นายสุทิน คลังแสง มหาสารคาม

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สุทิน คลังแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดมหาสารคาม พรรคพลังประชาชน ผมขอ อนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าวาระนี้เปึนวาระที่สําคัญ ผมเองเปึน ส.ส. มาได้เคย พิจารณารายงานการทํางานของ ป.ป.ช. มาประมาณ ๓ – ๔ ป้ ก็ได้ขาดหายไปอยู่ ช่วงหนึ่ง แล้ววันนี้ก็ได้กลับเข้ามาให้สภาของเราได้พิจารณา ก็ถือว่าเปึนโอกาส เปึนวาระ อันดีที่ความเปึน ส.ส. จะได้ตรวจสอบการทํางานที่สําคัญยิ่ง ผมเรียนว่าในช่วงที่ผมเปึน ส.ส. และได้รับการอภิปรายและได้ดูแลการรายงานของ ป.ป.ช. ใน ๓ – ๔ ป้แรกนั้น ป้ ๒๕๔๓ ป้ ๒๕๔๔ ป้ ๒๕๔๕ ผมเปึนคนหนึ่งที่สนใจ ตั้งใจ และซักไซ้ไล่เลียงการ ปฏิบัติงานของ ป.ป.ช. คิดว่าคนหนึ่ง เหตุที่เปึนเช่นนั้นเพราะว่าผมตระหนักดีว่า ป.ป.ช. เปึนองค์กรที่มีความสําคัญกับประเทศชาติ แล้วก็หลายกรณีทีเดียวที่ ป.ป.ช. ได้ทําให้ บ้านเมืองของเรารอดพ้น หรือดึงเอาสิ่งซึ่งกําลังจะสูญหายไปกลับมา ช่วยให้จรรโลง ความเปึนชาติไว้อยู่ได้ น่าชื่นชม แล้วก็ขอให้กําลังใจทุกชุดที่ผ่านมา คราวนี้ก็เช่นกันครับ ในป้ ๒๕๔๗ ป้ ๒๕๔๘ และก็รวมถึงป้ ๒๕๔๙ ด้วย กระผมเรียนว่าในการอภิปรายวันนี้ การตรวจสอบวันนี้ การซักถามวันนี้ก็คงจะซักถามเฉพาะป้ ๒๕๔๗ – ๒๕๔๘ ซึ่งเปึนป้ซึ่ง ผมคิดว่าความเปึน ป.ป.ช. นั้นมีความสมบูรณ์ แต่ป้ ๒๕๔๙ อาจจะต้องกราบเรียน ด้วยความเคารพ เผอิญท่านที่มาชี้แจงท่านไม่ใช่กรรมการ ท่านเปึนเจ้าหน้าที่สํานักงาน ซึ่งก็เห็นใจท่าน กระผมเรียนว่าเผอิญป้นี้ผมมีอีกหน้าที่หนึ่งเปึนประธานคณะกรรมาธิการ สามัญประจําสภา คือคณะตรวจสอบการทํางานขององค์กรตามรัฐธรรมนูญ พอเปึน ประธานแล้วก็บังเอิญอีกล่ะครับก็มีประชาชนเข้ามายื่นให้ผมตรวจสอบความเปึนมา และสถานะตลอดทั้งการรับเงินเดือน การทํางานของ ป.ป.ช. แล้วก็บังเอิญอีกล่ะครับ ท่านประธานก็ได้มีการตรวจสอบเสร็จสรรพได้ข้อสรุปเท่าที่เราจะทําได้ ข้อสรุปนั้นเปึน ปัญหาที่ทําให้ผมไม่อาจที่จะต้องตรวจสอบการทํางานของป้ ๒๕๔๙ ได้ ที่เปึนเช่นนั้น ไม่ได้อคติ ผมยอมรับในตัวบุคคลนั้นหลายท่านซึ่งเปึน ป.ป.ช. นั้นผมยอมรับในเกียรติภูมิ ความเปึนมา แต่สถานะความเปึนมาจากการที่เราศึกษาและตรวจสอบอย่างละเอียด ถี่ถ้วนแล้ว ความเปึน ป.ป.ช. ที่มานั้นไม่สมบูรณ์ จะเรียกได้ว่าเปึน ป.ป.ช. ก็คงลําบากใจ อาจจะคล้าย ๆ กับตุลาการรัฐธรรมนูญเมื่อคราวที่แล้วกับศาลรัฐธรรมนูญเปึนคนละชุดกัน ป้ ๒๕๔๙ และคณะที่ทํางานอยู่เดี๋ยวนี้ถ้าจะให้พูดในฐานะเปึนประธานกรรมาธิการ ที่ตรวจสอบแล้วก็ศึกษามาแล้ว มีมติมาแล้ว ผมคิดว่าท่านคงจะมีสถานะอย่างมากที่สุด ก็เปึนรักษาการ แต่การรักษาการ ป.ป.ช. จะต้องมีระยะเวลาที่เหมาะสม แล้วเลยมาก็จะต้อง สิ้นสภาพ เพราะฉะนั้นเมื่อผมอยู่ในสถานภาพนี้ ผลการศึกษาออกมาว่าที่มาของ ป.ป.ช. มิชอบ ผมจึงขอสงวนด้วยมารยาทว่าผมจะไม่ตรวจสอบป้ ๒๕๔๙ ไม่ซักถาม เพราะคิดว่า ไม่ใช่ ป.ป.ช. อย่างที่พวกเราคิดแล้วก็เข้าใจกัน แต่เอาเถอะรายละเอียดผมจะเล่าให้ฟัง สุดท้ายอีกนิดหนึ่งครับ จะยกเหตุผลประกอบ ไม่เช่นนั้นจะไม่เปึนธรรมแก่ท่าน ป้ ๒๕๔๗ และป้ ๒๕๔๘ ผมก็จะยกมาซักถามในประเด็นใหญ่ ๆ อยู่ ๒ ประเด็น ๓ กรณี เพราะกรณี นี้ถ้าจะถามกรณีเล็กกรณีน้อยผมเชื่อว่าทาง ป.ป.ช. เยอะทีเดียว ท่านเลขาฯ ท่านก็คง อาจจะตอบไม่ได้หมดหรอกครับ เพราะมันเยอะ ค้าง ตกหล่น หมดอายุความไปไม่น้อย เปึนหมื่น แต่คดีใหญ่ ๆ ที่เกี่ยวกับผลประโยชน์ของประเทศชาติและอยู่ในความสนใจของ ประชาชน ซึ่งน่าจะอยู่ในช่วงของรายงานป้ ๒๕๔๗ ป้ ๒๕๔๘ ที่สําคัญ เอาเปึนว่าที่ไกล ไปหน่อยก็คือ เรื่องของคณะกรรมการปฏิรูประบบสถาบันการเงินหรือ ปรส. ปรส. คราวนั้น รู้กันอึกทึกครึกโครมเปึนที่สนใจประชาชนมากว่า การทําหน้าที่ของ ปรส. ซึ่งอยู่ในช่วงของ รัฐบาลชุดหนึ่ง ก็ไม่ต้องไปเอ่ยชื่อท่านว่ารัฐบาลชุดไหนได้มีการทําให้ประเทศชาติเสียหาย ถ้าเปึนจํานวนเงินแล้วนี่ ท่านประธานที่เคารพครับ เขาบอกว่าเปึนโศกนาฏกรรมสําหรับ ยุครัตนโกสินทร์ ๘ แสนล้านบาทครับ มากน้อยหรือไม่มากน้อย ๘ แสนล้านบาท มันก็ เท่ากับป้งบประมาณหนึ่งทีเดียวแหละในช่วงนั้น ในช่วง พ.ศ. นั้น งบประมาณแผ่นดิน ของเราก็อยู่ ๘ แสนล้านบาท ๙ แสนล้านบาท ความเสียหายซึ่งกล่าวหากันวันนั้นถ้าเปึน ความจริง ๘ แสนล้านบาท ก็เท่ากับงบประมาณแผ่นดินป้หนึ่งหายไปทั้งป้ถามว่ามากไหม ท่านประธานครับ มันเปึนโศกนาฏกรรมจริงถ้าเปึนเช่นนั้นแล้ว อยากถามเพียงว่าผลการ สอบสวน ปรส. สรุปอย่างไร แล้วไปถึงไหน มันไปถึงไหน เพราะเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่มาก ถ้าไปถึงไหนแล้วนี่ถ้า ป.ป.ช. จะกรุณาตามดูแล้วบอกพวกเราด้วย ถ้าไปแล้วมันไปหยุด อย่างไร มันจะได้บ่งบอกได้ว่าสํานวนสอบสวนของท่านมันแข็งมันอ่อนหรือเจตนาจะ ช่วย หรือเจตนาจะรักษาชาติบ้านเมืองไว้ คดีนี้เปึนเรื่องใหญ่มาก ปรส. คนอื่นอาจจะลืม ไปแล้วแต่ผมคิดว่าอยากขอถามอีกที ถ้าท่านไม่เสียเวลามาก บอกกับสภาอีกสักครั้งเงิน ๘ แสนล้านบาท เราจะได้นําไปบอกประชาชน จะได้เปึนเรื่องที่มีคุณค่ามากสําหรับสภา ใกล้เข้ามาอีกท่านประธานที่เคารพ ก็เปึนคดีใหญ่สะท้านเมืองเหมือนกัน เหตุเกิดที่ กรุงเทพมหานคร ผมเข้าใจว่าอยู่ในช่วงป้ ๒๕๔๗ ป้ ๒๕๔๘ มีการร้องเรียนว่าฮั้วประมูล ๑๖ โครงการ ประมาณเปึนเงินที่เสียหายแก่รัฐวันนั้น ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท โด่งดังมาก แล้วผู้ที่ ถูกกล่าวหาวันนี้ก็ดํารงตําแหน่งอยู่ แล้วกําลังจะลงสมัครใหม่ด้วยถามว่าสอบสวนถึงไหน สรุปอย่างไรถ้าจะเปึนอานิสงส์กับประเทศกับให้ความเปึนธรรมกับบุคคลท่านนั้น ท่านผู้ว่าฯ ท่านนั้น ถ้าผลตรวจสอบออกมาแล้ว ถ้าบอกว่าบริสุทธิ์ท่านก็จะลงสมัคร ตําแหน่งอีกครั้งหนึ่งด้วยความสง่างาม ประชาชนก็จะได้มีข้อมูลในการพิจารณาตัดสินใจ เลือก ไม่เลือก แต่ถ้าหากว่าทุจริต พบว่าผิด ก็จะเกิดความเปึนธรรมกับประชาชน ที่จะเลือก ประชาชนที่จะตัดสินใจเลือกผู้ว่าฯ ต่อไปนี้ก็จะได้ข้อมูลจาก ป.ป.ช. นี่แหละ ควรไม่ควรเลือกใคร คนใด คนเก่า ควรไม่ควรเลือกหรือไม่ ผมเห็นว่าตรงนี้สําคัญมาก เปึน อานิสงส์ที่ ป.ป.ช. จะทําให้กับประชาชน แล้วก็จะส่งผลต่อประเทศที่จริงยังมีอีก คดีที่ผมติดใจ แต่เอาล่ะเมื่อสงวนมารยาท ผมเชื่อว่ามันจะเกิดในยุคป้ ๒๕๔๙ กรณีร้องเรียนผู้ว่าฯ สตง. บ้าน ๔ ล้านบาท ร่ํารวยผิดปกติอะไร อันนี้ไม่ถามเพราะน่าจะเกิดในยุคป้ ๒๕๔๙ เมื่อคิดว่า ป.ป.ช. ชุดนี้ไม่น่าจะชอบก็ไม่ต้องไปถามท่าน เอาเปึนว่า ๒ เรื่องใหญ่ที่ผมเรียนถามก็คือ ฮั้วประมูลโครงการที่ กทม. ๑๖ โครงการ ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท ถึงไหน ปรส. ๘ แสนล้านบาทนี่ถึงไหน เท่านั้นนะครับ อันนั้นสําหรับเรื่องที่ผมจะถาม

ส่วนเรื่องที่ผมได้พูดไปว่าเหตุที่ยกเว้นตรวจสอบป้ ๒๕๔๙ ถ้าพูดทิ้งไว้ แค่นั้นไม่เปึนธรรม แต่เอาล่ะครับ ก่อนอื่นต้องเรียนว่าทาง ป.ป.ช. ที่มาชี้แจง ท่านคงอยู่ในฐานะ ที่ตอบไม่ได้ทั้งหมด แต่ในครั้งที่ผมทํางาน ผมกราบเรียน ผมได้ให้สัมภาษณ์ชื่นชมไปถึงท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. และเจ้าหน้าที่ทุกท่าน ท่านให้เกียรติกรรมาธิการมาก ให้เกียรติสภามากนะครับ ผมดูว่า ให้เกียรติสภา ต้องแยก ท่านมารอชี้แจงก่อนที่กรรมาธิการจะมาครบ ท่านมาแต่เช้า แล้วก็ ท่านให้ความร่วมมือดีมาก ท่านตอบทุกคําถาม แสดงเอกสารทุกอย่างที่ท่านมี แต่เราเห็นใจ ว่าหลายเรื่องมันก็เกินเรื่องที่ท่านจะชี้แจงได้ บางเรื่องมันก็ไม่ใช่เรื่อง มันเกินอํานาจระดับ ท่านไป มันเปึนเรื่องที่กรรมการจะต้องตอบ เปึนเรื่องที่หน่วยงานระดับบนจะต้องให้ข้อมูล เรา เพราะฉะนั้นต้องกราบขอบพระคุณท่านอีกครั้งหนึ่ง วันนี้หากจะพูดอะไรไปไม่ได้ หมายถึงท่านนะครับ เพราะว่าผมคิดว่าเจ้าหน้าที่ที่อยู่ในสํานักงาน ป.ป.ช. ท่านก็คงอยาก ได้กรรมการที่มาถูกต้อง ปราศจากข้อครหาทางสังคม ท่านก็จะทํางานสบาย เกียรติภูมิ ของท่านก็จะมี แล้วก็ท่านจะได้ไม่กังวลว่าสิ่งที่ท่านทํามาป้นี้ ป้หน้า ภายใต้กรรมการชุดนี้ ป.ป.ช. ชุดนี้ ท่านจะต้องได้รับผลบาปผลกรรมอะไรอีกหรือเปล่า ผมเชื่อว่าท่านก็คงไม่ สบายใจ แต่โดยมารยาทความเปึนสุภาพบุรุษข้าราชการที่ดีของท่าน วันนี้ท่านก็พยายาม ชี้แจงในส่วนที่ชี้แจงได้ เห็นใจกัน เข้าใจกัน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมจะพูดก็เปึนเพียงเรื่องของ กรรมการ ท่านประธานครับ ข้อร้องเรียนและเปึนที่มาของการบอกว่าผมไม่ตรวจสอบก็คือ ที่มาไม่ชอบ ไม่ชอบอย่างไร ก็มีการพูดจากันทางสังคมพอสมควร ก็บอกถึงฝ์ายที่ชอบ ก่อน คนที่บอกว่ามาที่ชอบ ท่านชี้แจงเอง และหลายส่วนสนับสนุนก็บอกว่าที่มาของท่าน มาจากประกาศ คปค. ๒ ฉบับ ฉบับ ๓๐ ฉบับ ๑๙ ซึ่งฉบับนั้นบอกว่าหัวหน้าคณะปฏิวัติ หรือรัฐประหารครั้งนั้น ท่านมีสิทธิออก แล้วก็ได้รับการยืนยันที่ท่านอ้างว่าจากสํานักงาน ครม. อ้างถึงราชสํานักบอกว่า คมช. นั้นมีสิทธิออกประกาศ และมีสิทธิแต่งตั้งใครก็ได้ เพราะถือว่าวันนั้นเปึนรัฏฐาธิปัตย์ ไม่จําเปึนต้องโปรดเกล้าฯ เอาตรงนี้เปึนข้อต่อ เปึนข้อ วิพากษ์วิจารณ์ เปึนข้อพิจารณาทางแง่กฎหมายที่สําคัญและลึกซึ้งมาก ผมถึงบอกอยาก อภิปรายวันนี้ว่าสิ่งซึ่งผมอภิปรายวันนี้จะเปึนประวัติศาสตร์ครั้งสําคัญ ถ้าประเทศไทย ของเราให้ความสําคัญกับคําว่า นิติรัฐ ถ้าประเทศไทยเรายอมรับตัวเองว่าปกครองโดย ระบอบประชาธิปไตยโดยมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และย้ําอีกที ถ้าเรายังจะคิดว่า ต่อไปนี้เราจะเดินประเทศไปด้วยหลักนิติรัฐ ผมอยากอภิปรายให้ฟัง อยากขอแสดง ความเห็นเปึนที่บันทึกของสภาไว้ว่า การปฏิวัติรัฐประหารทุกครั้ง หัวหน้าคณะรัฐประหาร เคยได้รับการยืนยันรับรองจากศาลฎีกาแล้วว่า คณะรัฐประหารซึ่งยึดอํานาจในขณะนั้น เปึนรัฏฐาธิปัตย์ ประกาศก็เปึนกฎหมายได้ ไม่ผิดครับ ศาลฎีกาหลายคดี หลายครั้งได้ พิจารณาต่างกรรม ต่างวาระ ยืนยันสถานะของหัวหน้ารัฐประหาร แต่ครั้งนี้มันพิเศษกว่า ทุกครั้ง ต่างจากทุกที ที่ผมอยากให้คนในสังคมช่วยกันพิจารณา เพราะมันจะต้องมีผลกับ หลาย ๆ กรณี มีใครรับประกันว่าจะไม่เกิดเช่นนี้ขึ้นอีกในประเทศไทย ฟังไว้หน่อยครับ ต่างอย่างไร ต่างก็ตรงที่ว่าการปฏิวัติรัฐประหารครั้งนี้เผอิญหัวหน้าคณะรัฐประหารนั้น ไปรับการโปรดเกล้าฯ จากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ให้เปึนหัวหน้าคณะรัฐประหาร ตรงนี้สําคัญนะครับ ทุกชุดไม่เคยมี ไม่เคยมีคณะปฏิวัติรัฐประหารชุดใดเข้ารับการ โปรดเกล้าฯ แต่ครั้งนี้รับการโปรดเกล้าฯ ต่างกันอย่างไร โปรดเกล้าฯ และไม่โปรดเกล้าฯ ต่างกันก็คือว่า คนที่ปฏิวัติแล้วไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯ นั้น และไม่มีการโปรดเกล้าฯ ก็แสดงว่าท่านเปึนรัฏฐาธิปัตย์จริง มีอํานาจสูงสุดจริงในขณะนั้นตามคําพิพากษาศาล ฎีกาหลายคดีเป็ะเลย แต่เมื่อหัวหน้าคณะรัฐประหารชุดนี้ท่านได้เข้ารับการโปรดเกล้าฯ เสียแล้ว ก็แสดงว่าท่านยอมรับในพระราชอํานาจ ท่านอยู่ภายใต้พระราชอํานาจ นั่นก็คือ ความเปึนรัฏฐาธิปัตย์ของประธาน คมช. สูญหายไป รัฏฐาธิปัตย์ในขณะนั้นต้องเปึน องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว นั่นก็คือพระราชอํานาจใด ๆ ที่พระบาทสมเด็จ พระเจ้าอยู่หัว เคยมีก่อนการทํารัฐประหารก็ต้องมีเช่นนั้น ท่านเคยโปรดเกล้าฯ ใคร พระราชอํานาจที่โปรดเกล้าฯ ก็ต้องมีต่อไป เพราะฉะนั้น ตรงนี้เองซึ่งคนลืม เราก็ไปพูดคุยกัน เพียงแต่ว่าประกาศชอบ มิชอบ มีมาตรา ๓๐๙ แห่งรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๕๐ รองรับ ไม่ผิด แต่ลืมกลับมาดูต้นทางแห่งอํานาจ พอต้นทาง แห่งอํานาจคือประธานคณะรัฐประหารไปรับการโปรดเกล้าฯ ก็แสดงว่าองค์รัฏฐาธิปัตย์ จริง ๆ คือพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว กล่าวอีกนัยหนึ่งอธิบายเข้าใจง่าย แม้แต่ประธาน คมช. ยังต้องโปรดเกล้าฯ ทําไม ป.ป.ช. จะต้องไม่โปรดเกล้าฯ