เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง หารือเรื่องการถอดถอนสมาชิกวุฒิสภา โดยแสดงความกังวลเกี่ยวกับการดำเนินการของสำนักงานคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ปปช.) และเรียกร้องให้พิจารณาอย่างรอบคอบในการดำเนินการนี้
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง ผมคิดว่าสิ่งที่จะต้องพิจารณานะครับ หลายท่านนี่ เมื่อก่อนนี้พอบอกว่า มีการถอดถอน โดย ๕๐,๐๐๐ ชื่อ ประชาชนเข้าชื่อ ๕๐,๐๐๐ ชื่อ ได้นี่ คนดีใจ แล้วก็มองว่า เที่ยวนี้ประชาชนคงได้ถอดถอนคน เที่ยวนี้ท่านก็กรุณาลดลงเหลือ ๒๐,๐๐๐ ผมก็คิดว่า ก็เปึนสิ่งที่ไปในทิศทางที่ดี แล้วก็เห็นด้วย ทิศทางนี่ ผมว่าเหมาะสมดีแล้ว เรากำลังดูแค่ จำนวนเท่านั้นเอง ซึ่งพวกเราตรงกัน แต่อยากจะกราบเรียนท่านประธานในฐานะที่ผมนี่คุ้น กับเรื่องนี้ เพราะว่าอยู่วุฒิสภาในชุดแรก ๖ ป้ แล้วก็ได้ใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานและเพื่อนสมาชิก ก็คือว่า ๒๐,๐๐๐ คน คือคนยื่นฟัอง ๒๐,๐๐๐ คน ไม่ได้เปึนคนทำอะไรเลยครับเรื่องการถอดถอน เปึนคนที่ยื่นฟัองเมื่อพบประจักษ์พยาน หรือพบหลักฐานพอสมควรที่ส่อว่าอย่างที่ท่านกรรมาธิการพูด เขาไม่ได้ตัดสินอะไรเลย เปึ้นแต่เพียงแค่ผู้ยื่นฟัองเท่านั้น ท่านลองชั่งดูนะครับว่า คนยื่นฟัองนี่ต้อง ๒๐,๐๐๐ เหมาะสมไหม ฝากท่านคิดชั่งไว้ในหัวใจก่อน กระบวนการในยื่นฟัองนี่ทําอะไร ยื่นฟัองไปส่งให้ ประธานวุฒิสภา ประธานวุฒิสภาต้องตรวจสอบว่า ๒๐,๐๐๐ หรือกี่หมื่นก็ตามนี่ มีคุณสมบัติ ครบถ้วนไหม คุณสมบัติก็คือว่า ไปเลือกตั้งเมื่อครั้งที่แล้วหรือเปล่า แล้วก็มีอย่างที่เราพูดกันมา เมื่อวาน ตกลงผู้ที่ไปรวบรวมรายชื่อไปทั้งหลาย พอกินเวลานานอย่างที่คุณการุณพูด บางคน ก็ตาย บางคนก็ไม่ได้ไปเลือกตั้งครั้งสุดท้าย ตัดออก ตัดออก จนกระทั่งเหลือไม่ครบ แล้วก็เลิก กันไป หมดแรง การยื่นฟัองก็ไม่สําเร็จ เมื่อประธานวุฒิสภารับเข้ามาก็ส่งไปให้ กกต. ช่วยตรวจสอบแล้วก็กลับมาตรวจสอบเอง จนกระทั่งผ่านไปอีกเดือนสองเดือน แล้วก็ส่งไป ให้ ปปช. ครับ ถอดถอนนั้นไม่ได้ถอดถอนเองเลยนะครับ วุฒิก็ไม่ได้ถอดถอนเองอีก ส่งไปให้ ปปช. ปปช. ก็ไปตรวจสำรวจหลักฐานเหมือนกับเปึนอัยการ ตรวจทั้งหมด เรียกคนมาสอบสวน ดูทั้งหลาย แล้วจาก ปปช. นี่นะครับ ไม่เคยส่งกลับมาให้วุฒิสภาถอดถอนเลย แม้แต่กรณี เดียวครับท่านประธาน ในอดีตที่ผ่านมามีกระบวนการคล้าย ๆ อย่างนี้ แต่ว่ามาจากบรรดา สส. ที่ส่งมายังวุฒิสภา จากประชาชนมีบ้าง แต่ ปปช. ไม่เคยส่งกลับมาวุฒิสภา เพื่อถอดถอนเลย แม้แต่กรณีเดียว ท่านประธานครับ นั่นนะครับ ผมกำลังจะบอกว่า เราเปึนผู้ยื่นฟัองเท่านั้นเอง เปึ้นคนยื่น ไม่ได้เปึนคนทําอะไรครับ ไอ้ถอดถอนนี่ ที่บอกว่าประชาชนมีสิทธิถอดถอน ต้อง ตีความให้ถูก ผมนี่ไม่ได้บอกว่า ๒๐,๐๐๐ เหมาะ หรือไม่เหมาะ ท่านชั่งน้ำหนัก ถามว่าทำไม ปปช. ไม่เคยส่งมาวุฒิเลย เพราะ ปปช. ไปตั้งกฎเกณฑ์ไว้ว่า จะต้องได้คะแนนสองในสามของ ปปช. ปปช. มี ๙ คน จะต้องมีคะแนน ๖ คะแนน จาก ๙ ที่บอกว่ามีความผิดจึงส่งมาให้วุฒิ แล้วคดีทั้งหลาย รัฐมนตรีเมื่อสมัยที่แล้ว ผมไม่ต้องเอ่ยชื่อ ถูกถอดถอน ๙ ราย ปปช. ลงมติกัน ๕ ๔ ๕ ๔ เปึนแถวหมด ผิด ๕ ไม่ผิด ๔ แต่ไม่ต้องส่ง เพราะว่ากฎเกณฑ์เขียนไว้ว่า ๖ จาก ๙ ท่านประธานครับ ผมนี่นั่งรออยู่ ลับมีดรออยู่ที่สภาแห่งนี้ ผมไม่เคยได้ทําเลย เพราะฉะนั้นที่ผม เล่าให้ฟังตรงนี้นี่มีอยู่ ๒ ประเด็น
ประเด็นที่ ๑ ก็คือ ผู้ยื่นคำฟัองนี่ ๒๐,๐๐๐ นี่เหมาะสมไหม ท่านกรรมาธิการ กรุณาพิจารณานิดหนึ่งด้วยนะครับ ผมกราบล่ะครับ
ประการที่ ๒ ปปช. ที่ไปถอดถอนนี่นะครับ เขาทำเหมาะสมไหมว่า ต้อง ๖ จาก ๙ เขาไปตั้งกฎเกณฑ์ตามที่เขาต้องส่งไปเอาผิดทางอาญา เพราะเขานี่ ถ้าพบมูล ความผิดเขาต้องส่งให้ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง เอาผิดทางอาญา เพราะว่าเปึนการทุจริต เสร็จแล้ว ปปช. เองนี่ ก็ไปนั่งคิดว่า เมื่อมีคดีขึ้น มือหนึ่งส่งให้วุฒิสภา อีกด้านหนึ่งส่งไปยังศาลฎีกาแผนกคดีอาญาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง แน่นอนครับ กรรมาธิการท่านเปึนศาล ท่านรู้ดีว่า สิ่งที่เขาจะส่งไปยังศาลฎีกาแผนกคดีอาญา เอาผิดทาง อาญามันต้องพิสูจน์จนสิ้นสงสัย มติต้องเปึน ๖ จาก ๙ ผมไม่กังขา แต่ส่วนที่จะส่งไปยังวุฒิสภา นี่คือศาลการเมือง นี่คือคดีการเมืองที่จะถอดถอนทางการเมือง ที่จะดูว่า บุคคลพวกนี้ส่อว่า การเมืองทําอะไรครับ พวกผมทําอะไรครับ ถ้ามาในวุฒิสภา ไม่ได้เอาไปตัดหัวคั่วแห้ง ไม่ได้มีความผิดทางอาญาเลย ถอดถอนแปลว่าอะไรครับ แปลว่า คุณนี่หยุดบทบาทชั่วคราวได้ไหม เขามีคนจำนวนหนึ่งส่งรายชื่อมา แล้ว ปปช. เขาก็ดูแล้วว่า มีมูล แล้วเวลาลงมติท่านประธานครับ พวกผมต้องลงมติสามในห้า รัฐธรรมนูญนี้ก็ยังเขียน สามในห้าอีก สามในห้า แปลว่าอีกสองในห้าบล็อกได้ตลอด ท่านไปดูสิครับ มันง่ายไหม เรื่องถอดถอนนะ คำว่า ถอดถอนไม่ได้เอาผิดอะไรเลย เพียงแค่บอกว่า คุณนี่หยุดชั่วคราว ได้ไหม ตอนนี้คุณดำรงตำแหน่งอยู่ คุณเปึนรัฐมนตรี หรือคุณเปึน สส. คุณประพฤติจนกระทั่ง มีคนเขาเข้าชื่อมา โดยเปึนการร้องเบื้องต้น ผู้ร้อง ผู้ฟัองเขาตรวจสอบ ปปช. ก็ตรวจแล้ว ดูแล้ว แล้วเราก็ลงมติว่า คุณหยุดงานก่อนเถอะเท่านั้นเอง เราเรียกว่าถอดถอน ดูแล้วนี่เราไม่ได้ เอาผิดทางอาญานะครับ กรุณาชั่งให้ดี เราไม่ได้เอาผิดทางอาญา เรากำลังให้ประชาชนเปึน ผู้ยื่นฟัองเท่านั้น เพราะฉะนั้นท่านจะเอา ๒๐,๐๐๐ หรือท่านจะเอาเท่าไร ท่านพิจารณาครับ ขอบพระคุณครับ