ปราโมทย์ ไม้กลัด หารือเรื่องร่างพระราชบัญญัติป่าชุมชนนอกเขตอนุรักษ์ พ.ศ. 20** โดยอธิบายว่า มีวัตถุประสงค์เพื่อจัดการพัฒนาป่าที่เสื่อมโทรม โดยให้ชุมชนมีส่วนร่วมกับรัฐในการจัดการป่า และแสดงความสงสัยเกี่ยวกับวัตถุประสงค์ของการออก พ.ร.บ. ฉบับนี้
ท่านประธานที่เคารพครับ ผมในฐานะประธานกรรมาธิการปฏิรูปทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก็อยากจะ ขอชี้แจงท่านสมาชิกทุกท่านในที่นี้นะครับว่าร่าง พ.ร.บ. ป์าชุมชนนอกเขตอนุรักษ์ พ.ศ. .... เดิมชื่อว่า พ.ร.บ. ป์าชุมชน พ.ศ. .... ต่อมามีการประชุมร่วมกัน ๓ กรรมาธิการ เราก็เห็น ตรงกันว่าป์าชุมชนจะไปทําที่ไหน พื้นที่จะทําที่ไหน ตกลงเห็นร่วมกันว่าพื้นที่มันมีพื้นที่อยู่ ๒ อย่าง พื้นที่นอกเขตอนุรักษ์กับพื้นที่ในเขตอนุรักษ์ แล้วก็เห็นตรงกันว่าพื้นที่ที่มีปัญหา ก็คือพื้นที่ในเขตอนุรักษ์ ท่านทั้งหลายก็ทราบปัญหาดีว่าคืออะไร ภูเขาหัวโล้นทั้งหลาย ในเขตอนุรักษ์ทั้งสิ้น ชั้น ๑ ชั้น ๒ เต็มไปหมด อุทยานแห่งชาติ เขตรักษาพันธุ์สัตว์ป์า จังหวัดต่าง ๆ ทั่วประเทศไทย เขตอนุรักษ์ พื้นที่ป์าสงวนแห่งชาตินอกเขตอนุรักษ์ เพราะฉะนั้นเราก็มาพิจารณากันว่าป์าชุมชนที่จะออกมาเปึน พ.ร.บ. จะทําที่ไหน พื้นที่ครับ ตกลงเห็นร่วมกันว่าเปึนพื้นที่ที่ไม่มีปัญหา สามารถที่จะพัฒนาเปึนระบบป์าชุมชนได้ อยากจะให้ท่านสมาชิกทั้งหลายนะครับว่าหลักการและเหตุผลของ พ.ร.บ. ฉบับนี้ที่เปลี่ยนมาเปึน นอกเขตอนุรักษ์แล้วนี่คืออะไร ระบุให้ชัดเจนนะครับว่าเหตุผลก็โดยที่เปึนการสมควรส่งเสริม ให้ราษฎรได้มีส่วนร่วมกับรัฐ การอนุรักษ์ ฟุ๋นฟู และพัฒนาสภาวะแวดล้อม โดยให้ราษฎร รวมตัวกันเพื่อการจัดการดูแลรักษาและใช้ทรัพยากรป์าด้วยตนเองอย่างยั่งยืน ซึ่งจะทําให้ ราษฎรมีความรู้สึกว่าเปึนเจ้าของของทรัพยากรป์า อันจะเปึนการส่งเสริมให้เกิดความร่วมมือ ในการช่วยรักษาระบบนิเวศธรรมชาติ และสภาวะแวดล้อม ลดการทําลายป์าแล้วก็เปึน การฟุ๋นฟูสภาพป์า จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้ อันนี้คือเหตุผลครับว่าเราทําไม จะต้องทําร่าง พ.ร.บ. ป์าชุมชนนอกเขตอนุรักษ์ พ.ศ. .... เพื่อวัตถุประสงค์ที่จะจัดการ พัฒนาป์าที่มันเสื่อมโทรมทั่วไปให้เกิดขึ้น โดยอาศัยชุมชนให้มีส่วนร่วมกับรัฐในการที่จะทําป์า อันนี้คือวัตถุประสงค์หลักของ พ.ร.บ. ฉบับนี้ เพราะฉะนั้นถ้าไปผูกกับชุมชน ชุมชน ตั้งถิ่นฐานอยู่ที่โน่น ชุมชนตั้งถิ่นฐานอยู่ที่นี่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งไปโยงยึดกับพื้นที่
ในเขตอนุรักษ์ ความเข้าใจจะตรงกันหรือเปล่าครับ ผมก็ยังสงสัย ที่เราเสนอให้มีร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ เพื่อที่จะอะไรล่ะครับ เพื่อที่จะแก้ไขปัญหาบริหารการจัดการทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม คือป์าไม้นี่แหละครับ พัฒนาป์าไม้ให้มันมีเยอะ ๆ ให้มันมีมาก ๆ ก็ออก พ.ร.บ. ฉบับนี้ใช่ไหมครับ ใน พ.ร.บ. ฉบับนี้ใครอยู่ในพื้นที่อนุรักษ์ก็อยู่ไป เพราะมันต้องมี เรื่องราวอีกหลายบริบท จําเปึนจะต้องไปจัดการในพื้นที่อนุรักษ์ นี่ใครอยู่ในพื้นที่อนุรักษ์ ก็อยู่ไป ไม่ได้ห้าม ไม่ได้ไล่คนออก ใน พ.ร.บ. ฉบับนี้ท่านลองดูสิครับว่า
เรามีวัตถุประสงค์ที่จะจัดการให้มีการพัฒนาป์าโดยชุมชนมาร่วมกับภาครัฐพัฒนาป์า ป์าอยู่นอกพื้นที่อนุรักษ์ เพราะว่าในพื้นที่อนุรักษ์มันมีปัญหาเยอะ เพราะฉะนั้น มันเข้าไปไม่ได้จริง ๆ ก็ตกลงกัน ๓ กรรมาธิการแล้วมันเข้าไปไม่ได้ เพราะฉะนั้นถ้าชุมชน ไปตั้งถิ่นฐานอยู่ในเขตอนุรักษ์ พ.ร.บ. ฉบับนี้ไม่ไปแตะ ไม่ไปยุ่ง อยากจะกราบเรียน ท่านสมาชิกทั้งหลายว่าก็เข้าใจว่าหลักการและเหตุผลของการที่จะจัดทําร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ คืออะไร ป์าชุมชนในเขตอนุรักษ์ทั้งหลายมันมีปัญหาหลายมิติ มันมีปัญหาหลายมิติจริง ๆ คนตั้งถิ่นฐานอยู่ในนั้นเข้าใจ เยอะมากมาย ข้อเท็จจริงมันเปึนอย่างนั้น ทั่วประเทศด้วย ถ้าออก พ.ร.บ. ฉบับนี้ในเรื่องราวของป์าชุมชนในเขตพื้นที่อนุรักษ์พระราชบัญญัติอย่างเดียว มันไปจัดการอะไรไม่ได้หรอกครับ มันต้องอาศัยอย่างอื่นอีกในมาตรการฝ์ายรัฐ ฝ์ายบริหาร มาตรการต่าง ๆ คืออะไร เพราะฉะนั้นอันนี้เราก็พิจารณากันอยู่แล้วว่าใน ๓ กรรมาธิการ มันควรจะเดินเรื่องทําในที่ที่ไม่มีปัญหาคือพื้นที่นอกเขตอนุรักษ์ นี่ก็ขอยืนยันว่า เราดําเนินการการพิจารณากันในหลักการแบบนี้ เพราะฉะนั้นในหลักการและเหตุผลของ การที่จัดทําร่าง พ.ร.บ. ชุดนี้มันเปึนแบบนี้ อยากให้ท่านสมาชิกได้อ่านมาตรา ๕ หน่อยครับ ในร่าง พ.ร.บ. นี้ว่าป์าชุมชนที่จัดตั้งขึ้นตาม พ.ร.บ. นี้มีวัตถุประสงค์อะไร มีวัตถุประสงค์ ๕ ข้อ เรื่องราวของการที่จะส่งเสริม อนุรักษ์ทรัพยากรป์าไม้ พัฒนาป์าไม้ทั้งสิ้น มันไม่ไปเกี่ยวกับคน เกี่ยวกับการตั้งถิ่นฐานอะไรเลย อันนี้คือชัดเจน แล้วอันนี้แน่นอน เมื่อเปัาหมายของร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ทําเพื่อป์า พัฒนาป์าในพื้นที่ที่ทําได้ที่ไม่มีปัญหา คือพื้นที่นอกเขตอนุรักษ์ มาตรา ๒๐ ได้เห็นชัดเจนว่าชุมชนในท้องที่ใดที่อยู่ใกล้กับพื้นที่ป์า ซึ่งอยู่นอกเขตอนุรักษ์แล้วชี้ชัดเจน เพราะฉะนั้นใครอยู่ในเขตอนุรักษ์จะมีปัญหา หรือไม่มีปัญหาเอาไว้จัดการอีกระดับหนึ่งแบบหนึ่ง พ.ร.บ. อีกแบบหนึ่ง พ.ร.บ. ชุดนี้ มันเข้าไปไม่ได้หรอกครับ มันเข้าไปไม่ได้มันสับสนอลหม่านไปหมด อันนี้ก็เปึนข้อตกลง ที่เราพิจารณากันแล้วว่าเพื่อให้เกิดประโยชน์กับประเทศในเรื่องราวของป์า ไม้ พัฒนาป์าไม้ แล้วจะทําอย่างไร พระราชบัญญัติป์าชุมชนไม่มี ถ้ามีแล้วมีประโยชน์กับผู้ที่อยู่ในที่ต่าง ๆ ในเขตป์าเสื่อมโทรมทั่วไปเยอะแยะ อันนี้ก็เกื้อกูลเขาให้เขาทําป์าชุมชนอย่างโน้นอย่างนี้ อย่างนี้อย่างนั้น มีกฎหมายรองรับเขา ก็ยอมรับว่ามันเข้าไปจัดการเรื่อ งราวของผู้คน ในป์าอนุรักษ์ไม่ได้ เพราะ พ.ร.บ. บอกว่าทําเฉพาะนอกเขตอนุรักษ์ ก็จะกราบเรียน ทําความเข้าใจว่าที่จัดทําร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ขึ้นมามีหลักการและเหตุผลแบบไหนนะครับ
ขอบคุณครับ แล้วก็จะขอให้ท่านสยุมพร ลิ่มไทย อธิบายในรายละเอียดเพิ่มเติมครับ ขอบคุณครับ