สภาปฏิรูปแห่งชาติ · ครั้งที่ ๑๓ · ๒๙ ธันวาคม ๒๕๕๗

ธรณ์ ธำรงนาวาสวัสดิ์ เสนอแนะเรื่องการอนุรักษ์มรดกโลกทางธรรมชาติและเรียกร้องการสนับสนุนจากภาครัฐในการดำเนินการ และขอความเข้าใจจากทุกฝ่ายในการแก้ไขปัญหาขยะและน้ำเสีย

นายธรณ์ ธํารงนาวาสวัสดิ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน แล้วก็ท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติทุกท่านนะครับ ประเด็นที่สำคัญที่ท่านวันชัยถามผมว่า ถามกรรมาธิการไม่ใช่ถามผมนะครับ ผมขออนุญาตแทนกรรมาธิการทรัพยากรลุกขึ้นมาตอบ ประเด็นนี้ว่า

อันดับแรกสุด ประเด็นของอันดามันมรดกโลก ถ้าเกิดติดตามตามสื่อจะเห็น ได้ว่าเรามีการกระทำเป็นลำดับขั้นตอนนะครับ มีข่าวออกสื่อต่าง ๆ ออกอย่างต่อเนื่อง นับถึงปัจจุบันก็ประมาณสัก ๑๕-๑๖ สื่อแล้ว เมื่อวันเสาร์ก็ลงหน้า ๑ หนังสือพิมพ์ที่เป็น หนังสือพิมพ์ดังด้วยนะครับ อาจจะไม่ใช่ข่าวเต็มแต่ก็เป็นข่าวพาดหัวใหญ่ มีการออกไปตาม เว็บไซต์ (Website) ต่าง ๆ มีผู้กดไลค์ (Like) มีผู้ชอบใจ มีผู้ให้ความคิดเห็นหลายพันคนนะครับ อันนั้นก็เป็นความมั่นใจส่วนหนึ่งว่ามีคนรับทราบ มีคนเห็นด้วย

ความมั่นใจส่วนที่ ๒ อันนี้ผมตอบอย่างตรงไปตรงมาก็คือเรื่องของกรรมการ มรดกโลก โดยเฉพาะอนุกรรมการมรดกโลก เพื่อนผมในอนุกรรมการชุดนี้ทะเลนี่ละครับ เป็นอนุกรรมการมรดกโลก ตั้งแต่ตั้งมาจนถึงวันนี้ไม่เคยได้เรียกประชุมเลย เมื่อไม่มีการเรียกประชุม ก็ไม่มีการเดินเรื่อง เรื่องมันง่ายมาก อันนี้อาจจะตอบคำถามท่านว่า ทำไมมันอยู่มา ๑๐ ปี ก็เพราะว่าอนุกรรมการมรดกโลกทางธรรมชาติแทบจะไม่ได้ เรียกประชุมเลย ไม่ใช่แทบ เรียกว่า ๓-๔ ปีให้หลังไม่เรียกเลย ส่วนไม่เรียกเลยเพราะอะไร อันนั้นผมไม่ทราบ ต้องไปเรียนถามท่านประธาน ก่อน ๆ นั้นผมไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้อง ตรงส่วนนั้น แต่ผมอยากจะบอกไว้นิดหนึ่งว่า ถ้าทุกอย่างมันราบรื่น เราก็คงไม่ต้องมี สภาปฏิรูปแห่งชาติ

ที่สำคัญอีกส่วนหนึ่งก็คือว่า ในเรื่องของว่าทำไมถึงรู้สึกว่าทางภาครัฐ โดยเฉพาะรัฐบาลเอาด้วย เพราะตอนนี้ละครับ บ่ายสองโมงนี้ละครับ อนุกรรมการ มรดกโลกทางธรรมชาติ ซึ่งมีท่านรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เรียกประชุมอนุกรรมการมรดกโลกทางธรรมชาติของประเทศไทย ไม่เคยเรียกประชุม มาหลายปีแล้ว ไม่ใช่หมายถึงรัฐมนตรีท่านนี้นะครับ ย้อนไปในอดีตหลายต่อหลายครั้ง ไม่เคยเรียกประชุม นี่ก็เป็นเหตุผลหนึ่งที่ว่ามันน่าจะ ผมใช้คำว่า น่าจะ นะครับ น่าจะมีอะไร อยู่บ้างที่ทางคณะรัฐมนตรี ทางรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องเองก็เห็นความสำคัญผ่านจากข่าวต่าง ๆ ที่ออกไปอย่างต่อเนื่อง ทำให้ท่านก็พร้อมที่จะรับลูกจากเรา ผมคงต้องใช้คำพูดว่าพร้อมที่จะ รับลูกจากเรานะครับ ซึ่งก็มีการประชุมกัน ณ ตอนนี้อยู่ด้วย ซึ่งถ้าเกิดเรื่องส่งจากสภาปฏิรูป แห่งชาติไปทางมติ ครม. ก็สอดคล้องกันตามเป้าหมาย ผมตอบอาจารย์ไม่ได้คำถามเดียวคือ ทำไม ๑๐ ปี เพราะนั่นก็เป็นคำถามของผมเช่นกันว่า มันอะไรกันนักกันหนา มันอะไรกันนักกันหนาที่เราต้องรอ ๑๐ ปี เอกสารเรามีหนาปึ้ก ไม่ใช่มีแผ่นเดียว ส่วนร่วม หรืออะไรต่าง ๆ มีหมด ผมไปค้นเอกสารเหล่านี้มาจากหน้าห้องน้ำ มันเป็นรายงานของ การทำงานทางวิชาการ ของนักวิทยาศาสตร์ ของใครต่อใครมากมายมหาศาล แล้วก็ถูกกอง ไว้หน้าห้องน้ำ หิ้งมันยังดีกว่าเลยครับ เราชอบพูดกันว่างานวิชาการขึ้นหิ้ง อันนี้หน้าห้องน้ำ ผมตอบไม่ได้ว่าทำไม แต่ผมตอบได้ว่า ณ ตอนนี้ผมดีใจเป็นอย่างมากที่อย่างน้อยที่สุด เราไม่เคยเห็นการถกเถียงพูดคุยให้ความคิดเห็นต่าง ๆ ในเรื่องทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมติดต่อกันนาน ๕ ชั่วโมงค่อนแล้ว จะ ๖ ชั่วโมงในสภาแห่งนี้ ผมขอบคุณ ทุกท่านนะครับที่ช่วยกรรมาธิการของเรา ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยให้ข้อเสนอต่าง ๆ มากมาย

สุดท้ายผมอยากบอกท่านวันชัย แล้วก็ทุกคนนะครับผ่านท่านประธานไปว่า ผมมาเป็นสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติด้วยเหตุผลเดียวที่ผมคิดออก คือทะเล ผมไม่เคยมี ตำแหน่งหน้าที่ใด ๆ เลย ยกเว้นเป็นคนที่สังคมรู้จักเรื่องทะเล ถ้าเรื่องนี้ผ่านไป ถ้าเรื่องนี้เข้า ครม. เข้ารัฐมนตรี หรือใด ๆ ก็ตามผมไม่ทราบ แต่ผมทราบว่าถ้าผ่านสภาปฏิรูปแห่งชาติ ผ่านการให้ความคิดเห็นจากเพื่อน ๆ ผมไปแล้ว ไปไหนผมก็ตาม เรื่องนี้ผมทำมา ๑๐ ปี ผมรู้เรื่องมา ๑๐ ปี ผมยังมาตามจนถึงวันนี้ เพราะฉะนั้นผมไม่อาจจะบอกท่านวันชัยได้ว่า ให้ยืนยันอะไรได้ว่า มันได้แน่นอนท่าน ไม่ต้องห่วง อย่างไรก็ได้ อย่างไรเขาก็ทำ แต่ผมบอก ได้ว่าผมจะตาม จะอีก ๑๐ ปี ๒๐ ปีผมก็จะตาม เพราะเรื่องนี้คือความหวังทั้งหมดของ การอนุรักษ์ทรัพยากรธรรมชาติ เป็นการเปิดทะลวงกำแพงออกไป เพื่อให้เรื่องต่าง ๆ ที่พวกเราพูดกันในวันนี้มันเป็นจริง ขยะ น้ำเสีย โน่นนี่นั่นมากมายมหาศาล มันจะเป็นจริงได้ ต่อเมื่อเราทะลวงกำแพงอันแรกออกไป เมื่อกำแพงอันแรกทะลวงออกไป การมีส่วนร่วม รายงาน ข้อมูลต่าง ๆ ทุกอย่างที่ท่านพูดมาผมเห็นด้วยทั้งนั้น มันจะตามกันไป และเราจะกัดไม่ปล่อย เราจะติดตาม ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลนี้หรือรัฐบาลไหนก็ตาม เพราะมันเป็นคำมั่นสัญญาที่ประเทศไทยสัญญาไว้กับชาวโลก และทั้งหมดนี้เริ่มต้น ในห้องแห่งนี้ในวันนี้ ในวันที่เป็นประวัติศาสตร์ของการประชุมสภาไทยก็ว่าได้ ที่ทรัพยากรธรรมชาติได้มีการพูดคุยกันถึง ๖ ชั่วโมง ขอบคุณครับ