อง ตามกฎหมายสมมุติว่าถูก แต่ตอนนี้ผมคิดว่าก็ยังไม่ถูก แต่ความชอบธรรม ต้องพิจารณากันอีกลึกซึ้งกว่านั้นอีกว่า สังคมยอมรับได้ไหม หลายคนอภิปรายแล้ว คุณจตุพร หลายคนอภิปรายแล้วว่า สมมุติว่ากฎหมายทําถูกแต่ถ้าประเพณีหรือจารีตการ ปกครองระบอบประชาธิปไตยแล้วนี่เมื่อประเทศชาติเข้าสู่ทางตรงมาจากการเลือกตั้งแล้ว ประเทศเปึนประชาธิปไตยแล้วองค์กรอื่น ๆ ที่เกิดขึ้นตามคณะรัฐประหาร เมื่อเลือกตั้งเขา ก็สิ้นสลาย โดยมารยาทก็ต้องยุบสลายตัวเองไปหมด ความชอบธรรมต้องมาพิจารณากัน ว่ามีองค์กรที่อยู่แล้วไม่ไปตามอํานาจของ คมช. และไม่ไปตามการเข้ามาใหม่ของการ เลือกตั้งคือประชาธิปไตย มันจะเกิดอะไรต่อองค์กร จริง ๆ แล้วผมยังกราบเรียนครั้งต้น แล้วครั้งหนึ่งว่า โดยตัวบุคคล ๙ ท่าน ผมไม่ได้ตําหนิติติงว่าท่านเปึนคนไม่ดีนะครับ ผมคิดว่าท่านก็เปึนคนที่มีประวัติความเปึนมาดีงาม แต่เมื่อความเปึนมาไม่ชอบแล้ว มันจะมีผลต่อความสง่างามขององค์กร มีผลต่อความศรัทธาในองค์กรนี้ จําเปึนไหมว่า องค์กรนี้ต้องมีความศรัทธา จําเปึนไหมว่าองค์กรนี้ต้องมีความสง่างาม ผมคิดว่า บางองค์กรอาจจะไม่จําเปึน บางองค์กรอาจจะไม่ต้องซีเรียส (Serious) มาก กับเรื่อง ความสง่างามและความศรัทธา แต่องค์กรซึ่งจะต้องมีคุณและโทษเปึนดาบสําคัญของ ประเทศให้คุณและโทษกับคนในสังคมโดยเฉพาะ ป.ป.ช. ให้โทษและคุณ บุคคล ระดับสูงได้ นายกรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรี ส.ส. ส.ว. และข้าราชการระดับซี ๑๐ ซี ๑๑ ป.ป.ช. สามารถให้คุณและโทษได้ แล้วก็หลายกรณีที่ท่านจะต้องทํางานต่อไปนี้ปฏิเสธ ไม่ได้ว่ามันจะมีผลได้ผลเสียทางการเมือง จะมีผลกระทบต่อฝ์ายนั้นฝ์ายนี้ ไม่ว่าจะเปึน เชิงบวกเชิงลบ เมื่อองค์กรมีอานุภาพรุนแรง องค์กรมีศักยภาพ ให้อํานาจมากเช่นนี้ มีความจําเปึนยิ่งที่จะต้องได้รับความศรัทธาจากสังคม ได้รับการยอมรับ ไม่เช่นนั้นแล้ว องค์กรนี้ก็จะมีปัญหาต่อ มีปัญหาเช่นไรครับท่านประธานครับ ถ้าหากว่าคนในสังคมไปเข้าใจในสาระแล้วก็ประจักษ์ชัดเจนว่าองค์กรนี้มีที่มาจากคน คนเดียวแต่งตั้ง แล้วคนคนเดียวนั้นก็เปึนปฏิปักษ์กับฝ์ายการเมืองอีกฝ์ายหนึ่งในวันนี้ นี่สมมุตินะครับ คนในสังคมจะมั่นใจได้อย่างไร คนในอีกฝ์ายหนึ่งจะมั่นใจได้อย่างไรว่า ป.ป.ช. ซึ่งมาจากคนเดียวจากฝ์ายโน้นจะให้ความเปึนธรรมกับฝ์ายนี้ นี่มันเกิดขึ้น มันต้อง เกิดขึ้น มันเปึนตรรกท่านประธานครับ ไม่ว่าฝ์ายไหนก็แล้วแต่ กลับข้างลองดู ถ้าวันหนึ่ง พวกผมไปอยู่ข้างของอีกฝ์ายหนึ่งซึ่งตั้งเข้ามา อีกฝ์ายหนึ่งก็จะหวาดระแวงทันที เช่นเดียวกับอภิปรายเมื่อไม่นานมานี้ มีความเชื่อว่ารัฐบาลชุดหนึ่งไปแทรกแซง ป.ป.ช. ฝ์ายหนึ่งก็ไม่มั่นใจแล้วว่า ป.ป.ช. จะให้ความเปึนธรรมกับตัวเอง นี่มันเกิดในป้ต่อป้ เท่านั้นเอง ไม่นาน ฝ์ายหนึ่งอภิปรายแล้วบอกว่า ป.ป.ช. ชุดก่อนถูกรัฐบาลเข้าแทรกแซง จึงไม่มั่นใจ แล้ววันนี้ก็เช่นกัน ไม่ใช่แทรกแซงล่ะ ถ้าประจักษ์กันชัดเจนว่ามีการแต่งตั้ง มาจากคนเหล่านั้น และยิ่งไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯ ไม่ชอบธรรมแล้ว มันจะเปึนปัญหา เปึนปัญหาคือตัดสินอะไรออกมา สังคมก็จะถูกตั้งคําถาม สังคมก็จะตั้งคําถาม ไม่ยอมรับ เมื่อไม่ยอมรับเกิดอะไรขึ้นครับ ในที่สุดมันจะสั่นคลอนต่อระบบยุติธรรมของประเทศ เมื่อสั่นคลอนแล้วเกิดอะไรขึ้นครับ เมื่อประชาชนไม่ศรัทธา ความขัดแย้งในทางสังคมจะมี ไม่รู้จักจบสิ้น ผมถึงบอกและเปึนข้อสังเกตครับว่าอยู่ อยู่ได้ ถ้าจะรับรองสถานะตัวเอง หรือเถียงอยู่อยู่ได้ แต่ให้เตรียมใจไว้นะครับว่าปัญหามันจะเกิดขึ้นไม่จบ มันจะเปึนปัญหา ต่อตัวคนทํางานเอง แล้วไม่แน่มันอาจจะเปึนจุดวิกฤติของประเทศ เพราะอํานาจให้คุณ ให้โทษสูงมาก วันนี้เรารู้ว่ากําลังจะทําอะไรอยู่ด้วย มันสูง มันได้เสียสูงด้วย เพราะฉะนั้น ผมถึงกราบเรียนว่าโดยที่มาของกฎหมายนั้นไม่ชอบ โดยความชอบธรรมยิ่งต้องคิดหนัก บางครั้งบางองค์กรแม้จะถูกต้องตามกฎหมายนะครับท่านประธานครับ มาถูกต้องตาม กฎหมายทุกอย่าง แต่มีข้อซึ่งสังคมตั้งข้อสังเกต โดยเฉพาะกระบวนการยุติธรรม หรือเปึน ติ่งหนึ่งของกระบวนการยุติธรรมต้องสําคัญเปึนพิเศษ ถ้ามีที่สังคมตําหนิและมีข้อ ด่างพร้อยแล้ว เขาจึงมีประเพณีครับ สติต้องสูงกว่าทุกองค์กร จึงต้องพิจารณาตัวเอง ก่อนที่องค์กรนี้จะมัวหมอง ก่อนที่องค์กรนี้จะมีปัญหาเสื่อมศรัทธาในสายตาประชาชน เพราะฉะนั้นผมจึงเรียนว่าวันนี้เองท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. ท่านเจ้าหน้าที่ ผมอาจจะเดา ท่านผิดก็ได้ว่าในใจแล้ว ท่านอาจจะอยากได้ ป.ป.ช. ที่มีความถูกต้องชอบธรรมที่สุด ท่านจะ ทํางานได้สบาย ท่านไม่ต้องนอนหัวใจตุ๊ม ๆ ต่อม ๆ แต่ใครจะทําเช่นนั้นได้เมื่อวันนี้ ถูกเถียง ถูกแย้งว่าท่านก็บอกว่าท่านอยู่ชอบ มาชอบ แล้วก็สามารถทํางานต่อไปได้ สิ่งซึ่งผมอยากจะพูดก็เปึนเพียงฝากให้คิดแสดงความเห็นให้ท่านได้รับไปพิจารณา เพียงเท่านั้นว่าในแง่กฎหมายต้องเปึนอย่างนี้และความชอบธรรมเปึนเรื่องใหญ่ที่สุด เพราะฉะนั้นด้วยความเคารพท่านที่มาชี้แจงและก็ให้กําลังใจท่านทํางานก็ขอให้เข้าใจกันว่า ต่างฝ์ายต่างทํางานนะครับ ท่านประธานครับ ขอขอบคุณอย่างสูงครับ