สุชาติ จี้เร่งออกประกาศหลักเกณฑ์ใช้ที่ดินป่าชายเลน

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๓๕ · ๓๐ ตุลาคม ๒๕๖๘

สุชาติ ชมกลิ่น หารือเรื่องการเร่งรัดการออกประกาศหลักเกณฑ์การใช้ที่ดินในพื้นที่ป่าชายเลนตามมติ ครม. โดยเสนอเลื่อนการประชุมคณะกรรมการนโยบายฯ จากเดือนธันวาคมเป็นวันที่ ๑๔ พฤศจิกายน เพื่อให้ สส. รับฟังรายละเอียดก่อนลงนามในประกาศภายในวันที่ ๒๑ พฤศจิกายน เพื่อเตรียมความพร้อมในการดำเนินการโครงการต่อไป สุชาติ ชมกลิ่น ยืนยันว่าเกษตรกรผู้เพาะเลี้ยงหอยนางรมสามารถยื่นขออนุญาตกับกรมประมงได้ถูกต้องภายในเดือนมกราคม ๒๕๖๙ และเรียกร้องให้ทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเห็นตรงกันเพื่อแก้ไขปัญหาที่อยู่อาศัยและที่ทำกินในพื้นที่ป่าชายเลนอย่างเป็นระบบตามกฎหมาย พร้อมเสนอแนวทางแก้ไขผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมและการใช้วัสดุเพาะเลี้ยงที่ไม่เหมาะสม โดยเกษตรกรจะได้รับสิทธิประโยชน์และได้รับการสนับสนุนช่วยเหลือจากภาครัฐตามระเบียบที่กำหนด

นายสุชาติ ชมกลิ่น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม

กราบเรียนท่านประธานสภาด้วยความเคารพครับ แล้วก็เพื่อนสมาชิก ท่าน สส. ญาณธิชา บัวเผื่อน ซึ่งท่านเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดจันทบุรี เป็นคน ภาคตะวันออกเหมือนกัน ลักษณะพื้นที่คล้าย ๆ กัน สิ่งที่ท่านตั้งกระทู้ถามผมมาเมื่อสักครู่ ของท่าน สส. ญาณธิชา บัวเผื่อน เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นจริง เราต้องยอมรับว่ามันเป็นเรื่องจริง ที่ท่านพูดมาทั้งหมด ก่อนหน้านี้ได้รับเรื่องจากทางท่านนอกรอบก่อนแล้ว ก็ได้คุยกับทาง ท่านอธิบดีกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งในเรื่องการแก้ปัญหาเรื่องนี้ แนวทางผมกราบเรียน ว่าทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมไม่ได้นิ่งนอนใจ เพราะว่าสิ่งที่ท่าน สส. ญาณธิชา บัวเผื่อน ได้พูดว่าเนื้อที่ ๓,๑๐๐ กว่าไร่มีผลกระทบมาก แล้วก็มีผู้ที่ทำแปลงหอย เลี้ยงหอยนางรมประมาณ ๑๐๐ กว่าราย ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่เขาเลี้ยงมายาวนานก่อนที่จะเกิด มีประกาศ พอประกาศขึ้นมาปุ๊บก็ทำให้เขาไม่สามารถขึ้นทะเบียนกรมประมงได้ แล้วเวลา เกิดเหตุการณ์เกิดน้ำจืดลงไปหอยตายหรืออะไร ไม่สามารถชดเชยได้เลย อันนี้เป็นความ เดือดร้อนจริง ๆ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม โดยเฉพาะกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งไม่ได้นิ่งนอนใจ ผมกราบเรียนว่าจำนวนที่บอก เมื่อสักครู่นี้อาจจะคลาดเคลื่อนนิดหน่อยร้อยกว่ารายเหมือนกัน ๒๓๕ แปลงเนื้อที่ ๓,๐๐๐ กว่าไร่ ในข้อที่ ๑ มติ ครม. เมื่อวันที่ ๒๓ กรกฎาคม ๒๕๓๔ ให้ระงับการใช้ประโยชน์โดยเด็ดขาด แล้วข้อที่ ๒ คือไม่สามารถประกาศเป็นเขตเพาะเลี้ยงสัตว์น้ำควบคุมได้นั้น มันก็จะส่งให้เกิด ลูกศรชี้มาที่ผลกระทบตามที่ท่าน สส. ญาณธิชา บัวเผื่อน ได้พูดถูกต้องทั้งหมด เกษตร ไม่สามารถขออนุญาตได้ เลี้ยงหอยไม่ได้ ทำการประมงไม่ได้ เรียนตรง ๆ ว่าทางกรมทรัพยากร ทางทะเลและชายฝั่ง เราไม่ได้ลงไปตรวจมากเพราะเรารู้ว่าประชาชนเดือดร้อน พี่น้องเกษตรกร เลี้ยงหอยเดือดร้อน ถ้าเราลงไปตรวจจริง ๆ มันก็คือผิดครับ แต่เราลงไปก็ไม่ได้ไปตรวจมาก เพราะเรารู้ว่ามันกำลังแก้ปัญหาเรื่องมติ ครม. กันอยู่ ผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมที่เกิดขึ้น อันนี้เป็นสิ่งที่เขาพูดขึ้นมาเพื่อให้มันดูองค์ประกอบครบ ผมบอกเรื่องนี้มันก็มีทุกที่ครับ เรื่องขวดพลาสติก อันนี้เอาออกไป ผมบอกมันเป็นเรื่องขององค์ประกอบครบเฉย ๆ ที่ทำมา

แนวทางที่ ๑ อยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิก ท่านญาณธิชา บัวเผื่อน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดจันทบุรี พรรคประชาชน กรมประมงยื่นขออนุญาต ใช้พื้นที่ต่อกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง เพื่อประกาศเป็นพื้นที่เพาะเลี้ยงสัตว์น้ำ ควบคุมและออกหลักเกณฑ์การควบคุมการเลี้ยง

แนวทางที่ ๒ ที่เราเลือกดำเนินการ ดำเนินการตามมติ ครม. ๒๖ พฤศจิกายน ๒๕๖๑ แก้ไขปัญหาการอยู่อาศัยและทำกินในพื้นที่ป่าชายเลนกลุ่มที่ ๕ กรมทรัพยากร ทางทะเลและชายฝั่งได้สำรวจรายละเอียดผู้ครอบครองในพื้นที่เป้าหมายเสร็จเรียบร้อยแล้ว ตั้งแต่ปี ๒๕๖๗ แล้วก็จัดทำร่างประกาศของกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง เรื่อง ข้อกำหนดหลักเกณฑ์มาตรการการใช้ประโยชน์ที่ดินในพื้นที่ป่าชายเลน เพื่อให้การทำกิน เป็นไปตามแนวทางที่ถูกต้องครับ

อันนี้อยากจะกราบเรียนท่านประธานได้ดูตารางแล้วให้เพื่อน สส. ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านญาณธิชา บัวเผื่อน ได้ดูว่ามติ ครม. ดูข้อ ๑ ปี ๒๕๖๗ เป็นมติ ครม. แต่พอปี ๒๕๖๗ เราเก็บรวบรวมข้อมูลได้หมดแล้ว พอปี ๒๕๖๘ เราดำเนินการ จัดทำร่างประกาศของกรม ทช. เรื่อง ข้อกำหนดหลักเกณฑ์มาตรการการใช้ที่ดินในพื้นที่ ป่าชายเลนตามมติ ครม. ๒๕๖๑ แล้วการพิจารณาเบื้องต้นเมื่อวันที่ ๘ ที่ผ่านมา อนุกรรมการ ด้านการบริการจัดการทรัพยากรป่าชายเลนและชายหาด พิจารณาร่างประกาศและเห็นชอบ ให้เสนอคณะกรรมการนโยบาย เราก็จะมองลูกศรย้อนลงมาอีกนิดหนึ่งว่าเมื่อวันที่ ๘ กรกฎาคม ๒๕๖๘ นั้น เป็นเรื่องของการเห็นชอบแล้วนะครับ ท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิก เดี๋ยวเอกสารตัวนี้ผมจะให้ทางท่านอธิบดีเก็บรวบรวมแล้วฝากให้ท่าน สส. ได้ดูตาราง สิ่งหนึ่ง ที่ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติว่าจริง ๆ แล้วเรื่องการประชุม เขาเรียกคณะกรรมการนโยบายและแผนการบริการจัดการทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง แห่งชาติ จริง ๆ แล้วคณะกรรมการชุดนี้ที่ผ่านมามีท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธาน แล้วก็มี รองนายกรัฐมนตรีที่ได้รับมอบหมายเป็นประธานแทน บังเอิญผมมีความโชคดีเรื่องนี้ ได้รับ มอบหมายให้เป็นประธานในคณะนี้พอดี จริง ๆ เรื่องนี้เขาจะประชุมกันเดือนธันวาคม ผมเจอเพื่อน สส. ที่สภา ความเดือดร้อนชาวบ้านมันรอเดือนธันวาคมไม่ได้ ผมก็เลยเลื่อนมา ประชุม จริง ๆ จะประชุมปลายเดือนพฤศจิกายนอีก ผมก็ขยับมาเป็นวันที่ ๑๔ เลยเพื่อที่จะ ประชุมให้จบ เดี๋ยววันประชุมคณะ ท่านอธิบดีอาจจะทำหนังสือเชิญท่าน สส. นั่งฟังได้ เพราะเราจะประชุมกัน ท่าน สส. ญาณธิชา บัวเผื่อน จะได้รู้รายละเอียดในการประชุม ถ้าเราประชุมแล้ววันที่ ๑๔ เราประชุมกันเดือนละครั้ง หรือถ้ามีปัญหาเราประชุมกันเดือนละ ๒ ครั้งก็จริง แต่ถ้าเราประชุมวันที่ ๑๔ แล้วไม่ตรงตามวัตถุประสงค์ที่ท่าน สส. รับเรื่องมา มันจะได้แก้ไขกันในวันนั้นให้จบ ก็เลยอยากจะฝากข้าราชการที่เกี่ยวข้อง เชิญท่าน สส. รับฟังด้วยได้ว่าเราประชุมกันตรงประเด็นไหม พอเราประชุมเสร็จ ท่าน สส. ครับ กราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรว่าลงนาม เราต้องลงนามในประกาศ ของกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง ที่ท่านอธิบดีจะต้องเป็นผู้ลงนามแล้วก็ได้จัดทำ กำหนดหลักเกณฑ์ ท่านได้คุยกับผมเมื่อวานแล้วว่าวันที่ ๒๑ พฤศจิกายน คือขอเวลา ๑ อาทิตย์ ในการที่ท่านอธิบดีจะลงนามในประกาศของกรม แล้วหลังจากนั้นก็จะต้องตรวจเอกสาร เรื่องกำหนดหลักการต่าง ๆ ให้ถูกต้องก่อนที่เราจะประกาศในราชกิจจานุเบกษา ประมาณ วันที่ ๘ ธันวาคม ๒๕๖๘ พอเราประกาศเสร็จปุ๊บก็จะมีการประกาศเชิญชวนในการร่วม โครงการ จัดทำโครงการร่วมกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ประมาณวันที่ ๑๑ ธันวาคม ๒๕๖๘ แล้วก็อนุมัติโครงการโดยท่านอธิบดีกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งเป็นผู้อนุมัติโครงการ แล้วเดือนมกราคม ๒๕๖๙ กรมประมงก็พิจารณาประกาศได้ตามที่เราอนุญาต ผมเลยให้ Timeline สั้น ๆ ว่าผมก็เร่งรัดในกรอบเวลาที่ผมมีระยะเวลาสั้น ๆ ๓-๔ เดือนก็ไม่รู้ว่า จะหมดเมื่อไร ก็เลยเรียนขอทางข้าราชการไปแล้วว่าให้เร่งรัด เรื่องนี้มันเป็นเรื่องติดอยู่ ติ่งเดียวแค่ประกาศราชกิจจานุเบกษาให้ได้ พอประกาศราชกิจจานุเบกษาได้ปุ๊บทุกอย่าง มันก็เข้าสู่ระบบหมดแล้ว ถูกต้องแล้ว ต้องขอบคุณทางท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านญาณธิชา บัวเผื่อน ที่ท่านได้ตั้งกระทู้ถามเรื่องนี้กับผม เพราะผมเองด้วยความเคารพ ก็ไม่ทราบจริง ๆ ว่ามันมีความซับซ้อนเยอะขนาดนี้ แล้วบังเอิญความโชคดีได้มาเป็นประธาน คณะพิจารณาพอดี แล้วท่านอธิบดีกับท่านข้าราชการทุกคนก็ไปสำรวจมาหมดแล้วพอดี ข้อมูลมันเลยจบหมด

ผลลัพธ์สุดท้ายครับ เกษตรผู้เพาะเลี้ยงหอยนางรมสามารถยื่นขออนุญาต เลี้ยงหอยนางรมกับกรมประมงได้อย่างถูกต้องภายในเดือนมกราคม ๒๕๖๙ ขอให้ ท่านประธานกับเพื่อนสมาชิก นางสาวญาณธิชา บัวเผื่อน แล้วก็ท่านผู้ฟัง ท่านอธิบดี ข้าราชการที่เกี่ยวข้องของกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งได้เห็นตรงกันนะครับ เพราะผม ยืนยันบนสภาแล้วว่าเดือนมกราคม ๒๕๖๙ จะต้องทำได้ถูกต้อง แล้วปัญหาการอยู่อาศัย และที่ทำกินในพื้นที่ป่าชายเลนได้รับการแก้ไขตามแนวทางมติ ครม. อย่างเป็นระบบถูกต้อง ตามกฎหมาย พี่น้องประชาชนจะได้ขึ้นทะเบียนได้ถูกต้อง เกิดผลกระทบเยียวยาได้ถูกต้อง ประโยชน์ร่วม ควบคุมการใช้ประโยชน์พื้นที่ป่าชายเลนให้เป็นไปตามหลักวิชาการและระเบียบ ลดผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อม ควบคุมการใช้วัสดุที่ไม่เหมาะสมในการเพาะเลี้ยง ตรงนี้ อาจจะต้องทำความเข้าใจกับผู้ที่ได้รับสิทธิให้ร่วมมือแล้วก็ MOU กันหน่อยในเรื่องของการ ใช้วัสดุที่มีผลกระทบกับสิ่งแวดล้อม เกษตรกรสามารถรับการสนับสนุนและช่วยเหลือจาก ภาครัฐได้ทุกรูปแบบตามที่กฎหมายกำหนด นี่คือทั้งหมดครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ประธาน : ขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ ขนาดทำงานยังไม่ถึงเดือน ให้อยู่นาน ๆ ท่านอธิบดีฟังด้วยนะครับ ท่านข้าราชการประจำมาด้วย ผู้ถามพอใจหรือยัง เชิญครับ