กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สุรินทร์ จิรวิศิษฎ์ สมาชิก สปท. หมายเลข ๑๗๓ ผมอ่านรายงานของคณะกรรมาธิการนะครับ ซึ่งมีอยู่ประมาณ ๒๕ หน้า อ่านแล้วก็มีความรู้สึกว่าประทับใจ แล้วก็เห็นว่ากําลังจะล้อมคอก หลังจากที่วัวหายไปหลายฝูงนะครับ คณะกรรมาธิการนี้ก็ทํางานด้วยความกระฉับกระเฉง แต่ผมอยากกราบเรียนว่าผมมีข้อเสนอที่อาจจะแตกต่างไป สหกรณ์ประเทศไทยนี้นะครับ เริ่มต้นเมื่อปี ๒๔๕๗ ขอสไลด์ครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชัน (Presentation))

ในรัชสมัยของพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้า เจ้าอยู่หัวนะครับ และปีต่อมา ๒๔๕๘ ได้มีการมาเปลี่ยนแปลงกรมสถิติพยากรณ์นี่นะครับ เป็นกรมพาณิชย์และสถิติพยากรณ์และพ่วงสหกรณ์เข้าไปเป็น ๓ ส่วน นี่ที่มานะครับ และสหกรณ์แห่งแรกของประเทศไทย ถ้าใครเคยไปจังหวัดพิษณุโลกก็จะเห็นสหกรณ์ วัดจันทร์ ไม่จํากัดสินใช้ จังหวัดพิษณุโลกนี้เป็นสหกรณ์แห่งแรกของประเทศไทย ตั้งเมื่อ ๒๖ กุมภาพันธ์ ๒๔๕๙ เดี๋ยวนี้ก็ยังดําเนินการได้อย่างมีประสิทธิภาพโดยชาวบ้าน ๑๐๐ ปี พอดีปีนี้ที่ท่านกําลังจะปฏิรูปสหกรณ์เครดิตยูเนียนและสหกรณ์ออมทรัพย์ ผมฉายให้เห็น ข้างในหน่อยครับ สหกรณ์วัดจันทร์ปัจจุบันมีนายประภาส งามสงวน ประธาน นายมนัส บัวทอง เท่าที่ผมสอบถามไปนี่เขาปฏิบัติหน้าที่ด้วยความเขาเรียกอะไร อุตสาหะแล้วก็ได้ผล ดีมาก ตั้งมา ๑๐๐ ปีไม่มีปัญหาเรื่องคดโกงเลยแม้แต่น้อยเดียวนะครับ ทุกอย่างดีหมด ต่อมาเมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๘ มีกฎกระทรวง ออกโดยพระราชบัญญัติสหกรณ์ พ.ศ. ๒๕๔๒ อาศัยมาตรา ๕ และมาตรา ๓๓ สหกรณ์มี ๗ ประเภท ๑. สหกรณ์การเกษตร ๒. สหกรณ์ ประมง ๓. สหกรณ์นิคม ๔. สหกรณ์ร้านค้า ๕. สหกรณ์บริการ ๖. สหกรณ์ออมทรัพย์ ๗. สหกรณ์เครดิตยูเนียน สหกรณ์ ๖ กับ ๗ นี่เพิ่งเกิดมาไม่กี่ปีนี้เองที่ท่านกําลังพูดและจะ ปฏิรูปนะครับ แล้วก็มีปัญหาเยอะมากอย่างที่เป็นข่าวมาแล้วนะครับ ผมจะยกตัวอย่าง สหกรณ์ดี ๆ นะครับ สัก ๑ ๒ ๓ สหกรณ์ สหกรณ์ออมทรัพย์จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยนี่ครับ เป็นสหกรณ์ตั้งเมื่อ ๑๓ มกราคม ๒๕๐๔ มีโครงสร้างอย่างที่เห็นครับ มีสมาชิก มีที่ประชุมใหญ่ มีผู้ตรวจสอบบัญชี มีผู้ตรวจสอบกิจการ สําคัญที่สุดคือผู้ตรวจสอบกิจการหรือผู้ตรวจสอบ บัญชีต้องเป็นอิสระ ต้องมีความมุ่งมั่น ซื่อสัตย์สุจริต ถ้าเมื่อใดผู้ตรวจสอบบัญชี ผู้ตรวจสอบ กิจการนะครับ มีนิสัยไม่ชอบมาพากลสหกรณ์นั้นก็จะเป็นปัญหา สหกรณ์นี้เริ่มต้นมีสมาชิกแค่ ๓๔๐ คน มีทุนเรือนหุ้นแค่ ๑๑๗,๓๙๐ บาท ปัจจุบันท่านทราบไหมครับว่ามีสมาชิก ๑๕,๐๐๐ คน มีทุนจดทะเบียน มีทุนสหกรณ์ ๑๖,๐๐๐ กว่าล้านบาท ตามที่ผมนําเสนอ นะครับ อันนี้อยู่ในกรุงเทพมหานคร ใหญ่แต่ยังโดนสหกรณ์เครดิตยูเนียนที่ท่านว่านี่นะครับ เล่นเสียแทบตายครับ เอาเงินไปฝาก ต่อไปสหกรณ์เครดิตยูเนียนหนองสองห้อง จํากัด โน่น อยู่ตําบลหนองไผ่ล้อม อําเภอหนองสองห้อง จังหวัดขอนแก่น ตั้งเมื่อ ๒๕ พฤศจิกายน ๒๕๔๒ ก็ยังดําเนินการได้ดี โครงสร้างเขาท่านดูครับ ที่ประชุมใหญ่คือผู้เป็น สมาชิกสหกรณ์ คณะกรรมการดําเนินการก็คือผู้จัดการร้อยแปดจิปาถะน้อยนิดเดียว แต่เขามีคณะผู้ตรวจสอบกิจการนี้ที่ผมวงแดง ๆ นี้เข้มแข็ง ตรวจสอบปฺุบ ท้วงติงปั๊บ ตรวจสอบปฺุบ ท้วงติงปั๊บ เมื่อใดที่ฝุายบริหาร คณะกรรมการดําเนินการกับผู้ตรวจสอบบัญชี เป็นพวกเดียวกันนะครับ รับรองได้โอกาสโกงสูง ท่านก็คงทราบแล้วนะครับ ทีนี้ถามว่าผมเสนออย่างนี้มาทําไม ผมเสนอมาให้ท่านเห็นว่าโดยจริง ๆ แล้ว ๙๙.๙๙ เปอร์เซ็นต์ สหกรณ์ดี เพียงมีสหกรณ์ที่โด่งดังแล้วโกง ต้องใช้คําว่า โกง นะครับ อย่างที่เป็นข่าวมานี้แล้วท่านก็กําลังดําเนินการที่จะล้อมคอกเมื่อวัวหายไปแล้วฝูงหนึ่ง ด้วยการจะย้ายการกํากับการตรวจสอบสหกรณ์จากกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไปไว้ กระทรวงการคลัง หรือจะตั้งหน่วยงานใหม่อะไรก็ตาม คือสังคมไทยหรือสังคมราชการก็มี ความพิสดารอยู่อย่างหนึ่งก็คือว่าที่ไหนมีปัญหาต้องย้ายสังกัด ที่ไหนมีปัญหาตั้งหน่วยงานใหม่ ตั้งองค์กรมหาชนใหม่ ร้อยแปดจิปาถะ ทํางานซ้ําซ้อนกันเรื่อยไปไม่มีวันจบครับ แล้วไม่ได้แก้ที่ต้นเหตุว่า ๑. กฎหมายต้องเข้มข้น ๒. คนตรวจ แม้กฎหมายเข้มข้นอย่างไร ก็ตาม ถ้าผู้ตรวจไม่สุจริตก็เห็นมีปัญหาทุกที่ แม้แต่ธนาคารพาณิชย์ที่ท่านธวัชชัยท่านก็เป็น ผู้ใหญ่มานาน เพราะผมรู้จักท่านมาสัก ๔๐ ปีแล้ว ข้อเสนอผมก็คือว่าผมไม่เห็นด้วยกับ ข้อเสนอของท่านในประเด็นที่ว่าจะต้องไปตั้งหน่วยงานใหม่เพื่อกํากับ ผมเห็นว่าทําไมเรายัง ไม่พัฒนาหน่วยงานเก่าให้มันกระฉับกระเฉงและดีขึ้น ข้อเสนอของผมก็คือว่า

๑. เราควรจะต้องมีการทําให้กรมตรวจบัญชีสหกรณ์มีความเชี่ยวชาญ ทุกสาขาครบเครื่อง ไม่ใช่ถ้าอยู่กรมส่งเสริมการเกษตรไม่ได้ เป็นอธิบดีกรมส่งเสริม การเกษตรไม่ได้ เป็นอธิบดีกรมชลประทานไม่ได้ก็ย้ายไปเป็นอธิบดีกรมส่งเสริมสหกรณ์ เพราะมันไม่ค่อยจะขวางหูขวางตามากนัก หรือย้ายไปเป็นอธิบดีกรมตรวจบัญชีสหกรณ์ มันก็เป็นปัญหานะครับ ถ้าเรามีผู้รู้ ผู้เล่นในกรมตรวจบัญชีสหกรณ์ครบเครื่องผมเชื่อว่า ปัญหาของสหกรณ์เครดิตยูเนียนที่ท่านบอกนี่รู้มาตั้งนานแล้ว แต่ทําอย่างไร ตรวจแล้วก็ทํา เฉย ๆ ตรวจแล้วก็ทําเฉย ๆ มันแย่ตั้งแต่เจ้าหน้าที่ตรวจจนถึงอธิบดีเลย เลื้อยไปจนถึง ปลัดกระทรวงเลยครับสําหรับเรื่องนี้นะครับ

๒. ต้องพัฒนาศักยภาพของกรมตรวจบัญชีสหกรณ์ให้มีคุณภาพสูงและต้องมี ค่าตอบแทนที่ดี แล้วก็เป็นการปูองกันการทุจริต ผมยกตัวอย่างเลยว่ากรมนี้มันต้องได้คนที่ จบบัญชีเยอะ ๆ และสามารถตรวจสอบบัญชีได้ คือเป็นผู้ตรวจสอบบัญชีได้ สอบเป็น ผู้ตรวจสอบบัญชีได้มาเป็นเจ้าหน้าที่เหมือนกับสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาว่าเขาก็ต้อง จบกฎหมายแล้วก็สามารถขึ้นได้โดยเฉพาะตัว แล้วก็มีค่าตอบแทนร้อยแปดจิปาถะให้เขา ดํารงชีวิตอยู่ได้โดยไม่ต้องคิดจะคดโกง การคดโกงของสหกรณ์โดยทางตรงอย่างสหกรณ์ ที่กําลังมีปัญหาเขาเรียกอะไร เครดิตยูเนียนนะครับผมว่าบาปกรรมมหาศาล คนที่เขาจะ เกษียณแล้วเขาก็หวังว่าเขาจะได้เงินกินไปตลอดชีวิตกลับแย่เลยนะครับ

๓. อธิบดีกรมตรวจบัญชีสหกรณ์ต้องเป็นผู้มีความเชี่ยวชาญเฉพาะด้านอย่าง ยิ่งโดยเฉพาะบัญชีที่ผมกล่าวไปแล้ว ไม่ใช่ใครก็ได้มาเป็นอธิบดีเมื่อขึ้นถึงซี ๑๐ แล้วก็ย้าย จากผู้ตรวจราชการกระทรวงแล้วก็มาเป็นอธิบดีก็เป็นปัญหา การที่ท่านย้ายเอาสหกรณ์ เครดิตยูเนียนกับสหกรณ์ออมทรัพย์ออกไปมันทําให้วงจรของสหกรณ์มันไม่ครบสมบูรณ์ สหกรณ์มันมีตั้งแต่สหกรณ์ร้านค้า สหกรณ์ประมง มันอาศัยซึ่งกันและกัน แล้วบางคนก็เป็น สมาชิกสหกรณ์ ๒ แห่ง ๓ แห่งพร้อมกัน เป็นสมาชิกสหกรณ์ร้านค้า แล้วก็เป็นสมาชิก สหกรณ์ประมง ขอให้ท่านลองกลับไปทบทวนดูอีกทีว่าข้อเสนอของท่านเห็นปัญหาชัดเจนว่า มันจะต้องล้อมคอก ล้อมอย่างไรไม่ให้มีปัญหาคอกใหม่แล้วมันมีปัญหาอีก ขณะนี้ กระทรวงการคลังแค่หาเงิน ตรวจสอบการใช้เงินโดยกรมบัญชีกลางร้อยแปดจิปาถะ ก็มากมายมหาศาลอยู่แล้ว ต้องใช้คําว่า หัวฟู นะครับ แทบจะไม่ได้กินได้นอน ท่านยังจะย้าย ๒ หน่วยงานนี้ไปไว้ที่กระทรวงการคลังอีกเพื่อสร้างปัญหาอีกหรืออย่างไร ผมไม่แน่ใจนะครับ ว่าท่านจะมีปัญญาในการไปตรวจสอบคนขี้โกงได้สักขนาดไหนนะครับ ก็ฝากท่านไปพิจารณาทบทวนอีกทีนะครับ กราบขอบพระคุณมากครับ หมดเวลาผมพอดี ก็ขอให้ท่านพิจารณาให้ถ่องแท้อีกทีก็แล้วกันก่อนที่จะตั้งหน่วยงานใหม่ แล้วก็เพิ่มคนใหม่ ประเทศไทยนี้อีกหน่อยเจ้าหน้าที่ของรัฐภาคต่าง ๆ มันจะล้นประเทศ แล้วก็เป็นปัญหา ของรัฐที่จะต้องเพิ่มค่าใช้จ่ายในด้านนี้ กราบขอบพระคุณมากครับ