สภาปฏิรูปแห่งชาติ · ครั้งที่ ๕๓ · ๒๐ กรกฎาคม ๒๕๕๘

ประมนต์ สุธีวงศ์ หารือเรื่องการปฏิรูปและปราบปรามการทุจริต โดยนำเสนองานที่ได้ทำร่วมกับรัฐบาลและคณะกรรมาธิการอื่นในสภาปฏิรูปแห่งชาติ และเสนอแนวคิดการจัดตั้งโฮลดิง คัมพะนีเพื่อลดการก้าวก่ายของรัฐวิสาหกิจ รวมถึงการปรับปรุงกระบวนการยุติธรรมให้รวดเร็วและต่อเนื่อง และการปรับโครงสร้างขององค์กรต่อต้านการทุจริต

นายประมนต์ สุธีวงศ์ ประธานกรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน สภาปฏิรูป แห่งชาติ กระผม ประมนต์ สุธีวงศ์ ปฏิบัติหน้าที่ประธาน กรรมาธิการ ปฏิรูปการปัองกันและปราบปรามการทุจริต และประพฤติมิชอบ ครั้งนี้เปึนครั้งที่ ๒ ที่จะเสนอแผนงานรายละเอียดของทางด้านกรรมาธิการ แล้วก็เปึนไปตามที่ ท่านประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติได้กล่าวไว้ว่าเราคงจะสรุปสั้น ๆ ในประเด็นต่าง ๆ ผมขอเรียนว่าอย่างนี้ครับ ทางกรรมาธิการในการทํางานที่มาสู่จุดนี้ได้ใช้แนวความ คิด ที่เรียกว่า ๓ ประสาน คือทํางานร่วมกับรัฐบาล ทํางานร่วมกับคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ แล้วก็ทํางานร่วมกับทางคณะกรรมาธิการอื่นในสภาปฏิรูปแห่งชาตินี้ด้วยกัน เพื่อที่จะนํามาถึงข้อสรุปที่เปึนแผนงานที่จะนําเสนอท่านในวันนี้ ในส่วนที่ทํางานร่วมกับ รัฐบาลก็ใช้กระบวนการที่ว่าอะไรที่ทําได้ทันที ทําได้เสร็จอย่างรวดเร็ว ก็นําเสนอผ่านไปทาง คณะรัฐบาล ซึ่งในปัจจุบันที่ผ่านมามีคณะกรรมการ ๒ คณะของรัฐบาลที่เรามีโอกาส ได้ทํางานร่วมด้วยอย่างใกล้ชิด ชุดแรกก็คือชุดที่เปึนกรรมการนโยบายกํากับรัฐวิสาหกิจ หรือที่เรียกว่า ซูเปอร์ บอร์ด (Super board) ชุดที่ ๒ ก็คือคณะกรรมการต่อต้าน การทุจริต แห่งชาติ ที่ท่านนายกรัฐมนตรีเปึนประธาน ความจริงท่านก็เปึนประธาน ทั้ง ๒ คณะ แล้วก็ในคณะนี้ก็มีผู้แทนของคณะกรรมาธิการ ๓ ท่าน คือ อาจารย์จุรี วิจิตรวาทการ อาจารย์สังศิต พิริยะรังสรรค์ และผมเองเปึนคณะกรรมการอยู่ด้วย หลักการที่พูดถึงว่า ทํางานร่วมกับคณะรัฐบาลนี่คือพยายามทําในสิ่งที่เราเห็นว่าใช้อํานาจบริหารดําเนินการ ได้ทันทีโดยที่ไม่ต้องรอที่จะทําการปฏิรูป ผมจะขอยกตัวอย่างว่าในสิ่งที่ได้ทําร่วมกับ

ทางรัฐบาล ยกตัวอย่างว่าในการปรับปรุงรัฐวิสาหกิจได้มีข้อเสนอของเราเข้าไปว่าขอให้ มีการกํากับรัฐวิสาหกิจอย่างเป่ดเผย โดยที่ขอให้ทําบัญชีและเป่ดเผยข้อมูลในระดับมาตรฐาน ที่เหมือนกับบริษัทในตลาดหลักทรัพย์ ทั้งนี้เพื่อให้เปึนการมั่นใจว่าการทํางานของรัฐวิสาหกิจนั้น เปึนที่โปร่งใส ส่วนที่ ๒ ได้มีการนําข้อเสนอที่ว่าในการประมูลงานของรัฐวิสาหกิจ สําคัญ ๆ ให้นําหลักการที่ต่างชาติได้ใช้ในการที่ทําให้มีผู้ทรงคุณวุฒิเข้าไปร่วมในการที่จะร่วม รับรู้ในการจัดซื้อจัดจ้าง เราใช้คอนเซปต์ (Concept) ภาษาอังกฤษเรียกว่าคอส (CoST) ซึ่งย่อมาจากคําว่า คอนสตรักชัน เซกเตอร์ ทรานสแพเรนซี อินิชิเอทีฟ (Construction Sector Transparency Initiative) ซึ่งกําลังใช้ในสุวรรณภูมิเฟส ๒ (Phase 2) ในตอนนี้ อันนั้นก็เปึนตัวอย่าง อีกเรื่องหนึ่งที่ทางคณะรัฐบาลได้นําไปใช้แล้วโครงการที่เรานําเสนอ ในสภานี้แล้วคือโครงการที่จะทําให้หลักสูต รโตไปไม่โกงเปึนที่ใช้แพร่หลายทั่วประเทศ นอกจากที่ใช้ใน กทม. ในปัจจุบัน ขณะนี้ทางรัฐบาลโดยคณะ คสช. ก็ได้รับแล้วก็บรรจุ ให้เปึนหลักสูตรที่กระทรวงศึกษาธิการจะนําไปใช้ ทั่วประเทศอันนี้ก็เปึนตัวอย่างอีกอันหนึ่ง ที่ทางคณะรัฐบาลได้รับข้อเสนอของกรรมาธิการชุดนี้ก็คือการมีส่วนร่วมของภาคประชาชน ในการเข้าไปรับรู้และสังเกตการณ์ในการประมูลการจัดซื้อจ้างโดยทั่ว ๆ ไป ผ่านโครงการ ที่ภาษาอังกฤษเรียกว่าอิน เทกกริตี แพกต์ (Integrity Pact) หรือภาษาไทยก็คือ สัญญาคุณธรรม อันนี้ก็เปึนเรื่องที่ขณะนี้ได้ทําไปในหลายหน่วยงาน อันที่เห็นผลชัดเจนก็คือ การจัดซื้อรถ ขสมก. ๕๐๐ คันที่ได้กําลังดําเนินการอยู่ในขณะนี้ อันนี้เปึนงานที่ทําได้ทันที ที่ร่วมประสานกับรัฐบาลและได้นําเสนอไปแล้ว ในการสร้างความยั่งยืน การที่ทํางานร่วมกับ รัฐบาลแล้วเราอยากเห็นการปฏิรูปไม่ใช่เพียงแต่ว่าทําในรัฐบาลนี้ ก็ได้พูดกันว่าทําอย่างไร สิ่งที่เราได้นําเสนอไปแล้วปฏิบัติอยู่แล้วนี่จะมีความยั่งยืน

ความยั่งยืนอันนี้ก็จะเกิดขึ้นถ้าเผื่อว่าเราสามารถจะทําให้เกิดจะเปึนพระราชบัญญัติก็ดี หรือข้อกําหนดก็ดีที่จะทําต่อไปในอนาคต ผมยกตัวอย่างว่าในเรื่องของรัฐวิสาหกิจนะครับ ท่านคงได้ติดตามข่าวว่าไ ด้มีดําริที่จะจัดตั้งโฮลดิง คัมพะนี (Holding company) เคยเกิดขึ้น อันนั้นก็เปึนแนวความคิดที่ทางคณะของเราได้ร่วมในการนําเสนอ การจัดทํา โฮลดิง คัมพะนีในอนาคตก็คือว่าจะทําให้มีการปลอดจากการที่นักการเมืองเข้าไปก้าวก่าย ในการทํางานของรัฐวิสาหกิจ การแต่งตั้งกรรมการต่าง ๆ ก็จะมาตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้ กําลังอยู่ในระหว่างการยกร่างนะครับ ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างเพื่อให้เกิดความถาวรเช่นกัน ขณะนี้ทางรัฐบาลก็รับข้อเสนอว่าจะเอาระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนี้ ยกขึ้นมาเปึนพระราชบัญญัติการจัดซื้อจัดจ้าง และดําเนินการผ่าน ครม. แล้ว กําลังรอเข้าไป ที่สภานิติบัญญัติแห่งชาติ ทางกรรมาธิการชุดนี้ได้มีส่วนร่วมในการทํางานร่วมกับ กระทรวงการคลังในการยกร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้น ทั้งนี้ก็เพื่อว่าในอนาคตสิ่งต่าง ๆ ที่เรากําลังทําอยู่ในปัจจุบันนี้ก็จะต้องปฏิบัติต่อเนื่องไม่ว่าเปึนรัฐบาลไหนมาก็ดีนะครับ อีก ๒-๓ เรื่องที่รัฐบาลได้ทําแล้วก็สอดคล้องกับที่เราได้เสนอไปคือพระราชบัญญัติอํานวย ความสะดวกเรื่องการออกใบอนุญาตซึ่งกําลังจะมีผลในเดือนนี้นะครับ อันนั้นก็สอดคล้องกับ แนวความคิดที่เราได้พูดถึงว่าทําอย่างไรถึงจะให้การใช้ดุลยพินิจของภาครัฐลดลง การกําหนดให้มี พ.ร.บ. อํานวยความสะดวกก็จะทําให้การไปติดต่อขอใบอนุญาตมีขั้นตอน ที่ชัดเจน แล้วก็เจ้าหน้าที่จะต้องมีหน้าที่ในการที่จะตอบรับตามระยะเวลาที่กําหนดนะครับ เรื่องพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญของ ป.ป.ช. ที่เพิ่งออกมาก็เปึนอีกแนวทางหนึ่ง ที่เราได้เสนอไปแล้วว่าเพื่อให้การปราบปรามการทุจริตมีผลและสอดคล้องกับทา งที่อนุมัติ ตามสัญญาระหว่างประเทศ ยูเอ็นซีเอซี ๒๐๐๓ (UNCAC 2003) ที่เราได้ทําข้อตกลงไว้ แล้วท่านจะเห็นว่ามีประเด็นเรื่องที่เกี่ยวกับโทษถึงการประหารชีวิตที่ได้มีการกล่าวขานกัน มากมาย อันนี้ก็เปึนมาตรการที่เราได้ทําร่วมกันเพื่อทําให้เกิดความยั่งยืนนะครับ ในส่วนที่ ๒ ที่ผมพูดถึงเรื่องของการที่เราได้ทํางานร่วมกับคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ เปึนประเด็นสําคัญอีกเหมือนกันว่าหลายเรื่องที่เราทํานี่ความตั้งใจของเราก็คืออยากจะเห็น ความยั่งยืน ความยั่งยืนความถาวรในลักษณะที่ว่าถ้ามีการเปลี่ยนรัฐบาลแล้วนี่การกระทํา ต่าง ๆ นี่จะต้องทําอย่างต่อเนื่องแล้วก็ไม่สามารถที่จะไปเปลี่ยนเปึนอย่างอื่นได้ง่าย ๆ ในคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญเราได้ขอให้มีการบัญญัติไว้ว่าสิทธิของพลเมือง

ที่จะเข้าถึงข้อมูลนี่เปึนเรื่องสําคัญเพราะว่าเราเห็นว่าการที่ทําให้กำรทํางานโปร่งใสได้นี่ การเข้าถึงข้อมูลเปึนประเด็นสําคัญซึ่งก็จะขอกําหนดไว้ในร่างรัฐธรรมนูญ การมีส่วนร่วม ในการตรวจสอบภาครัฐดังที่ผมได้พูดถึง ๒-๓ เรื่องที่กําลังทําอยู่ก็จะมีบทบัญญัติไว้เพื่อให้ แน่ใจว่าจะเปึนมาตรฐานในการที่จะกําหนดในกฎหมายต่อไป การใช้มาตรการภาษี ในการตรวจสอบการทุจริตซึ่งก็เปึนหัวใจสําคัญที่เราได้นําเสนอแล้วก็ขอให้บรรจุไว้ ในรัฐธรรมนูญ การปรับปรุงกระบวนการยุติธรรมให้รวดเร็วแล้วก็ต่อเนื่อง แล้วก็การปรับ โครงสร้างขององค์กรต่อต้านการทุจริตทุกประเภท ก็จะขอให้มีกําหนดอย่างน้อยรูปแบบที่ เปึนหลักสําคัญไว้ในรัฐธ รรมนูญเสียก่อนแล้วถึงค่อยมาเขียนกฎหมายลูก ในส่วนต่าง ๆ เหล่านี้ทางกรรมาธิการได้มีส่วนร่วมในการทํางานร่วมกับทางคณะกรรมาธิการยกร่าง รัฐธรรมนูญมาตลอด แล้วก็ส่วนใหญ่เราก็ได้รับการตอบสนองที่ดีนะครับ ในส่วนสุดท้าย ที่ทางกรรมาธิการชุดนี้ดําเนินการประสานงานภายในกับ สปช. เอง แล้วก็เปึนการนําเสนอ ส่วนใหญ่ในวันนี้นะครับ ก็คือส่วนที่เราเน้นว่าการเปลี่ยนแปลงต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นเราจะเน้น เรื่องของการเปลี่ยนแปลงเรื่องโครงสร้างซึ่งไม่สามารถจะทําได้สะดวกในการบริหาร ประจําวัน ต้องมีการใช้เวลาแล้วก็ต้องมีการทําอย่างต่อเนื่องนะครับ หรือว่าการที่เราจะมี มาตรการในการสร้างความยั่งยืนให้กับมาตรการต่าง ๆ ที่เราได้ทําไปแล้วนะครับ ทางกรรมาธิการได้เคยนําเสนอว่ายุทธศาสตร์ที่เราทําไว้ประกอบด้วย ๓ ป ด้วยกัน คือ การปลูกฝัง ปัองกัน แล้วก็ปราบปรามการทุจริต ในยุทธศาสตร์ ๓ ป นี่เดี๋ยวผมจะขอให้ อาจารย์จุรีในฐำนะเปึนประธานอนุกรรมาธิการชุดแรกในเรื่องการปลูกฝังช่วยนําสรุป ในชุดที่ ๒ เรื่องของการปัองกันและการปราบปรามอาจารย์สังศิตซึ่งเปึนประธานคณะชุดนี้ จะนําสรุปให้ท่านทราบว่าแผนงานจะเปึนอย่างไร มีพระราชบัญญัติ ๓ ฉบับที่สอดคล้องกับ การที่จะทําให้การปฏิรูปยั่งยืน

พระราชบัญญัติฉบับแรก คือร่างพระราชบัญญัติ ข้อมูลข่าวสาร สาธารณะ พ.ศ. .... เปึนการปรับปรุง พ.ร.บ. ข้อมูลข่าวสาร พ.ศ. ๒๕๔๐ ให้สอดคล้องกับสิ่งที่เราเห็นว่า เปึนอุปสรรคในอดีตในการที่จะเข้าถึงข้อมูล คุณวสันต์ ภัยหลีกลี้ จะเปึนผู้นําเสนอ ร่าง พ.ร.บ. การโฆษณาประชาสัมพันธ์ ของภาครัฐ พ.ศ. .... ซึ่งการใช้เงินของรัฐ ในการโฆษณาประชาสัมพันธ์จะไม่อนุญาตให้เปึนการโฆษณาส่วนตัวคือไม่ให้เอาผลงานของ บุคคลใดบุคคลหนึ่งมาเปึนที่โฆษณา อันนี้ก็จะเปึน พ.ร.บ. ฉบับสําคัญที่จะทําให้การใช้เงิน ของภาครัฐในอนาคตในเรื่องนี้มีความถูกต้องมากขึ้น และ พ.ร.บ. ฉบับสุดท้ายคือร่าง พ.ร.บ. ว่าด้วยความผิดเกี่ยวกับการขัด กันระหว่างประโยชน์ส่วนบุคคล และประโยชน์ส่วนรวม พ.ศ. .... ซึ่งอันนี้ก็จะเปึนส่วนที่จะทําให้ทางการติดสินบนหรือการที่จะมีการขัด ซึ่งผลประโยชน์การใช้อํานาจในทิศทางที่ผิดลดลงได้ ท่าน พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ เปึนผู้นําเสนอในเรื่องนี้ ในวันนี้ผมก็หวังว่าท่านสมาชิกหลังจากที่ได้รับฟังข้อสรุปแล้ว ท่านมีเรื่องที่จะแก้ไขอะไรเพิ่มเติมหรือว่าจะให้ความเห็นเพิ่มเติม ทางคณะกรรมาธิการก็ยินดี ที่จะรับฟังครับ ขอบพระคุณมากครับ