กราบเรียนท่านประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติ ที่เคารพอย่างสูงครับ ท่านกรรมาธิการ ผม เกรียงไกร ภูมิเหล่าแจ้ง นายกสมาคมสันนิบาต เทศบาลแห่งประเทศไทย คนที่ ๒๙ ของประเทศไทยครับ ท่านประธานครับ ท่านประธาน รับประ ทานข้าวหรือยังครับ ถามด้วยความเปึนห่วงนะครับ จากรายงานของ คณะกรรมาธิการปฏิรูปทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ๓ เรื่องพร้อม ๆ กัน จริง ๆ ถ้าให้ผมพูด ๕ นาทีหรือ ๕ ชั่วโมงก็ไม่หมดครับ แต่ด้วยความจํากัดเวลามีบา งเรื่องที่ผม อยากเสริมแต่งเข้าไปนิดเดียวเช่นการปฏิรูปการจัดการทรัพยากรทางทะเลและชายฝัืง ตรงนี้ ผมเห็นด้วยกับอาจารย์ธรณ์อย่างมาก แต่มีสิ่งหนึ่งที่ผมเปึนห่วงทะเลมาก ทะเลไทย ในอนาคตนั่นก็คือเรื่องขยะครับ ขยะทางทะเล ณ ปัจจุบันทั้งนักท่องเที่ยว หรือคนไทยเอง นั้นชอบเที่ยวทะเลกันอย่างมาก แต่วินัยการทิ้งขยะไม่มีเลย การเปรียบเทียบปรับ หรือการลงโทษขนาดหนักไม่มี อยากฝากตรงนี้เข้าไปเท่านั้นเองครับ ผมห่วงมาก เรื่องอื่น เห็นด้วยทุกเรื่องโดยเฉพาะวาฬบรูด้า ๒. การปฏิรูประบบกําจัดขยะเพื่อแก้ปัญหาการจัดการ ขยะมูลฝอยชุมชน เรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ เปึนปัญหาระดับประเทศ ท่านประธานครับ ทุกรัฐบาลเรื่องขยะต้องให้ท้องถิ่น เรื่องขยะต้องให้ท้องถิ่น ต้องกระจายอํานาจสู่ท้องถิ่น นําเรียนด้วยความเคารพครับ ท้องถิ่นทําได้แต่มันขาดงบประมาณ สิ่งที่ผมอยากจะเห็น ผมอยู่ท้องถิ่นมาตั้ งแต่ป้ ๒๕๓๘ ท่านประธานครับ เปึนสมาชิกสภาจังหวัดสมัยแรก ท่านเชื่อไหมว่าท้องถิ่นพยายามไม่ว่าเรื่อง ๕ ส เรื่องธนาคารขยะ เรื่องชุมชนคัดแยกขยะรีไซเคิล ๓ อาร์ทุกอย่างทําหมดแต่ไม่ประสบความสําเร็จเพราะวินัยการถือปฏิบัติขอ งประชาชน ท่านประธานครับ นี่ต้องยอมรับความจริงว่าจะให้คนไทยที่นั่งอยู่ตรงนี้หรือทั้งประเทศ เหมือนประเทศญี่ปุ์นเหมือนประเทศสิงคโปร์ มันเปึนไปได้ยาก ท่านประธานจําคําสอนโบราณ

ได้ไหมว่ายิ่งแก่ยิ่งดัดยากตรงนี้ละครับท่านประธาน ผมจึงมีแนวความคิดว่าต้องสอนตั้งแต่ เด็กประถมศึกษาต้องปลูกฝังเขาเยาวชนรุ่นนั้น อีก ๕ ป้ ๑๐ ป้ พวกเขามีวินัยยังไม่สาย ท่านประธานครับปลูกฝังตั้งแต่เด็กว่าขยะถุงพลาสติก กระปิอง หรือขยะเป้ยก ขยะแห้ง ทิ้งอย่างไรมันถึงจะถูก ท่านมาคิดแต่เรื่องของปลายเหตุ ปลายเหตุ ปลายเหตุ ท่านรู้ไหมว่า มันยากแสนยาก ท้องถิ่นลองซื้อที่ดินกําจัดขยะสิครับ เดี๋ยวก็โดนเหมือ นกํานันเป็าะ เดี๋ยวก็โดนเหมือนหลายท่าน ทั้ง ๆ ราคาที่ดินก็ถูกต้องตามระเบียบกฎหมาย ตามราคาประเมิน ทุกอย่าง หลายเรื่องครับ นําเรียนด้วยความเคารพว่าระบบคลัสเตอร์ที่ท่านกําลังทําอยู่นี้เปึน ไอเดีย (Idea) ที่ดีมาก แต่ท่านลืมนึกถึงว่าท้องถิ่นแต่ละจังหวัดพื้นที่มันห่างไกลกันมาก ท่านต้องลงไปดู ผมเห็นด้วยกับบางท่านที่บอกว่าต้องทําเปึนตัวอย่างภาคละ ๑ เปึนวาระแห่งชาติ คําว่าภาคละ ๑ แค่จังหวัดหนึ่งมีบ่อกําจัดขยะรวมทิ้งที่เดียว ยังไม่พอด้วยซ้ํา ท่านไปดูจังหวัดกำฬสินธุ์บ้านผมครับ เฉพาะอําเภอยางตลาดห่างจาก ตัวเมืองจังหวัดกาฬสินธุ์ ๑๘ กิโลเมตร

จากบ่อขยะอําเภอเมืองที่เปึนเจ้าของห่างไปอีก ๔๐ กิโลเมตร นี่เฉพาะอําเภอยางตลาดไปที่ บ่อทิ้งขยะ รวมแล้ว ๕๘ กิโลเมตร ท่านลองอีกอําเภอหนึ่งสิครับ อําเภอท่าคันโทห่างจาก ตัวเมือง ๑๒๕ กิโลเมตร ท่านต้องเอาของจริงมาพูด กว่าจะมาทิ้งขยะมันไม่มีทาง ครับ ท่านประธาน มันลําบากมาก ๑. ที่กําจัดขยะท่านจะ เอาจากที่ใด ท่านต้องทําประชาคม ถ้าบ่อขยะไปใกล้บ้านใครมีคนร้องยี้ ถูกต้องไหมครับท่านประธาน ไม่มีใครอยากได้ ผมเคยมี แนวความคิดว่าทําไมไม่ให้ระดับกระทรวง ทบวง กรม จับมือกัน อย่าโยนปัญหา ให้ท้องถิ่น จับมือกันทําระดับชาติ ๑. กระทรวงมหาดไทย ดูแลเรื่องที่สาธารณะ และฝ์ายปกครอง ๒. กระทรวงการคลัง ดูแลเรื่องธนารักษ์ ๓. กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ดูแลเรื่องเทคนิค เรื่องอะไรต่าง ๆ เรื่องงบประมาณ ถ้า ๓ กระทรวง มาจับมือกันได้ มากางแผนที่ออกสิครับว่าที่ธนารักษ์มันอยู่ตรงไหน ที่ราชพัสดุมันอยู่ตรงไหน ที่สาธารณะอยู่ตรงไหน แล้วมาคุยกันว่าจะทําอย่างไรในที่แปลงนี้ หาที่ให้มันได้ก่อนครับ ผมว่าในคลัสเตอร์ที่ท่านทําอยู่นี้ล้มเหลว เพราะอะไร ที่ยังไม่มีเลย ท่านจะเอา ๓-๔ จังหวัด มารวมทิ้งด้วยกันมันยากแสนยาก นี่คือสิ่งที่ เกิดขึ้น เมื่อท่านหา ที่ดินได้ ตรงนี้ครับ มันจะเกิดการประชาคม ประชาพิจารณ์อะไรผ่านเสร็จ เปึนที่ป์าเสื่อมโทรม ที่ธนารักษ์ ห่างไกลชุมชนหลายสิบกิโลเมตรอะไรต่าง ๆ พอท่านทําเสร็จได้ที่ดินก่อนแล้วค่อยมานั่งคิดว่า จะทําอย่างไรต่อ นี่ผมแนวเสนอนะครับ เรื่องกําจัดขยะ เพราะฉะนั้นถ้าปล่อยไว้อย่างนี้ ท่านประธานครับ รับรองว่าขยะล้นประเทศไทย การฝ๊กวินัยต้องฝ๊ก ตั้งแต่เด็ก ปัจจุบัน ท้องถิ่นทุกเทศบาลทําอยู่แล้วครั บ ทุก อบต. ทําอยู่แล้ว ในเรื่องการคัดแยกขยะชุมชน ขยะโรงเรียน เราทํากันอยู่เปึนประจํา แต่วินัยมันต้องทําตั้งแต่เด็ก เรามาทําตอนปลายเหตุ นี่คือสิ่ งที่เกิดขึ้น เรื่องสุดท้าย นั่นก็คือเรื่องการจัดตั้งศาลสิ่งแวดล้อม นําเรียนด้วย ความเคารพครับท่านกรรมาธิการ ความคิดของท่านกรรมาธิการนั้น หรืออนุกรรมาธิการ ที่จะตั้งเรื่องนี้เปึนความคิดที่ดี แต่วิธีการทํา ถ้าใครได้ฟังท่านทิวา การกระสัง พูดจะรู้ว่า มาตราต่าง ๆ มันขัดแย้งกัน ระบบมันขัดแย้งกันหลายเรื่อง มันไม่สามารถที่จะผ่านได้ ต้องยอมรับ ความเปึนจริงครับ ถ้าผ่านไปมันเสียชื่อ สปช. ท่านประธานครับ จัดตั้ง ศาลสิ่งแวดล้อมรายละเอียดมันยังไม่ชัดเจนทุกอ ย่างเลย ยังตีกันอีนุงตุงนังอะไรต่าง ๆ เยอะแยะในนี้ เพราะฉะนั้นผมจึงอยากนําเรียนด้วยความเคารพว่าถ้าวาระนี้นํากลับไปทบทวน พิจารณาใหม่แล้วนําไปเสนอรัฐบาลจะดีกว่า ไม่เสียหายครับ แต่ทั้ง ๒ วาระผมว่าเปึน

วาระที่ดีแล้ว แต่หาวิธีการปรับแต่งนิดหน่อยเพื่อจะนําเสนอรัฐบา ล นี่คือสิ่งที่พวกเราเห็น พวกเราสะท้อนครับท่านประธาน ขอบคุณครับ