นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม โสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ใคร่กราบเรียนต่อท่านประธานและรัฐสภาแห่งนี้ ก่อนที่กระผมจะได้ตอบคําถามของ ท่านสมาชิกรัฐสภา กระผมอยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานได้ทราบถึงความกังวล จากที่ฟังการอภิปรายในกรอบที่หนึ่งเมื่อวานนี้ อยากกราบเรียนนะครับว่าเมื่อวานนี้เราขอ กรอบการเจรจากู้เงินเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจแล้วก็โครงสร้างพื้นฐาน หลายท่านก็เปึน ที่กังวลว่ารัฐบาลชุดนี้ไม่ได้ดูแลคนชนบทก็พูดกันไปถึงเรื่องภารกิจของกระทรวงคมนาคม ก็คือถนนที่ท่านบอกว่าถนนปลอดฝุ์น วันนี้รัฐบาลชุดนี้ก็ได้ให้ความสําคัญเรื่องถนน แต่ได้เปลี่ยนจากถนนปลอดฝุ์น เปึนถนนไร้ฝุ์น คนก็ถามอีกว่า เอ๊ะ แค่ปลอดฝุ์น ไร้ฝุ์น มีความหมายเปึนลักษณะของโครงการ คือโครงการของถนนไร้ฝุ์นที่รัฐบาลชุดนี้ที่จะได้ ทําขึ้นให้แก่พี่น้องประชาชนในชนบท คือเปึนการเชื่อมโครงข่ายถนนที่มีอยู่แล้วระหว่าง ตําบล อําเภอไปยังทางหลวงแผ่นดินก็อยู่ในความรับผิดชอบของกรมทางหลวงชนบท เพราะฉะนั้นวันนี้เงินที่ท่านอนุมัติให้รัฐบาลไปเจรจาขอกู้ในกรอบวงเงินที่ท่านได้อนุมัติ ไปแล้ว ได้ลงมติไปเมื่อคืนนี้ เงินส่วนนั้นละครับที่จะกลับมาช่วยเหลือพี่น้องประชาชนใน เขตชนบทที่ท่านจะได้รับอานิสงส์จากรัฐสภาแห่งนี้ครับ ก็ต้องกราบขอบพระคุณท่าน นะครับที่ท่านมีส่วนที่จะช่วยให้ภารกิจของกระทรวงคมนาคมที่จะบําบัดความเดือดร้อน ในเรื่องถนนไร้ฝุ์น ซึ่งต่างจากที่เราจะไปลาดยางในถนนหมู่บ้าน ซึ่งในอดีตที่เราเรียกว่า ถนนปลอดฝุ์น เพราะฉะนั้นต้องขอกราบเรียนว่ารัฐบาลชุดนี้โดยภารกิจของ กระทรวงคมนาคมไม่ได้ทอดทิ้ง ไม่ได้ละเลยในภารกิจที่จะดูแลพี่น้องประชาชนในชนบท คือถนนไร้ฝุ์นที่เราจะทําในอนาคต โดยใช้เงินที่จะได้จากกรอบการเจรจาในขั้นที่อนุมัติ ไปแล้ว อันนี้ขอกราบเรียนนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมต้องกราบเรียนต่อท่านประธานรัฐสภาได้ทราบนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับวันนี้ท่านทั้งหลาย ตามที่ผมฟังการอภิปรายของทุกท่าน ล้วนเห็นด้วยกับประโยชน์ที่จะให้มีโครงการรถไฟฟัา สายสีแดง บางซื่อ-ตลิ่งชัน บางซื่อ-รังสิต ทุกท่านเห็นด้วย ก็มีบางท่านผมขอกราบเรียนต่อ ท่านประธานและท่านสมาชิกรัฐสภาว่าผมจะไม่เอ่ยนามสมาชิกท่านใด เกรงว่าจะเปึน ผลกระทบ ท่านทั้งอภิปรายสนับสนุนและอภิปรายที่เห็นแย้ง ก็ไม่เปึนไร ครับ เปึนหน้าที่ที่ ผมจะต้องกราบเรียนชี้แจง ส่วนที่ท่านไม่เห็นด้วยว่า โครงการนี้ไม่มีประโยชน์ โครงการนี้ ไม่เปึนประโยชน์ ไม่เปึนโครงการที่เร่งด่วน ผมกราบเรียนนะครับว่า โครงการนี้ไม่ได้ เกิดขึ้นในรัฐบาลชุดนี้ โครงการนี้ดําริเมื่อป้ ๒๕๔๘ ก็ไปจบลงตอนป้ ๒๕๕๐ โดย ในรัฐบาลชุดนั้นได้อนุมัติกรอบวงเงินไว้ประมาณที่ท่านสนใจนะครับ ๕๙,๘๘๘ ล้านบาท ซึ่งกรอบวงเงินตอนนั้นแบบก็ยังไม่แล้วเสร็จ ยังไม่มีแบบเลยครับ เพียงแต่ ครม. ได้อนุมัติ กรอบให้ไปสร้างระบบรถไฟชานเมืองสายสีแดงช่วงบางชื่อ-รังสิต อนุมัติกรอบกว้าง ๆ ไว้ อย่างนี้นะครับ โดยให้ไปทํางานโยธาและระบบไฟฟัา วันนี้หลังจากนั้นแล้ว ทาง รฟท. คือ การรถไฟแห่งประเทศไทยก็ได้มาจัดทําแบบ เมื่อทําแบบเสร็จแล้ว ซึ่งเปึนตามข้อเท็จจริง นะครับ เมื่อทําแบบเสร็จแล้วท่านทั้งหลาย ผมจะลําดับให้เห็นว่าผมอธิบายแค่ว่าแพงแค่ นั้น วันนี้ที่มีคนสงสัยว่า มันแพง ผมจะอธิบายให้ท่านฟังว่า กรอบที่อนุมัติคราวที่แล้ว ๕๙,๘๘๘ ล้านบาท วันนี้กรอบมาเปึน ๖๕,๑๘๘ ล้านบาทก็ต้องขอบคุณละครับที่มีคนชม ว่าผมอภิปรายให้คนได้เห็นด้วยว่า เพิ่มวงเงินได้ ต้องขอบคุณนะครับ จริง ๆ แล้วไม่ใช่ คือ วงเงินตอนนั้น แบบยังไม่เรียบร้อย เมื่อแบบเสร็จเรียบร้อยแล้วนะครับ เขาก็ทําแบบเสร็จ เรียบร้อยก็ไปคิดราคาเปึนที่เรียกว่า ราคาต่อหน่วยหรือ ยูนิต คอสท์ (Unit Cost) ก็ได้ วงเงินโดยประมาณการขึ้นเมื่อเดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๑ นะครับ โดยราคาน้ํามันขณะนั้น เหล็กขณะนั้น ได้วงเงิน ๖๕,๑๔๘ ล้านบาท จึงเปึนเหตุเพิ่มวงเงินมา ๖๕,๑๔๘ ล้านบาท ท่านที่เคารพครับอธิบายต่อไปอีกว่า ท่านที่ยังสงสัยว่าโครงการนี้ไม่ควรทํา ไม่ควรทํา อย่างไรครับ โครงการนี้เขาสร้างแล้ว เขาสร้างโครงการรถไฟฟัาบางซื่อ-ตลิ่งชัน โครงการนี้ จะสมบูรณ์แบบใช้เกิดประโยชน์ก็คือ ทําบางซื่อ-ตลิ่งชัน กับ บางซื่อ-รังสิต ในขณะนั้น รัฐบาลที่แล้วก็ไปดําเนินการก่อสร้างบางซื่อ-ตลิ่งชัน แต่ไม่ได้พูดถึงระบบรถเอาไว้ ว่าท่าน จะเอารถจากไหนมา ไม่ได้ตั้งงบประมาณซื้อรถเอาไว้ ฉะนั้นจึงเปึนเหตุว่าเมื่อเราทํา โครงการเสร็จเรียบร้อยนะครับ เมื่อทําโครงการเสร็จเรียบร้อยแล้ว เราก็เสนอเงินกู้ การกู้ ไจก้าก็ไม่ได้กู้โดยดําริของรัฐบาลชุดนี้ ก็รัฐบาลที่แล้วก็ดําเนินการขอกู้ไจก้ามา ไจก้า เขามาประเมินโครงการ เขาก็มีข้อเสนอแนะซึ่งร่วมกันก็เห็นชอบร่วมกันว่า ๑. คุณไม่ตั้งงบ ซื้อรถไฟไว้เลย เมื่อสร้างเสร็จแล้วจะเอารถจากไหนมาวิ่ง บางคนบอกว่า สร้างเสร็จแล้ว ค่อยไปซื้อระบบตู้ เดี๋ยวก็ไปโดนล็อก เพราะรางมันสร้างเสร็จแล้ว ระบบสร้างเสร็จแล้ว ก็จะไปโดนข้อหาล็อกสเปกอีก ฉะนั้นวันนี้จึงไปพร้อมกัน จึงเกิดเหตุให้มีการเพิ่มวงเงินให้ ซื้อรถไฟนะครับ ซื้อรถไฟซึ่งเพิ่มวงเงินออกมาเปึนที่ผมจะต้องกราบเรียนว่า ให้มาเพิ่ม ทั้งสอง ซึ่งบางซื่อ-ตลิ่งชัน ไม่ได้เพิ่มวงเงินซื้อรถตู้ไว้เลย เปึนงานซื้อรถตู้ไฟฟัาจากบางซื่อ- รังสิต ๖,๕๖๐ ล้านบาท อันนี้กรอบเก่าไม่ได้ตั้งเอาไว้ แล้วก็งานตู้รถไฟฟัาจากบางซื่อ-ตลิ่งชัน อีก ๓,๘๔๐ ล้านบาท เปึนวงเงิน ๑๐,๔๐๐ ล้านบาท เงินตัวนี้ละครับที่บ่งบอกว่ามันเกิน แล้วอีกเรื่องหนึ่ง ที่เกินมาก็คือ อยากกราบเรียนต่อท่านประธานรัฐสภาและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติว่า เมื่อญี่ปุ์นมาดูการอพยพผู้คน เขาก็บอกว่า ไจก้าเขาก็มีความกังวลแล้วก็มีเงื่อนไขว่าต้อง อพยพผู้คนไปในคุณภาพชีวิตที่ดี ขณะที่ประเมินโครงการนี้มีผู้บุกรุก ๗๐๐ ครอบครัว แต่พอทําจริง ๆ นะครับ ผู้บุกรุก ๑,๒๐๐ กว่าครอบครัว เงินที่ตั้งไว้ขณะนั้น ๒๕ ล้านบาท พอเอาจริง ๆ ก็เปึนเงิน ๑๐๕ ล้านบาท ฉะนั้นตัวเงินที่โป์งมาที่ท่านสมาชิกบอกว่าผมมี ความสามารถอะไร จึงไม่ใช่ มันเปึนไปตามข้อเท็จจริงว่าเราซื้อตู้รถ เราไปเพิ่มชดเชย อพยพผู้คนให้ที่ได้รับความเดือดร้อนออกไปให้อยู่ในคุณภาพที่ดี ฉะนั้นผมก็ขอกราบเรียน ต่อท่านประธานรัฐสภาว่าวันนี้โครงการนี้ที่จะสําเร็จได้ก็มันเริ่มต้นมาจากหลายรัฐบาล แต่รัฐบาลนี้มาแก้ แก้คือ ๑. ต้องไปดูเรื่องรถ ทําเสร็จแล้วท่านที่เคารพครับ ซึ่งผมก็ ไม่อยากเอ่ยในเรื่องงานในอดีต เพราะว่าเมื่อผมมารับผิดชอบตรงนี้ ผมปฏิเสธ ความรับผิดชอบ ไม่ว่าเรื่องแอร์พอร์ต ลิงค์ เรื่องอะไรทั้งหลายที่ท่านสงสัยก็จะอธิบาย ในอนาคต ฉะนั้นสิ่งที่ผมจะต้องกราบเรียนต่อท่านประธานรัฐสภาด้วยความเคารพว่า เรื่องการรับฟังความคิดเห็น ท่านที่เคารพครับ รัฐบาลชุดนี้ได้ทําถูกต้องตามกระบวนการ กฎหมายครอบคลุมทุกอย่างถูกต้อง แต่ว่าจะครอบคลุมหรือไม่นั่นต้องไปดูที่ข้อกฎหมาย รัฐบาลชุดนี้ไม่ได้ทําผิดกฎหมายครับ ถูกต้องรัฐธรรมนูญทุกอย่าง แต่จะให้ครอบคลุม ประชาชนทุกคน รัฐบาลไม่ปฏิเสธครับ สภาเราต้องมาดูครับ ต้องมาแก้ไข เราต้องไปดูว่า กฎหมายลูก การรับฟังความคิดเห็นจะให้ดําเนินการถึงขั้นไหน เราต้องออกกฎหมายลูก ขึ้นมานะครับ ฉะนั้นเรื่องอนาคตต่อไปรัฐสภาแห่งนี้ต้องแก้ไขอันนี้นะครับ สิ่งที่ต้อง กราบเรียนต่อท่านผู้มีความห่วงใยเรื่องราง เรื่องรางท่านสมาชิกรัฐสภาได้พูดไว้เมื่อคืน ก็ต้องกราบขอบคุณท่านนะครับ ท่านสงสัยว่าทําไมไม่ให้มันเปึนสแตนดาร์ด (Standard) ซึ่งเปึนราง ๑ เมตรกว่า ๆ ซึ่งทั่วโลกเขาใช้ แล้วท่านเกรงว่าถ้าเราทําราง ๑ เมตร จะเปึน การโบราณ ความหมายก็คือโบราณ จริง ๆ แล้วไม่ใช่ครับ เราต้องการรถไฟชานเมือง เราอยากเชื่อมกับรถไฟที่มีแล้ว ณ ปัจจุบัน วันนี้ถ้าเราทํารางรถไฟเหมือนแอร์พอร์ต ลิงค์ เราเชื่อมใครไม่ได้เลย เพราะรถไฟที่มีอยู่ขณะนี้รางรถไฟที่มีอยู่ในประเทศขณะนี้คือ ๑ เมตร ต่อไปเราก็จะเอารถไฟที่มีอยู่ที่ทําวิ่งยกขึ้นข้างบน ก็จะแก้ไขปัญหาการจราจร ฉะนั้นผมจึงกราบเรียนต่อท่านประธานว่าเรื่องนี้ไม่ได้ล็อกสเปก เพราะว่ามีผู้ที่ใช้รถไฟราง ๑ เมตร อยู่ทั่วโลกประมาณ ๓๐ กว่าประเทศ แล้วก็เปึนเรื่องที่ผมต้องกราบเรียนต่อ ท่านประธานรัฐสภา ต่อท่านสมาชิกว่าท่านก็ต้องดูต่อไปว่าการดําเนินโครงการจะเปึนไป อย่างโปร่งใส นั่นท่านต้องดู เรื่องอนาคตอย่างที่ผมกราบเรียนต่อรัฐสภาแห่งนี้

ส่วนเรื่องที่อันนี้ผมต้องตอบ เพราะว่ามีคนสงสัยเรื่องสายสีม่วงหรืออะไร ทั้งหลาย ซึ่งไม่เกี่ยวกับประเด็นนี้ ทําไมขณะนี้ เพราะมันเกี่ยวกันว่าวงเงินเดิมกรอบวงเงิน ๑๓,๐๐๐ ล้านบาท แล้ว ครม. ไปอนุมัติ ๖,๐๐๐ ล้านบาท ขณะนี้มีผู้ยื่นซองที่กําลังเจรจา กันอยู่อย่างที่ท่านเอ่ยว่า ๑๔,๐๐๐ ล้านบาท หมื่นอะไรทั้งหลายที่ทั้งสมาชิกที่ฝ์ายรัฐบาล หรือฝ์ายค้านที่สงสัย ผมก็อยากเรียนอย่างนี้นะครับ ขั้นตอนสายสีม่วงนี่เกินที่รัฐบาลจะ ไปขอลดกรอบวงเงิน มีแล้วในอดีตครับ ในอดีตเราไปขอลดกรอบวงเงินหลังจากที่ ผู้รับเหมายื่นซอง จึงเปึนเหตุให้ ป.ป.ช. ชี้มูลอยู่ขณะนี้ กําลังสอบสวนอยู่ขณะนี้ ฉะนั้นวันนี้หน้าที่ของกระทรวงคมนาคมคือไปเจรจาลดให้เปึนไป ตามราคาที่เปึนจริงอยู่ขณะนี้ จึงเปึนหน้าที่ของผมนะครับที่จะดําเนินการอยู่ ณ ขณะนี้ นะครับ ก็ต้องดูกัน ถึงแม้นว่าทางประเทศญี่ปุ์นเองจะไม่เจรจา แต่เราก็ขอที่จะให้เปึนไป ในราคาตามความเปึนจริง เพราะฉะนั้นผมจึงกราบเรียนต่อท่านประธานรัฐสภาว่า โครงการอะไรทั้งหลายทั้งปวงที่รัฐบาลชุดนี้ได้ดําเนินการขึ้นมา ผมเชื่อว่าจะเปึนประโยชน์ กับพี่น้องประชาชน แล้วก็ความดีนี้ก็ไม่ใช่ว่ามาเกิดขึ้นในรัฐบาลชุดนี้ แต่มันมาสําเร็จ ในรัฐบาลชุดนี้ รัฐบาลชุดก่อนก็ได้ดําริมา สิ่งไหนที่เปึนปัญหารัฐบาลชุดนี้ก็แก้ไขนะครับ ที่จะเปึนประโยชน์แก่พี่น้องประชาชน กราบขอบคุณครับ