เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ จากพรรคประชาชน สส. ปทุมธานี เขต ๗ ผมก็ขอร่วมอภิปราย ร่างพระราชบัญญัติกองทุนการออมแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... หรือที่ในกฎหมายฉบับนี้ เรียกว่า หวยเกษียณ ด้วย เป็นกองทุนที่ดีนะครับ ผมเห็นว่าช่วยสร้างนิสัยการออมให้ ประชาชน แล้วกฎหมายฉบับนี้ก็น่าสนใจมาก เรียกว่า สลาก กอช. หรือ หวยเกษียณ ก็จะช่วยให้ประชาชนมีนิสัยการออมที่ดีขึ้น กฎหมายคล้าย ๆ กันก็มีอยู่ในหลายประเทศ อย่างเช่น เฮติ สหรัฐอเมริกา โคลัมเบีย เม็กซิโก แอฟริกาใต้ UK มีหมดนะครับ เมื่ออาทิตย์ก่อน ก็มีรายงานเกี่ยวกับของทาง กอช. เข้ามาผมก็ได้ร่วมอภิปรายด้วย โดยประเด็นที่ผม ได้มองเห็นก็คือการออมนี้ใช้ระยะเวลานานกว่าจะได้เงินคืนคืออายุ ๖๐ ปี ซึ่งถ้าเป็นเยาวชน อายุ ๑๕ ปี เขาไม่น่าจะสนใจการออมลักษณะนี้ เพราะต้องออม ๓๐-๔๐ ปีกว่าจะได้เงินคืน และผลตอบแทนของ กอช. ที่ไปบริหารก็ถือว่าต่ำ อยู่ที่ ๑-๒ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ซึ่งถ้าเกิด เทียบกับกองทุนประกันสังคมเขาบริหารได้ ๔-๕ เปอร์เซ็นต์ การเพิ่มสมาชิกใน ๓ ๔ ปีหลัง ก็เพิ่มได้น้อย นี่ก็คือ ๓ ประเด็นที่ผมได้อภิปรายไปเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว ซึ่งพอมีหวยเกษียณ เข้ามาผมก็คิดว่าจะเป็นแรงจูงใจให้เพิ่มสมาชิกได้เป็นอย่างดี ไม่ได้มีปัญหาเรื่องการเพิ่ม สมาชิก ไม่ได้มีปัญหาเรื่องของการให้เงินรางวัล แต่ผมมีข้อสังเกตหลายประเด็นอยู่ในเรื่อง ของเงินตอบแทน เงินรางวัล แล้วก็สิ่งต่าง ๆ ในกฎหมายฉบับนี้นะครับ ขอสไลด์ด้วยนะครับ
(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิด Presentation)
สไลด์ก็แผ่นเดียวนะครับ เท่าที่ผม ดูในเล่มนี้ก็อธิบายถึงการออกหวยเกษียณคร่าว ๆ ไม่แน่ใจว่าเคาะหรือยังนะครับ เพราะตรงนี้ บอกว่าออก ๒๖๐ ล้านฉบับ หรือเฉลี่ยแล้วประมาณงวดละ ๕ ล้านฉบับ แล้วใน ๑ ปีจะได้ เงิน ๑๓,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ ๑๓,๐๐๐ ล้านบาท แล้วเงินรางวัล ๑๕ ล้านบาทต่องวด ซึ่งทั้งหมดนี้ ๗๘๐ ล้านบาทต่อปี เมื่อคำนวณเงินรางวัล ๗๘๐ ล้านบาทต่อปี กับเงินรางวัล ที่บอกว่า ๑๓,๐๐๐ ล้านบาทนี้ ก็ตีออกมาคร่าว ๆ ว่า ๖ เปอร์เซ็นต์ของยอดซื้อ ก็คือ ผลตอบแทน ถ้าเกิดว่าตามนี้เลยผลตอบแทนคือ ๖ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งถือว่าดีมาก ๆ นะครับ อันนี้เป็นแรงจูงใจให้กับประชาชนอยากซื้อมาก ๆ เลย เพราะมันมีโอกาสถูกได้เงินตอบแทน ๖ เปอร์เซ็นต์ แล้วเงินตรงนั้นไม่หายไปไหนด้วย เมื่อถึงครบอายุก็ได้ตอบแทนอีก ๑ กว่าเปอร์เซ็นต์ ก็ถือว่าได้ประมาณ ๗.๕ เปอร์เซ็นต์อย่างต่ำ เพราะทาง กอช. เองก็บอกว่า มีการประกันผลตอบแทนขั้นต่ำคือเงินฝากประจำ ๑๒ เดือน ซึ่งอยู่ที่ประมาณ ๑.๕ เปอร์เซ็นต์ตอนนี้ ข้อสังเกตเกี่ยวกับหวยตัวนี้ก็คือว่า ถ้ามีผู้ซื้อน้อยกว่า ๕ ล้านฉบับ การจ่ายเงิน ๑๕ ล้านบาทนี้ ก็จะมากกว่า ๖ เปอร์เซ็นต์นะครับ แต่ว่าก็มีข้อจำกัดว่าไม่เกิน ๗ เปอร์เซ็นต์ แต่ประเด็น ก็คือว่าผมคิดว่าน่าจะมีคนซื้อมากกว่า ๕ ล้านฉบับนะครับ เพราะว่าปัจจุบันนี้เรามีสมาชิก กอช. อยู่ประมาณ ๒.๗ ล้านคน ตีคร่าว ๆ ถ้าเกิดซื้อคนละ ๒ ฉบับ ที่ออมกันปัจจุบันนี้ อย่างต่ำก็คือ ๑๕๐ บาทอยู่แล้ว ก็คือประมาณ ๓ ฉบับ ตีคร่าว ๆ ถ้าเกิดเขาซื้อ ๓ ฉบับ ก็เกินแล้วนะครับ คนละ ๓ ฉบับก็คือ ๘.๑ ล้านฉบับแล้ว เพราะฉะนั้นเกินแน่ ๆ ที่ตั้งมา ๕ ล้านฉบับต่องวดไม่พอแน่ ๆ นะครับ เพราะฉะนั้นถ้าเกิดว่าคนซื้อมากขนาดนั้นจะมีการ แจกเงินรางวัลอย่างไร ถ้าบอกว่ายังแจกอยู่ ๗๘๐ ล้านบาทก็แสดงว่าผลตอบแทนจาก ๖ เปอร์เซ็นต์จะกลายเป็นแค่ ๑ เปอร์เซ็นต์ หรือ ๐.๖ เปอร์เซ็นต์ด้วยซ้ำนะครับ ผมตีถ้าเกิด คนซื้อมากกว่า ๕ ล้านฉบับ สมมุติว่ามีแค่ประมาณ ๕ ล้านคนที่ซื้อเต็ม Max เลย คนละ ๓,๐๐๐ บาทต่อเดือน ก็ตกเดือนละ ๖๙๒ บาทต่องวด เพราะว่าเรามี ๕๒ สัปดาห์นะครับ ตกคนละ ๖๙๒ ล้านบาทก็จะได้เงินออมขึ้นมา ๑๘๐,๐๐๐ บาทต่อปี ซึ่งวันนี้ก็คือมากกว่า ๑๐ เท่าของที่ตั้งไว้แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นผมจึงเสนอให้เป็นรางวัลนะครับ ถ้าเกิดว่าจะให้ รางวัล ๖ เปอร์เซ็นต์อยู่แล้วก็เคาะไปเลยครับ ทุก ๑ ล้านบาทให้รางวัล ๖ ล้านบาท อันนี้คือ ข้อเสนอในการออกสลากเบื้องต้น
ส่วนประเด็นอื่นที่ผมมองก็คือว่าหวยตัวนี้จะ Target คนที่อายุ ๕๐ ปีขึ้นไป เพราะว่าเขาไม่สนใจอยู่แล้วนะครับ เขาได้เล่นหวยฟรี หมายถึงว่าได้เล่นหวยแล้วก็ในไม่กี่ปี ก็จะได้เงินคืนอยู่แล้วนะครับ เก็บไว้แค่ ๕ ปี เพราะฉะนั้น Target ตรงนี้จะเป็นคนที่อายุ ๕๐ ปีขึ้นไป แต่สำหรับคนที่อายุน้อยกว่านั้นจะมีปัญหาครับ เพราะว่าต้องออมเงิน ๔๐-๕๐ ปี ไม่ไหวนะครับ นานเกินไป ก็เสนอให้ว่าถ้าเกิดแบ่งเป็นช่วงอายุได้ไหมนะครับ อย่างเช่น คนอายุ ๑๕-๓๐ ปี ออมสักประมาณ ๑๕ ปีก็สามารถที่จะเลือกเอาเงินคืนได้นะครับ ช่วงอายุ คนที่ ๓๑-๕๐ ปีก็ออมสักประมาณ ๑๐ ปีนะครับ และ ๕๑ ปีขึ้นไปก็ว่ากันเหมือนเดิม เป็นการแบ่งช่วงอายุเพื่อคนทุกกลุ่มวัยจะได้เงินคืนในอัตราที่ไม่นานเกินไป คนอายุ ๑๕ ปี ก็ได้คืนในเวลาอายุ ๓๐ ปี ได้เงินก้อนคืนมามาลงทุนทำธุรกิจก็ว่ากันไปนะครับ ไม่ใช่เก็บ ตลอดชีวิตนะครับ
ประเด็นที่ ๒ ก็คือคนที่ไม่ได้เป็นสมาชิกแต่ซื้อสลาก กอช. เพราะตอนนี้ขยาย ให้กับคนที่ไม่ได้เป็นสมาชิกด้วยนะครับ จะนำไปหักภาษีได้หรือเปล่า จริง ๆ พูดไป หวยเกษียณก็จะคล้าย ๆ สลากออมสินอยู่เหมือนกันนะครับ เพราะสลากออมสิน สลาก ธอส. ก็มีการให้หวยเหมือนกัน แล้วก็มีการให้ดอกเบี้ยเช่นเดียวกันนะครับ แต่ว่า หวยเกษียณมีวิธีการคำนวณยุ่งยากกว่า อย่างที่บอกนะครับ อัตราการจ่ายค่าตอบแทน จูงใจมาก ๖-๗ เปอร์เซ็นต์ แต่ถ้าเกิดว่าคนซื้อเยอะ อัตราผลตอบแทนก็จะต่ำลงนะครับ จะไม่ถึง ๖ เปอร์เซ็นต์ ในเรื่องนี้ถ้าเกิดว่าเราดูผลตอบแทนโดยทั่วไปของกองทุน กอช. ถ้าไม่นับถึงหวยเกษียณที่ได้ตอบแทน ๖ เปอร์เซ็นต์มันก็จะไม่ได้มีแรงจูงใจมากนัก เพราะว่า ท่านให้ผลตอบแทนประมาณเงินฝากขั้นต่ำ ๑๒ เดือน ก็คือประมาณ ๑.๕ เปอร์เซ็นต์ หรือเท่าที่ท่านบริหารมาทั้งหมดนี้ก็ได้ประมาณ ๒ เปอร์เซ็นต์ การบริหารกองทุนได้ประมาณ ๒ เปอร์เซ็นต์ แต่ถ้าเกิดเรามองถึงการฝากเงินประจำของประชาชน ถ้าฝากกับกรุงไทย สมมุติว่าฝากกับกรุงไทย ๓ ปี ๓๖ เดือน ผลตอบแทนก็ ๒.๙ เปอร์เซ็นต์แล้วนะครับ แต่กองทุน กอช. ต้องฝากถึงอายุ ๖๐ ปี ซึ่งถือว่านานมาก ๆ คำถามนะครับ ถ้าคนที่ไม่ได้ เป็นสมาชิกแล้วซื้อหวยเกษียณสามารถลาออกได้หรือเปล่า ถ้าลาออกต้องคืนเงินอย่างไร เพราะว่าหลังจากซื้อหวยไปแล้ว ถ้าไม่ถูกรางวัลแล้ว ไม่มีแรงจูงใจที่จะให้ฝากเงินต่อเลยครับ เพราะว่าเขาไม่ได้เงินสมทบด้วยนะครับ ถ้าเป็นลักษณะนี้เขาจะลาออกได้หรือเปล่า ถ้าเขา ไม่มีเงินจริง ๆ ติดหนี้ติดสิน ต้องไปยืมกู้หนี้นอกระบบ สามารถลาออกได้เงินคืนได้หรือเปล่า ตรงนี้ไม่ได้บอกไว้นะครับ แล้วก็คำถามข้อที่ ๒ คือการบริหารงานของกองทุนท่านสามารถที่จะ ไปเน้นสินทรัพย์ที่มีผลตอบแทนสูงกว่านี้ได้ไหม หลาย ๆ ประเด็นเท่าที่ท่านลงทุนผมเห็นมีแต่ ตราสารหนี้ พันธบัตรรัฐบาลประมาณนี้ผลตอบแทนต่ำ ความเสี่ยงต่ำ ต่ำมาก ๆ นะครับ ก็อยากจะให้เปลี่ยนการบริหารลงทุนในทรัพย์สินที่สามารถจะได้ผลตอบแทนสูงกว่านี้ ทำการ Hedging บริหารความเสี่ยงเพื่อให้ได้ผลตอบแทนที่ดีที่สุด ประเด็นประมาณนี้ครับ ขอบคุณครับ