สุชาติ แจงมาตรการคุ้มครองแรงงานต่างประเทศ ย้ำป้องกันค้ามนุษย์ได้จริง

นายสุชาติ ชมกลิ่น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์

กราบขอโทษ ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ สิ่งหนึ่งนะครับ ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง เพื่อนสมาชิกนะครับว่า มาตรการ ๑๓ ข้อที่ผมทำและที่สำคัญที่สุดคือป้องกันการค้ามนุษย์ คืออะไรรู้ไหมท่านประธาน สัญญาที่ลูกจ้างทั้งหมดที่ไปทำงานที่ฟินแลนด์ กลับมาจะต้องมีเงิน อย่างน้อย ๓๐,๐๐๐ บาท ผู้ที่ส่งออกจะต้องนำแบงก์ Guarantee ไปไว้ที่ ธ.ก.ส. หักค่าตั๋ว เครื่องบิน หักค่าที่พัก เขาจะต้องมีเงินเหลือ ๓๐,๐๐๐ บาทภายใน ๓ เดือน แล้วมันจะ ค้ามนุษย์ได้อย่างไร นี่คือสิ่งที่เราแก้ปัญหานะครับ แล้วผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง เพื่อนสมาชิกนะครับว่าที่คุณถ่ายภาพความเป็นอยู่ คุณไม่ได้ไปแต่ผมไป แล้วผมไปบริษัทที่คุณกล่าวถึง แล้วผมถามว่าสิ่งที่ผมไปผมเอาสื่อมวลชนไป แล้วก่อนที่ไปพบ ผมพบกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงงานของฟินแลนด์ซึ่งเป็นสุภาพสตรี ผมหารือกันว่า ทำไมถึงออก Visa เป็น Schengen Visa ไปเก็บผลไม้ป่า เพราะมันเป็นกฎหมายที่เราควบคุมไม่ได้ เราอยากให้ออกเป็น Visa เหมือนกับสวีเดน เขาบอกประเทศเขาออกกฎหมายแบบนี้ ประเทศเรา ใช้กฎหมายแบบของเขา อันนี้ข้อที่ ๑ ครับท่านประธาน ผมกราบเรียนท่านประธานนะครับว่า คนที่ไปทั้งหมด ๓,๙๐๐ กว่าคน แต่ที่คุณกล่าวมามี ๓๐ กว่าคนที่มีปัญหา มันเกิดจากอะไร รู้ไหมครับท่านประธาน จากการสืบสวน จากการที่เขากลับมาแล้วเราทำการสืบสวน มันเกิดจาก คนที่เข้าไปเขาเป็นคนใหม่ทั้งหมด เขาไม่รู้ว่าแหล่งที่ผลไม้ป่าอยู่ตรงไหน ผลไม้ป่าผมฝาก กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกนะครับถ้าอยากจะสอนเรื่องความรู้นิดหนึ่ง เขาชั่งเป็นน้ำหนัก เก็บมากได้มาก เก็บน้อยได้น้อย เขาไม่ได้ให้แรงงานเป็นชั่วโมง ข้อที่ ๑ สิ่งหนึ่งที่เพื่อนสมาชิกได้กล่าวถึงว่าได้ออกไปเก็บแล้วก็อาหารการกินไม่ดีนี่ผมไปพบเขา ผมถามว่าทำไมถึงกลับมาดึก ทำไมถึงเอาอาหารไปกินทีหนึ่ง ๒ มื้อ ๓ มื้อไม่ยอมกลับมากินที่ Camp หรือที่พัก เพราะเขาเก็บมากได้มาก เก็บน้อยได้น้อย เขาชั่งกิโลเป็นเหรียญ คนหนึ่ง ที่ผมสัมภาษณ์ถ้าในที่นี้ผมกราบเรียนในภาพเมื่อสักครู่ถ้าย้อนหลังกลับไปถามดูในช่อง ๓ มิติได้ เขาสัมภาษณ์ผู้ที่ไป ครอบครัวหนึ่งเขามา ๗ คนเขามีเงินกลับไป ๑ ล้าน แล้วเขาก็ถามว่า ทำไมถึงมาทุกปี เขาบอกก็มันเป็นช่วงที่เขาลงนาข้าว รอข้าวตั้งท้องเขาก็มาทำงานของเขา แล้วผมถามว่าสิ่งที่เราทำทั้งหมดนี่เราทำเพื่อพี่น้องประชาชน ผมกราบเรียนท่านประธานว่า เราไม่ได้คิดที่จะให้เขาไปแล้วลำบาก ถ้าคิดให้เขาไปแล้วลำบากคนอย่างผมจะส่งเขาไปได้ อย่างไร ผมก็อายตัวเองเหมือนกัน แล้วข้อกล่าวหาที่ว่าผมรับเงินเขานี่คุณตามหาทุเรียน ให้ผมหน่อยสิผมอยากให้มา ผมตามหาเขาผมจะฟ้องอยู่นี่ ผมอยากจะหาเหลือเกินอยู่ไหน หาตัวไม่เจอ นี่คือสิ่งที่ผมกล่าวนะครับ แล้วผมถามว่าเขามาพบผม ผมอยู่ห้องทำงานชั้น ๖ เขามาหาผมเขาบอกว่าปีนี้ทางยูเครนกับรัสเซียเกิดสงครามกัน ทำให้คนยูเครนไม่สามารถ ที่จะเข้ามาเก็บผลไม้ป่าได้ ก็เลยจำเป็นต้องเอาคนไทยไปเยอะ ผมบอกทั้งนี้ทั้งนั้นโควตา การส่งออกมันอยู่ที่สถานทูตฟินแลนด์ ไม่ใช่อยู่ที่กระทรวงแรงงานเป็นคนกำหนดนะครับ ทุกสิ่งทุกอย่าง Visa ออกสถานทูตฟินแลนด์ กระทรวงแรงงานจริง ๆ แล้ว พูดง่าย ๆ ว่าไม่มี ส่วนเกี่ยวข้องอะไรด้วยครับ แต่ว่าที่เราเข้ามาตรงกลางนี่เหตุผลคือกลัวเขาโกงเงินกันครับ กลัวกลับมาแล้วเป็นหนี้ เราถึงยอมมาเป็นตรงกลางว่าก่อนเดินทางไปให้เอาแบงก์ Guarantee มาดูว่าไว้ที่แบงก์หรือยัง นี่คือวิธีการทำของเรา แต่ในส่วนที่เพื่อนสมาชิกได้กล่าวถึงเรื่องตัวเงิน เห็นในกล่องเห็นอะไร ผมถามว่าผมทำงานอยู่ชั้น ๖ แล้วเขาเคยมาให้ผมไหมคุณถามเขา ตามหาเขาหน่อยผมอยากรู้เหมือนกันอยู่ไหน แต่สิ่งหนึ่งที่ผมรู้แล้วผมก็ฟ้อง DSI ไปว่าคุณมา กล่าวหาผมอย่างนี้ ท่านประธานผมกราบเรียนว่ามันมีเส้นเงินผมสักบาทไหม ผมถามนิดหนึ่ง ผมถามสักนิดหนึ่งว่าเขาเอาเงินมาให้ผมหรือครับ แล้วมากล่าวหาผม ท่านประธานผมมาสืบทราบ ตอนที่เขามีคดีผมรู้ว่าเขาโดนคนไทยประมาณ ๑๐ กว่าคน หรือ ๒๐ คนฟ้องร้องกล่าวหา ว่าค้ามนุษย์ทำงานเกิน ๘ ชั่วโมง อยู่กินไม่ดี ท่านประธานเชื่อไหมกฎหมายที่ฟินแลนด์ เขาแรงนิดหนึ่งในเรื่องของการอยู่ ห้องหนึ่งเกิน ๑๐ คนก็ไม่ได้ ทำงานเกิน ๘ ชั่วโมงก็ผิด แต่เขาเก็บเป็นกิโล เขาชั่งเป็นกิโลมันเป็นความพอใจของเขา อันนี้ของคนงานที่ไป แต่คนที่ ไม่ได้เงินตามที่ต้องการนี่เพราะเขาเป็นคนใหม่ เขาไม่เคยไป เขาไม่รู้มันออกตรงไหนผลไม้ พวกนี้ ผมไปผมยังไม่รู้ว่าเขาเก็บอย่างไร ต้องไปดูเขาเก็บเหมือนกัน แล้วผมกราบเรียนว่า การกล่าวหาการทุจริตรับเงินนี่มันเป็นเรื่องร้ายแรงนะครับ ถ้าคุณอ่านตามคำให้การของ นางทุเรียนนี่ ผมถามคำหนึ่งว่านางทุเรียนโดนจับ ที่ผมถามจากกระทรวงแรงงานนะครับ โดนจับที่ฟินแลนด์ เขามีกฎหมายอยู่ข้อหนึ่งให้การซัดทอดคนโน้นคนนี้ ตัวเองเพื่อกลับบ้าน คุณรู้ไหมเขาซัดทอดเพื่ออะไร เพราะเขากลับบ้าน กฎหมายไทยยอมรับไหมครับท่านประธาน กฎหมายไทยยอมรับผู้ต้องหาซัดทอดคนอื่นเพื่อให้ตัวเองหลุดไหม อันนี้ต้องให้ความเป็นธรรม ทุกคน แล้วข้าราชการทุกคนกระทรวงแรงงานตั้งแต่ที่คุณพูดเรื่อง สบส. ที่เพื่อนสมาชิก ได้พูดนี้อันนี้อยู่เหมือนกัน ทุกสิ่งทุกอย่างที่คุณบอกก็อยู่ในกระบวนการยุติธรรม อันนี้ถูกต้อง เพราะว่าไม่มีใครตัดสินได้หรอกครับว่าคุณถูกหรือผมถูกหรือผิด ทุกอย่างพิจารณากันที่ กระบวนการยุติธรรม ทีแรกผมจะไม่ลงมาพูดเรื่องนี้นะครับ แต่พอคุณพูดมาเป็นหนังฉาก ผมชั่ว ผมเลว ผมก็บอกผมไม่เคยเจอ สส. เลวเท่าคุณเหมือนกัน ขอโทษทีท่านประธานผม อาจจะพูดจาไม่เพราะขอโทษที