สภาร่างรัฐธรรมนูญ 2550.21

สภาร่างรัฐธรรมนูญ · ครั้งที่ ๒๑ · ๔ มิถุนายน ๒๕๕๐

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

เรียนท่านสมาชิก ขณะนี้มีสมาชิกลงชื่อมาประชุมครบองค์ประชุมแล้ว ผมขอเป่ดการประชุม เพื่อดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระ

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

ผมเรียนว่า วันที่ ๑๑ นะครับ เราจะประชุมเพื่อพิจารณาร่างที่ทาง คณะกรรมาธิการยกร่างจะเสนอแล้ววันนั้น เราคงจะมาตกลงในการพิจารณา จะดำเนินการอย่างไรนะครับ ก็ขอให้ท่านสมาชิกมาร่วมประชุมโดยพร้อมเพรียงกัน ตามเวลาที่นัดหมายด้วยนะครับ วันที่ ๑๑ มิถุนายน

(ที่ประชุมรับทราบ)

ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มีนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่ค้างพิจารณา ก็ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่เสนอใหม่

การมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับคณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟัง ความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนประจำจังหวัด

ด้วยคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาได้พิจารณาเรื่องการปรับเปลี่ยน บทบาทภารกิจหน้าที่ของคณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วม ของประชาชนประจําจังหวัดเสร็จแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นก็ให้นําเสนอได้นะครับ

ขอเชิญคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาเข้าประจำที่นะครับ

(คณะกรรมาธิการเข้าประจำที่)

ผมเรียนว่า วันนี้ เปึนวันที่สมาชิกของเราบางท่านที่แปรญัตติไว้ ได้มีนัดหมายกับกรรมาธิการยกร่าง เพราะฉะนั้นเราจะพยายามกระชับการประชุมเท่าที่จำเปึนในวันนี้นะครับ เพื่อให้โอกาส ท่านสมาชิกที่ท่านจะต้องไปตกลงอะไรกับคณะกรรมาธิการยกร่างนะครับ ท่านครับ เชิญท่านกรรมาธิการครับ ถ้าพร้อมแล้ว เชิญท่านผู้แทน ท่านกรรมาธิการ เชิญ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร กรรมาธิการ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ร่างรัฐธรรมนูญ ท่านสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญที่เคารพครับ ผม นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร ขออนุญาตเสนอขออนุมัติหลักการในการมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติม ให้กับคณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชน ประจําจังหวัด

ด้วยในคราวประชุมกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาร่างรั่ฐธรรมนูญ ครั้งที่ ๑๔ เมื่อวันพุธที่ ๓๐ พฤษภาคม ๒๕๕๐ ที่ประชุมได้พิจารณา เรื่อง ขอให้อนุมัติ หลักการในการมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับคณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟัง ความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนประจำจังหวัด โดยภายหลังจากเสร็จสิ้น กระบวนการรับฟังความคิดเห็นแล้ว ให้ได้ทำหน้าที่ประชาสัมพันธ์และเผยแพร่เกี่ยวกับ ร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อการประชามติ สืบเนื่องจากสภาร่างรัฐธรรมนูญได้มีการแต่งตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชน ประจำจังหวัดขึ้น โดยให้มีอำนาจหน้าที่ดังต่อไปนี้

๑. ดำเนินการรับฟังความคิดเห็นและข้อเสนอแนะในการยกร่างรัฐธรรมนูญ จากประชาชน องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น องค์กรศาสนา สถาบันการศึกษา สื่อมวลชน ส่วนราชการ ตลอดจนองค์กรภาคเอกชนของจังหวัด ตามกรอบและแนวทางที่กำหนด

๒. พิจารณาวิธีการ ในการนำเครื่องมือเทคโนโลยีด้านการสื่อสารมวลชน มาใช้ในการดําเนินการรับฟังความคิดเห็นและข้อเสนอแนะในการยกร่างรัฐธรรมนูญ จากประชาชน องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น องค์กรศาสนา สถาบันการศึกษา สื่อมวลชน ส่วนราชการ ตลอดจนองค์กรภาคเอกชนของจังหวัด

๓. ดําเนินการจัดประชุม โดยวางรูปแบบการประชุมที่นําเครื่องมือ เทคโนโลยีด้านการสื่อสารมวลชน ในการรับฟังความคิดเห็นจากประชาชน องค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น องค์กรทางศาสนา สถาบันการศึกษา สื่อมวลชน ส่วนราชการ ตลอดจนองค์กรภาคเอกชนต่าง ๆ ของจังหวัด

๔. ดำเนินการรวบรวมข้อมูล จัดทำข้อสรุป และรายงานในรูปแบบของ เอกสารสื่ออิเล็กทรอนิกส์ (Electronic) ที่ทันสมัย นำมาเสนอต่อคณะกรรมาธิการรับฟัง ความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนทุกภาค

๕. ดำเนินการอื่นตามที่สภาร่างรัฐธรรมนูญมีมติ

แต่เนื่องจาก ตามรัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราว พุทธศักราช ๒๕๔๙ มาตรา ๒๙ วรรคสอง ที่บัญญัติว่า เมื่อจัดทําร่างรัฐธรรมนูญเสร็จแล้วให้เผยแพร่ให้ประชาชน รับทราบ และจัดให้มีการออกเสียงประชามติว่า จะให้ความเห็นชอบ หรือไม่ให้ความ เห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ ซึ่งจะต้องจัดทําไม่เร็วกว่าสิบห้าวัน และไม่ช้ากว่า สามสิบวัน นับแต่วันที่เผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญดังกล่าว ทั้งนี้ ตามหลักเกณฑ์และวิธีการ ที่สภาร่างรัฐธรรมนูญประกาศกำหนด ซึ่งประกาศสภาร่างรัฐธรรมนูญ เรื่อง หลักเกณฑ์ และวิธีการ ว่าด้วยการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญและการออกเสียงประชามติ พ.ศ. ๒๕๕๐ ข้อ ๖ ที่กำหนดว่า ในการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญ ตามข้อ ๔ ให้คณะกรรมาธิการที่ได้รับ แต่งตั้งจากสภาร่างรัฐธรรมนูญ ทําหน้าที่เผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญ และจัดทําเอกสารชี้แจง ให้ประชาชนได้รับทราบ และทำความเข้าใจอย่างทั่วถึง ว่า ร่างรัฐธรรมนูญที่จัดทำขึ้นใหม่นั้น มีสาระสำคัญอย่างไร และมีความแตกต่างกับรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ในเรื่องใด นอกจากการจัดทำเอกสารเผยแพร่แล้ว ให้ คณะกรรมาธิการ ตามวรรคหนึ่ง พิจารณารูปแบบ แนวทาง และวิธีในการเผยแพร่ ประชาสัมพันธ์ โดยประสานความร่วมมือกับสื่อประชาสัมพันธ์ทั้งภาครัฐและเอกชน เพื่อให้การเผยแพร่ประชาสัมพันธ์เปึนไปอย่างกว้างขวางและทั่วถึง ทั้งนี้ อาจมอบหมาย ให้คณะบุคคล หรือบุคคลคณะหนึ่ง หรือหลายคณะ ดำเนินการในการเผยแพร่ ประชาสัมพันธ์ด้วยก็ได้ โดยในช่วงเวลาที่เหลืออยู่ หลังจากที่สภาร่างรัฐธรรมนูญได้จัดทํา ร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จ เปึนช่วงที่จะต้องประชาสัมพันธ์ และเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญ และเอกสารประกอบต่อประชาชน เพื่อให้ทําการลงประชามติเห็นชอบในร่างรัฐธรรมนูญ ดังกล่าว ดังนั้น คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาร่างรัฐธรรมนูญจึงขอเสนอสภาร่าง รัฐธรรมนูญ มอบหมายอํานาจหน้าที่เพิ่มเติมให้แก่คณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟัง ความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนประจำจังหวัด มีอำนาจหน้าที่ในการ เผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญและเอกสารชี้แจง พร้อมประชาสัมพันธ์ตามประกาศสภาร่าง รัฐธรรมนูญ เรื่อง หลักเกณฑ์และวิธีการว่าด้วยการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญและการออก เสียงประชามติ พ.ศ. ๒๕๕๐ โดยให้ประสานงานกับคณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็น และการมีส่วนร่วมของประชาชนภาคกลาง คณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมี ส่วนร่วมของประชาชนภาคเหนือ คณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมี ส่วนร่วมของประชาชนภาคตะวันออกเฉียงเหนือ คณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็น และการมีส่วนร่วมของประชาชนภาคใต้ และคณะกรรมาธิการเผยแพร่ประชาสัมพันธ์ สภาร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อดำเนินการตามวัตถุประสงค์ดังกล่าวด้วย

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

เชิญครับ มีกรรมาธิการท่านเดียวใช่ไหมครับ สมาชิกมีถามไหมครับ เชิญครับ ท่านปกรณ์

นายปกรณ์ ปรียากร

ท่านประธานที่เคารพ ผม ปกรณ์ ปรียากร สมาชิก สภาร่างรัฐธรรมนูญ ผมขอเรียนว่า ผมเห็นด้วยกับการที่กรรมาธิการได้นําเสนอเรื่องนี้ ต่อที่ประชุมนี้นะครับ ทั้งนี้ เพราะว่าภาระหน้าที่ที่สําคัญ หลังจากที่เราพิจารณาร่าง รัฐธรรมนูญเสร็จเรียบร้อยแล้วนี่ ก็คงจะเปึ้นเรื่องของการรณรงค์เกี่ยวกับการประชามติ สิ่งที่คิดว่า นอกจากจะมีการดําเนินการแต่งตั้ง หรือมอบหมายอํานาจหน้าที่นี่นะครับ ให้คณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนประจำ จังหวัดดำเนินการแล้วนี่ ในขณะเดียวกัน กรรมาธิการประจำภาคต่าง ๆ น่าที่จะมีการ พิจารณารูปแบบของการดำเนินการที่เปึนไปในทิศทางเดียวกัน และเปึนกระแสของการ ที่จะทําให้การรณรงค์ในเรื่องของการประชามตินั้นนี่นะครับ เข้าสู่ความคิดและความ เข้าใจของประชาชนในวงกว้าง เหตุผลที่เปึ้นเช่นนี้ก็เพราะว่า ในช่วงระยะเวลานี้เปึนช่วง ระยะเวลาที่ค่อนข้างจะมีภาวะของความเข้าใจที่สับสนในบางประการ อันเนื่องมาจาก กระแสทางการเมืองที่เกี่ยวข้อง และผมได้อ่านหนังสือพิมพ์นะครับ เห็นคำสัมภาษณ์ของ ท่านประธานสภาร่างเอง ของข้อห่วงกังวลในกรณีของการที่การเมืองภายนอกนี่นะครับ อาจจะมีผลกระทบกับกระบวนการของการจัดทำประชามติ ซึ่งเมื่อเปึนเช่นนี้ ผมคิดว่า กรรมาธิการประจำภาคต่าง ๆ น่าจะมีส่วนที่เข้าไปเชื่อมโยงกับกรรมาธิการวิสามัญประจำ จังหวัดอีกครั้งหนึ่ง ดังที่ได้เคยเสนอไว้เมื่อการประชุมคราวที่แล้ว ในตอนที่พิจารณาเรื่อง ของกรรมาธิการประชาสัมพันธ์นะครับ ในการพิจารณาก็คงจะมีรูปแบบของการ ดำเนินการที่ชัดเจน ทั้งวิธีการรณรงค์ที่จะประสานพลังจากทุกส่วน ไม่ว่าจะเปึน กรรมาธิการยกร่าง กรรมาธิการประชาสัมพันธ์ กรรมาธิการประจำภาคต่าง ๆ แล้วก็ กรรมาธิการวิสามัญประจำจังหวัด และผมคิดว่าเรื่องนี้น่าที่จะให้มีการประชุม เปึนการเฉพาะ ในกรณีของวิธีการดำเนินการอีกด้วยครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

ท่านจะชี้แจง หรือเปล่าครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ร่างรัฐธรรมนูญ สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญที่เคารพครับ ผม นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญครับ เห็นด้วยกับที่ท่านอาจารย์พูดสักครู่แล้วนะครับ เพราะว่า จริง ๆ แล้วคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภานี่ ก็พยายามเอาเรื่องนี้เข้ามาพิจารณา ในเรื่องของการปรับบทบาทนะครับ ซึ่งจริง ๆ แล้วนี่อยากให้ทุกคณะกรรมาธิการ ซึ่งมีทั้งหมดนี่นะครับ มีส่วนร่วมในเรื่องของการรณรงค์ แต่หน้าที่หลักที่เรามองนะครับว่า น่าจะปรับบทบาทในส่วนของกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นตรงนั้นนะครับ ในส่วน คณะอื่นนี่นะครับ มีการนำเสนอเข้ามาในคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภา เราก็พร้อมนะครับ ที่จะทำหน้าที่ในเรื่องของการปรับบทบาท แล้วก็พร้อมที่จะซัพพอร์ต (Support) ในเรื่องของ ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของงบประมาณเพิ่มเติมนะครับ ในส่วนที่ว่า หากมีความจำเปึ้นที่จะต้องใช้นะครับ เพื่อใช้ในการรณรงค์และเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญ ให้ประชาชนได้มีส่วนรับรู้แล้วก็เข้าใจ เข้าถึงในเรื่องของรัฐธรรมนูญฉบับที่จะมีการ ลงประชามติในเร็ว ๆ นี้นะครับ ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

เรียนนิดหนึ่งว่า ในที่เสนอมานี่ ก็เพื่อให้กรรมาธิการวิสามัญรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของ ประชาชนประจำจังหวัดได้ทำหน้าที่ได้นะครับ ใน หนึ่ง สอง สาม สี่ ห้า ตามที่ คณะกรรมาธิการได้เสนอไว้นะครับ เชิญท่านเกียรติชัยครับ

นายเกียรติชัย พงษ์พาณิชย์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม เกียรติชัย พงษ์พาณิชย์ สสร. หมายเลข ๐๐๘ ท่านคณะสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ ที่เคารพครับ กระผมเห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ กับการกำหนดอำนาจหน้าที่เพิ่มให้กับ คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำจังหวัดในการที่จะเผยแพร่ต่าง ๆ ทีนี้ในข้อเสนอนี้ มีอันหนึ่งซึ่งผมคิดว่าน่าจะต้องเติมเต็มให้เปึนไปสอดคล้องในแนวทางเดียวกัน คือที่เสนอ การทำงานเพื่อที่จะเผยแพร่และประชาสัมพันธ์ของคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำ จังหวัดเหล่านี้ เสนอไว้ว่า โดยให้ประสานงานกับคณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและ การมีส่วนร่วมของประชาชน คณะกรรมาธิการคณะต่าง ๆ รวมทั้งคณะกรรมาธิการ ประชาสัมพันธ์และเผยแพร่สภาร่างรัฐธรรมนูญด้วย อันนี้อยากจะให้เติมเต็มให้สมบูรณ์ ไปมากกว่านี้ เพราะเหตุว่า ถ้าเขียนอย่างนี้แล้วเท่ากับให้อํานาจอิสระของ คณะกรรมาธิการวิสามัญในอันที่จะเผยแพร่และประชาสัมพันธ์ร่างรัฐธรรมนูญไป โดยเพียงแต่ให้ประสานงานกับคณะกรรมาธิการต่าง ๆ ในส่วนกลางนี้เท่านั้น อยากจะ เติมให้ว่า โดยให้ประสานงาน และดำเนินการให้สอดคล้องกับแนวทางการประชาสัมพันธ์ และเผยแพร่ ในแนวทางเดียวกันกับคณะกรรมาธิการต่าง ๆ ซึ่งมีปรากฏอยู่ในที่นี้แล้ว เพราะเหตุว่า ไม่อย่างนั้นแล้วจะต่างคนต่างทํา ต่างคณะ ทิศทาง แนวทางหรือว่า ยุทธศาสตร์ของการประชาสัมพันธ์ในเรื่องเหล่านี้ควรจะเปึ้นทิศทางแนวเดียวกัน ซึ่งคณะกรรมาธิการต่าง ๆ จากสภาที่มีอยู่ รวมทั้งคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธ์และ เผยแพร่ ก็มีทิศทาง มียุทธศาสตร์การประชาสัมพันธ์เหล่านี้อยู่แล้ว ที่จะสอดประสาน ลงไปในทิศทางแนวเดียวกัน สําหรับคณะกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัดในอันที่จะ เผยแพร่และประชาสัมพันธ์ร่างรัฐธรรมนูญต่อไป ผมคิดว่าถ้าเติมเต็มอย่างนี้ ก็จะทําให้ สมบูรณ์ขึ้น ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

เข้าใจว่า ผู้เสนอ คงหมายความไม่ต่างจากคุณเกียรติชัยใช่ไหม คือ คุณเกียรติชัยอยากให้ใส่ว่า ข้อ ๑ ใช่ไหมครับ ให้ไปในแนวทางเดียวกัน ท่านกรรมาธิการไม่ขัดข้องนะครับ ผมว่าเพราะว่า ที่เขียนมาคงเจตนาอย่างนั้น เปึนระบบ แล้วก็อย่างถูกต้อง แล้วก็ไปในแนวทางเดียวกัน คงไม่ใช่ ๗๖ จังหวัด ต่างกันเพียงแต่ผมได้คุยกับทางจังหวัดต่าง ๆ และทางจังหวัด เขาก็อาจจะมีลักษณะในพื้นที่ที่ต่างกันนะครับ เขาก็จะได้ช่วยมากเลย ถ้ามันสามารถ มีแนวทางกลางที่ต้องคุยกันก่อน ให้เปึนแนวทางให้เขา เขาก็จะรู้ ซึ่งแนวทางกลาง จะนั่นได้ก็จะต้องเมื่อเรารับฟัง หรือไปถึงขั้นสุดท้ายว่า รัฐธรรมนูญเรารูปร่างหน้าตา เปึ้นอย่างไร ก่อนที่จะดําเนินการเผยแพร่นะครับท่าน สําหรับท่านต่อไปนะครับ ท่านวัชรา ครับ

นายวัชรา หงส์ประภัศร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วัชรา หงส์ประภัศร กระผมเห็นด้วยกับการที่จะเพิ่มอำนาจหน้าที่ให้กับกรรมการระดับ จังหวัด ในการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชนนะครับ ไม่เห็นด้วยกับ ท่านเกียรติชัยที่ได้นำเสนอในเรื่องการดำเนินการนะครับ และกระผมขอเพิ่มเติมในเรื่องนี้ ครับ หน้าที่ในการเผยแพร่และจัดทำเอกสารชี้แจงให้ประชาชนทราบตามข้อบังคับ ตามหลักเกณฑ์ วิธีการเผยแพร่นั่นนะครับ ได้ระบุเอาไว้ว่า ให้ประชาชนได้รับทราบ และทําความเข้าใจอย่างทั่วถึงว่า ร่างรัฐธรรมนูญที่จัดทําขึ้นใหม่นั้นมีสาระสําคัญอย่างไร และมีความแตกต่างกับรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ๒๕๔๐ อย่างไร อันนี้คงไม่ได้ หมายความถึงว่า ให้นําเอกสารที่ได้มีข้อเปรียบเทียบระหว่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กับ รัฐธรรมนูญใหม่ ที่คณะกรรมาธิการยกร่างได้ทําขึ้นแล้วไปแจกนะครับ ซึ่งถ้าเปึ้นเช่นนั้น ผมเห็นว่า จะไม่สื่อความหมายให้ประชาชนได้รับทราบอย่างเข้าใจอย่างแท้จริงนะครับ ในเรื่องนี้ข้อกำหนดได้เน้นในเรื่องการให้ประชาชนได้รับทราบ คือรับทราบถึงเรื่องรัฐธรรมนูญใหม่ แล้วให้เข้าใจอย่างทั่วถึงว่า รัฐธรรมนูญที่จัดทํา ขึ้นใหม่นั้นมีสาระสําคัญอย่างไร เพราะฉะนั้นผมว่าน่าที่จะต้องมีเอกสารที่ทําขึ้นใน ลักษณะย่อความ เอาสาระสำคัญขึ้นมากล่าว เน้นให้ประชาชนได้รับทราบครับว่า สาระสำคัญที่เปึ้นสาระจริง ๆ ของรัฐธรรมนูญฉบับใหม่นี่เปึนอย่างไร ซึ่งอันนี้ ผมเห็นว่าจะต้องทำโดยรีบด่วน และทำอย่างจริงจัง และทำโดยมืออาชีพนะครับ ในการ ประชาสัมพันธ์ เพื่อจะเน้นให้ประชาชนได้รับทราบ เพราะเปึนไปไม่ได้ครับ ที่พิมพ์ขึ้นมา ทั้งฉบับรัฐธรรมนูญใหม่ แล้วให้ประชาชนไปนั่งอ่าน ไม่มีใครหรอกครับที่อ่าน ผมเชื่อ เหลือเกินว่า ไม่มีสักคนเดียวที่จะอ่าน แต่ถ้าทำในรูปแบบที่ผมว่า คือฉบับย่อ ซึ่งย่อ ในส่วนที่เปึนสาระสําคัญ เปึนส่วนที่น่าสนใจ แล้วเปึนส่วนที่ทําความเข้าใจ อาจจะไม่ใช้ ถ้อยคําในรัฐธรรมนูญ อาจจะใช้ถ้อยคำที่แปลกออกไป เปึนถ้อยคำที่เปึนภาษาชาวบ้าน ไม่ใช่ภาษากฎหมายครับ ผมเห็นว่าเรื่องนี้จำเปึ้นที่จะต้องทำ และก็ต้องทําควบคู่กันไป กับที่จะให้ทางระดับจังหวัดนี่นะครับ ไปปฏิบัติ แล้วส่วนในเรื่องการปฏิบัติของระดับ จังหวัดนั้นนะครับ ผมเห็นว่า ในกระทรวงมหาดไทย โดยกรมการปกครองนี้มีการพัฒนา พลเมืองในระบอบประชาธิปไตยอยู่ ซึ่งได้เริ่มทำงานแล้ว มีคณะกรรมการระดับจังหวัด อำเภอ ตำบล และชุมชน ควรจะใช้คณะนี้นะครับ หรือโครงการนี้ให้เปึ้นประโยชน์ ให้สอดรับ ซึ่งเรื่องนี้ผมยังคิดไม่ออกเหมือนกันว่า จะทําอย่างไรให้มีการประสานกัน ระหว่างคณะกรรมาธิการวิสามัญระดับจังหวัดกับคณะกรรมการของกระทรวงมหาดไทย ที่ว่านี้นะครับ แต่สำหรับจังหวัดนครศรีธรรมราชนี่ ผมเชื่อว่าไม่มีปัญหา เนื่องจาก ปลัดจังหวัดซึ่งเปึนผู้ควบคุมโครงการนั้น ท่านก็เปึนกรรมาธิการวิสามัญอยู่ด้วยท่านหนึ่ง เพราะฉะนั้นในเรื่องการประสานงานในเรื่องนี้ไม่มีปัญหา แต่ผมอยากให้เปึ้นหลักการ ของสภาที่จะมอบหมายหน้าที่นี้ให้กับทางระดับจังหวัด โดยผู้ว่าราชการจังหวัดนี่ครับ เปึ้นผู้มีหน้าที่โดยตรง ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

อย่างนี้ครับ เข้าใจว่าอันนี้มีคณะกรรมาธิการอีกชุดหนึ่ง ท่านวุฒิชาติ เชิญครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร กรรมาธิการ

ขออนุญาตครับ กราบเรียน ท่านประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ กระผม นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนอย่างนี้นะครับ สักครู่ ผมอาจจะตกหล่นไปนิดหนึ่งนะครับ ต้องกราบขออภัยไว้ด้วย จริง ๆ แล้วนะครับ ตรงสิ่งที่ เพื่อนสมาชิกทุกท่านกำลังเปึนห่วงนี่นะครับ เราได้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เผยแพร่นะครับ ทำหน้าที่ในการประชาสัมพันธ์และเผยแพร่เกี่ยวกับร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อการประชามตินะครับ จริง ๆ เรามีอยู่แล้ว โดยมีท่านอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ ท่านเปึนประธานนะครับ ตรงนี้นะครับ มีหน้าที่ในเรื่องของการกําหนดยุทธศาสตร์บทบาท ในเรื่องที่เราจะทําต่อไปนะครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

ผมเรียน ท่านสมชัยได้ชี้แจงตรงนี้สักนิดหนึ่งครับ เชิญครับ และจะต่อด้วยท่านสุรชัยนะครับ ต่อ

นายสมชัย ฤชุพันธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมชัย ฤชุพันธุ์ สสร. ในฐานะประธานคณะกรรมการเผยแพร่และประชาสัมพันธ์ ซึ่งสภานี้ ได้ตั้งขึ้นเปึ้นชุดล่าสุดนะครับ ขออนุญาตแสดงความเห็นนะครับว่า เห็นด้วยกับข้อเสนอ ของคณะกรรมาธิการกิจการสภานะครับ ที่จะมอบอำนาจเพิ่มเติมให้กับกรรมาธิการ ประจำจังหวัด เพื่อไปทําหน้าที่ นอกจากจะได้ทำเรื่องรับฟังความคิดเห็นและการมี ส่วนร่วมด้วยแล้วนี่ ก็ทําเรื่องการเผยแพร่ด้วย ในคณะกรรมการที่ท่านประธานและ ที่ประชุมนี้ได้กรุณาตั้งขึ้นใหม่นี่ จะมีองค์ประกอบที่หลากหลายนะครับ มีสมาชิกของ สสร. เราหลายฝ์าย แล้วก็มีองค์กรต่าง ๆ รวมทั้งกระทรวงมหาดไทย แล้วก็ กรมประชาสัมพันธ์ และหน่วยงานอื่น ๆ เข้ามาร่วมด้วย ข้ออภิปรายของท่านอาจารย์ วัชรา ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ เรื่องการมีเอกสารซึ่งเปึ้นสะพานเชื่อมระหว่างรัฐธรรมนูญ กับความเข้าใจของประชาชนทั่วไปนี่ ผมเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง และคณะกรรมการชุดนี้ ได้ดำเนินการเริ่มต้น ทำแล้วนะครับ โดยได้เริ่มตั้งคณะอนุกรรมาธิการ โดยมีอาจารย์ วุฒิสาร และอาจารย์สมคิด เปึนผู้ร่วมอยู่ด้วยนะครับ ในการที่จะทําเอกสารซึ่งประชาชน สามารถเข้าใจได้ง่าย เพื่อเปึนการชี้แจงถึงข้อเด่น ข้อดี และข้อที่เปึนประโยชน์ต่อสังคม ของรัฐธรรมนูญฉบับใหม่นี้ ซึ่งประชาชนจะอ่านได้ง่าย ๆ และเข้าใจง่ายครับ สำหรับเรื่อง การอาศัยหน่วยงานอื่น นอกเหนือจากสภาร่างรัฐธรรมนูญนี่ เราก็ได้พูดกันหลายเรื่อง นะครับ เพราะว่าความจริงแล้ว การเผยแพร่รัฐธรรมนูญนี้ เปึนภารกิจขององค์กรที่เปึน ภาคราชการของประเทศไทยโดยส่วนร่วม ซึ่งหลาย ๆ ส่วนก็มีส่วนร่วมอยู่ด้วยแล้ว รวมทั้ง สถาบันพระปกเกล้า สภาที่ปรึกษา ทางกระทรวงมหาดไทย ทางกรมประชาสัมพันธ์และ ทางหน่วยงานอื่น เราก็เห็นว่า ไม่จำเปึ้นที่จะต้องไปทำงานซ้ำซ้อนกับหน่วยงานเหล่านี้ แต่ควรจะมีการกำหนดแนวนโยบาย ทิศทาง และเนื้อหาสาระ รวมทั้งยุทธศาสตร์ในการที่ ทำให้ประชาชนได้เข้าใจถึงความดีงาม และความเหมาะสม ความเปึ้นประโยชน์ของ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ด้วย คณะกรรมการชุดนี้ได้เริ่มทํางานแล้วนะครับ ยังไม่มีโอกาสได้มา รายงานให้สภาได้ทราบเปึ้นทางการ ในวันนี้ขอรายงานเบื้องต้นว่า คณะกรรมการชุดนี้ ได้จัดตั้งแล้ว และได้เริ่มทำงานแล้ว แล้วก็เห็นด้วยกับการที่จะใช้ประโยชน์จากองค์กร ซึ่งเคยทำงานร่วมกันกับเราอย่างใกล้ชิด คือ คณะกรรมาธิการประจำจังหวัดได้มีส่วนร่วม ในการเผยแพร่ต่อไปครับ ขอบคุณมากครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

เชิญท่านสุรชัย ครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ขอบคุณครับท่านประธานครับ ผม สุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย สสร. ครับ ก่อนอื่นขอกราบเรียนต่อท่านประธานและที่ประชุมอย่างนี้ ครับว่า เกี่ยวกับการมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับกรรมาธิการวิสามัญประจำ จังหวัดนั้น กระผมเห็นด้วย แล้วก็กระผมเองเปึนผู้เคยเสนอต่อสภาแห่งนี้มาล่วงหน้าแล้ว ว่า เมื่อถึงคราวที่จะต้องประชาสัมพันธ์และเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามตินั้น ควรให้กรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นของภาคและจังหวัดเปึนผู้ดำเนินการ ผมเอง ขออนุญาตนําเสนอ ๒ ประเด็น เพิ่มเติมครับ

ประเด็นที่ ๑ ก็คือ เรื่องของวิธีการมอบหมาย ตามที่กรรมาธิการวิสามัญ กิจการสภาเสนอมานั้น เปึนการมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้แต่เฉพาะกรรมาธิการ วิสามัญประจำจังหวัด ซึ่งตรงนี้ผมไม่เห็นด้วย ที่ถูกต้องแล้วนี่ การมอบอำนาจหน้าที่ เพิ่มเติมในส่วนของการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามติ ควรที่จะต้องมอบหมาย อำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับกรรมาธิการการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของภาค ทั้ง ๔ ภาค ด้วยนะครับ ที่จะต้องเข้าไปดำเนินการ เหตุผล ก็คือ ในการตั้งกรรมาธิการ วิสามัญเพื่อเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามตินั้น ที่ประชุมได้ตั้งประธานภาค ทั้ง ๔ ภาค เปึนกรรมาธิการในคณะนี้ ซึ่งมีท่านอาจารย์สมชัยเปึนประธานกรรมาธิการ อยู่แล้ว เหตุผลที่ตอนนั้นเราตั้งประธานภาคทั้ง ๔ ภาค นั้น ก็ด้วยเหตุผลที่ว่า ประธาน ภาคทั้ง ๔ ภาค เมื่อเข้าไปเปึนกรรมาธิการเผยแพร่แล้ว เขาจะได้ทําหน้าที่ในการสื่อสาร ประสานงานลงไปยังกรรมาธิการประจำจังหวัด ซึ่งทั้ง ๔ ภาค เปึ้นผู้ดูแลอยู่ เพราะฉะนั้น ผมขออนุญาตเพิ่มเติมว่า การมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมนั้น จะต้องมอบหมาย อำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับคณะกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วม ของภาค ทั้ง ๔ ภาค ด้วย นั่นเปึนประการที่ ๑ ในเรื่องของการมอบหมาย

ส่วนเรื่องที่ ๒ ที่จะขออนุญาตนำเสนอ ก็คือ อำนาจหน้าที่ในการที่เราจะ ลงมติเพิ่มเติม ถ้าที่ประชุมเห็นชอบต่อการมอบหมายอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้แก่ภาคด้วย แล้วนะครับ การเพิ่มอํานาจหน้าที่ให้ทั้งภาคและจังหวัดนั้น ก็ควรที่จะต้องมีการ เปลี่ยนแปลงไปจากเดิมที่กรรมาธิการกิจการสภาเสนอมานี้ เสนอมาให้จังหวัด ประสานงานกับกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของภาค ผมว่าไม่ควร จะเปึนอย่างนั้นหรอกครับ เมื่อเรามีการเพิ่มอำนาจให้ทั้งภาคและจังหวัดเพื่อให้เขา ประสานงานกันนะครับ การดำเนินการในเรื่องนี้ ควรจะเปึนในลักษณะรูปแบบของการ ดำเนินการจากบนสู่ล่างนะครับ นั่นหมายความว่า ภาคจะต้องเปึ้นผู้กำกับ และ ประสานงานการดำเนินงานของจังหวัด เพื่อให้การดำเนินงานของจังหวัดนั้น เปึนไปตาม แนวทาง นโยบาย รูปแบบ และวิธีการที่ประธานภาคได้ร่วมประชุมกับกรรมาธิการ ชุดเผยแพร่ ประธานภาคก็จะได้เอามติที่ประชุมของกรรมาธิการชุดเผยแพร่ ซึ่งประธาน ภาคเปึนกรรมาธิการอยู่ด้วยนั้น ไปดำเนินการโดยการกำกับ มอบหมาย และประสานงาน ลงสู่ระดับล่าง คือลงสู่จังหวัดได้ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็คือ ประเด็นที่ ๒ ที่จะขออนุญาต เสนอที่ประชุมพิจารณา ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ

ในประเด็นนี้ นะครับ ทีนี้เข้าใจว่า ที่เขาลงไปที่ภาค เพราะมีกรรมาธิการชุดที่ท่านอาจารย์สมชัยเปึ้นอยู่ แล้วก็ภาคทุกภาค ประธานภาคเปึนกรรมาธิการอยู่ในชุดนั้นแล้ว ถ้ามีภาค เดี๋ยวมันจะ ช้าไปหรือเปล่านะครับ อย่างนี้ได้ไหมครับ ให้กรรมาธิการชุดกิจการสภาไปดู แล้วหารือ กับชุดท่านอาจารย์สมชัยให้ดี ท่านสุรชัยอยู่ในชุดนั้น ลองไปนั่นกัน ยังมีเวลาที่จะเอามติ มาเพิ่มได้ แต่ลองไปดูให้รอบคอบสักนิดหนึ่งดีไหมครับ คือไม่ได้บอกว่า ไม่เลยนะครับ เนื่องจากว่า ผมทราบมาว่า ได้มีการดูกันแล้ว แล้วบอกว่า ถ้าลงไปที่จังหวัดอาจจะเร็วขึ้น นะครับ ตอนนี้เอาเปึ้นไปตามที่ท่านไปก่อนนะ ท่านกรรณิการ์ครับ

นางกรรณิการ์ บรรเทิงจิตร กรรมาธิการ

เรียนท่านประธานค่ะ ดิฉัน กรรณิการ์ บรรเทิงจิตร นะคะ ก่อนอื่นก็ต้องเห็นด้วยนะคะว่า ที่มีการให้บทบาท อำนาจหน้าที่ของกรรมาธิการวิสามัญจังหวัด ในการทำเรื่องของการเผยแพร่ รับฟังความเห็น แล้วก็เผยแพร่เรื่องร่างรัฐธรรมนูญ รวมทั้งเรื่องของการรณรงค์ประชามติ ตรงนี้เห็นด้วย แต่เท่าที่พูดกันมานี้ เกรงว่าจะเกิดความไม่เข้าใจกัน โดยเฉพาะประชาชน ที่รับฟังอยู่ ณ ขณะนี้นะคะ อยากจะเท้าความนิดหนึ่งนะคะว่า ในการขับเคลื่อนเรื่องของ การทำรัฐธรรมนูญของเรานั้น เราวางจังหวะไว้ ๓ จังหวะนะคะ จังหวะแรก ก็คือ เรื่องของ การไปรับฟังความคิดเห็น รอบแรกในเดือนกุมภา มีนา นะคะ จากจังหวัดต่าง ๆ ทั่วประเทศ ตรงนี้ก็ได้ความคิดเห็นมา แล้วก็นําเสนอให้กับกรรมาธิการยกร่าง กรรมาธิการยกร่างก็ไปยกร่าง รวมทั้งความคิดเห็นอื่น ๆ จากองค์กรอื่น ๆ ก็ยกร่างออกมา เปึ้นร่างรัฐธรรมนูญฉบับรับฟังความคิดเห็น แล้วก็ยกที่ ๒ ก็คือ ไประดมจัดเวทีรับฟัง ความคิดเห็นทั่วประเทศอีก รวมทั้งหน่วยงานต่าง ๆ โดยเอาตัวร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับรับฟังความคิดเห็นนี้ไปเปึนแนวทางในการรับฟัง และขณะนี้อยู่ระหว่างการที่ รวบรวมความคิดเห็นต่าง ๆ จากประชาชนทั้งหมดแล้วนะคะ แล้วก็กำลังอยู่ในขั้นตอน ของการแปรญัตติ ขณะเดียวกัน สภาก็มีการแต่งตั้งกรรมาธิการวิสามัญเผยแพร่ รัฐธรรมนูญและประชามติ ซึ่งมีอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ เปึนประธานนั้นนะคะ ได้มีการ ตั้งขึ้นมาชุดหนึ่ง เพื่อเตรียมการที่จะทํากระบวนการในยกที่ ๓ ยกที่ ๓ ก็คือ หลังจากที่ มีการแปรญัตติอะไรต่าง ๆ เหล่านี้เรียบร้อยแล้ว คณะนี้ก็จะได้เอาหัวใจของตัว รัฐธรรมนูญที่เราบอกว่า ดีงาม แล้วก็เปึ้นประโยชน์กับประชาชน แล้วก็เพื่อจะให้เอาตัว เหล่านี้เอาสินค้า หรือว่าเอาข้อดีของตัวรัฐธรรมนูญ หัวใจของรัฐธรรมนูญนี่ เอาไปขาย ให้กับประชาชน หรือเอาไปสื่อให้กับประชาชน โดยกรรมาธิการวิสามัญเผยแพร่ รัฐธรรมนูญและการประชามติ เปึนแกนหลักในการที่จะเชื่อมประสานกับกรรมาธิการภาค กรรมาธิการจังหวัด ซึ่งวันนี้ที่มาเสนอบทบาทหน้าที่เพิ่มเติม คือ ตรงส่วนนี้นะคะ ในขณะเดียวกันกรรมาธิการชุดอื่น ๆ ก็มีบทบาทสําคัญ ในการที่จะเอาสิ่งที่ดีงาม ของรัฐธรรมนูญนี้ไปเผยแพร่ด้วยเหมือนกัน แล้วก็ที่สุด ก็คือ ต้องรณรงค์การประชามติ นะคะ เราก็อยากจะรณรงค์ว่า ถ้ารัฐธรรมนูญของเราที่เราร่วมกันทําทั้งประเทศ จากประชาชนโดยส่วนใหญ่ ถ้าดี เราก็อยากจะเชิญชวนประชาชนให้มาลงประชามติ รับรัฐธรรมนูญ อันนี้เข้าใจว่า คงเปึนกระบวนการที่กรรมาธิการชุดอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ จะไปเปึน คนดำเนินการ วันนี้จึงได้มีการมาเสนอบทบาทหน้าที่เพิ่มเติมให้กับระดับจังหวัด เข้าใจ อย่างนั้น อยากจะสื่อตรงนี้ให้ไปเข้าใจกันโดยทั่วไป แล้วก็อยากจะเรียนอีกครั้งหนึ่งว่า เดิมนี่ กรรมาธิการวิสามัญประสานการมีส่วนร่วมและการประชามติ ซึ่งมีท่าน อาจารย์เจิมศักดิ์เปึนประธาน คณะนั้นมีหน้าที่เดิม ก็คือ เปึนเรื่องของการจัดเวทีรับฟัง ความคิดเห็นร่วมกันสนับสนุนการจัดเวทีรับฟังความคิดเห็นทั่วประเทศ โดยผ่าน กรรมาธิการภาค แล้วก็กรรมาธิการจังหวัด แล้วก็มีเรื่องของการรณรงค์ประชามติ แล้วก่อนหน้านั้น ก็คือ มีการแต่งตั้งอนุกรรมาธิการ เพื่อการวางแผน และรณรงค์ ประชามติ ซึ่งมีท่านอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ เปึนประธานอนุกรรมาธิการ แล้วที่สุดก็ สภาแห่งนี้ให้ความเห็นว่า น่าจะได้มีการยก หรือว่าปรับปรุงอนุกรรมาธิการชุดนั้นขึ้นมา เปึ้นกรรมาธิการ จึงได้มีการแต่งตั้งกรรมาธิการเผยแพร่รัฐธรรมนูญและการประชามติ ขึ้นมา นี่จะได้เห็นภาพความเชื่อมโยง แล้วก็การเกี่ยวเนื่องกันในการทำงานของพวกเรา เนื่องจากว่า ถ้าเราพูดลอย ๆ ขึ้นมา แล้วก็ยังไม่เห็นความเชื่อมโยงกันนี่ เดี๋ยวผู้ฟังอาจจะ เอ๊ะ อยู่ ๆ ก็จะมีประเด็นเหล่านี้ขึ้นมาได้อย่างไร เพราะฉะนั้นก็เลยอยากจะนําเรียนให้เห็น ความเชื่อมโยงตรงนี้ แล้วก็บทบาทหน้าที่ของกรรมาธิการจังหวัดจะได้ชัดเจนขึ้นว่า ต่อไปนี้การดำเนินงานในยกที่ ๓ ต่อไปนี้ จะมีการทำงานประสานกันกับใคร อย่างไร โดยเฉพาะด้านหลัก ก็คงต้องเปึนกรรมาธิการเผยแพร่รัฐธรรมนูญ และการรณรงค์ ประชามติ ซึ่งมีท่านอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ เปึนประธาน ซึ่งจะได้ดำเนินการกันต่อไป นะคะ ขอเรียนเพิ่มเติมเท่านี้ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ขอบพระคุณครับ เดี๋ยวครับ ท่านสุรชัยครับ นิดเดียวครับ เดี๋ยว ท่านนั่งก่อนครับ คืออย่างนี้ ทําความเข้าใจสั้น ๆ ง่าย ๆ นิดเดียวนะครับว่า สิ่งที่กําลังเสนอตอนนี้ เพียงเพื่อที่จะมอบหมายให้กรรมาธิการประจำจังหวัดนี่เขาทำหน้าที่เพิ่มขึ้นจากที่สภาร่าง รัฐธรรมนูญนี้เคยกําหนดอํานาจหน้าที่เขาไว้ สืบเนื่องจากในกิจการสภามีการพูดถึงว่า ในช่วงสุดท้ายของการเผยแพร่ร่างนี่จะต้องให้จังหวัดเขามีส่วนร่วมในการทำหน้าที่ ดังกล่าว เพื่อกำหนดกรอบอำนาจหน้าที่ที่ผูกพัน เกี่ยวพันกับงบประมาณค่าใช้จ่าย ต้องทำภารกิจให้ชัดเจนขึ้น เพื่อจะกำหนดค่าใช้จ่ายได้ ส่วนรายละเอียดวิธีการนี่ จะประชาสัมพันธ์อย่างไร จะประสานงานอย่างไร จริง ๆ เรียกง่าย ๆ คือ ชุดท่านอาจารย์ สมชัยนั้น ท่านเปึนผู้กําหนดยุทธศาสตร์ กําหนดวิธีการทํางาน คือ เราอย่าไปสับสนว่า ตอนนี้มอบให้จังหวัดแล้วจะประสานกับคณะอื่นไม่ได้ หรือจังหวัดจะไปทำเองโดยเอกเทศ ไม่ใช่นะครับ เพียงแต่กำหนดภารกิจ เพื่อที่จะไปกำหนดงบประมาณเท่านั้นเอง ส่วนวิธีการ รายละเอียด แต่ละกรรมาธิการที่มีอํานาจหน้าที่อยู่แล้วท่านก็จะต้องเปึน ผู้ประสานงานกันเองนะครับ แล้วก็มอบหมายกัน กำหนดยุทธศาสตร์วิธีการ ก็คือ ชุดท่านอาจารย์สมชัย ก็จะสอดคล้องกันเท่านั้นเอง อันนี้ทำความเข้าใจกันเท่านั้น เดี๋ยว ท่านจะกลายเปึนว่าไปกำหนดภารกิจ แล้วมันจะกลายเปึนเหมือนว่า ไปกำหนดใหม่ หรือไม่ ไม่ใช่นะครับ เพื่อที่จะให้มีอำนาจ แล้วกำหนดภารกิจเกี่ยวกับงบประมาณ ท่านสุรชัยก่อนครับ ติดพันอยู่ เชิญครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ของผม เพิ่มเติมนิดเดียวครับ ก็คือ สิ่งที่ท่านประธานได้ชี้แจงไปนั้น โดยส่วนตัวผมเข้าใจดีว่า เราไม่ได้พูดถึงรายละเอียดวิธีการ เพราะเรามีกรรมาธิการชุดของท่านสมชัยดูแลเรื่องนี้อยู่ แล้วผมก็เปึนหนึ่งในกรรมาธิการชุดของท่านสมชัยอยู่ แต่สิ่งที่ผมจะขออนุญาตอภิปราย เพิ่มเติมก็คือ ญัตติที่เสนอเข้ามานี้ เปึนการขอให้เพิ่มกรอบอำนาจหน้าที่ของจังหวัด โดยเสนอว่า ให้ประสานงานกับกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของ ประชาชนภาคกลาง ภาคเหนือ ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ และภาคใต้ ผมกำลังเรียนอย่าง นี้ครับว่า ถ้าเราเขียนกรอบอำนาจหน้าที่ไว้เพียงแค่นี้ โดยให้จังหวัดประสานกับภาคนั้น แต่เราไม่ได้ไปเพิ่มอำนาจหน้าที่ให้กับภาค ถามว่า เมื่อจังหวัดประสานมา ภาคจะปฏิบัติ อย่างไรครับ ถ้า ณ วันนี้ ที่ประชุมสภาแห่งนี้ไม่ได้ไปเพิ่มในส่วนหัวด้วย แต่เราไปเพิ่มเฉพาะจังหวัด แล้วบอกให้จังหวัดประสานไปที่ภาค ภาคอาจจะบอกว่า ภาคไม่ได้รับมอบหมายอำนาจ หน้าที่ในส่วนนี้เพิ่มเติม ภาคไม่มีงบประมาณในการที่จะคอยรับประสานงานตรงนี้กับ จังหวัด ผมจะกราบเรียนอย่างนี้ครับว่า การทำหน้าที่ในการรับฟังความคิดเห็นและการมี ส่วนร่วมของประชาชน ทั้งในรอบที่ ๑ และรอบที่ ๒ ที่สภาได้มอบให้ภาคและจังหวัดเปึน ผู้ไปดำเนินการนั้น มันมีรูปแบบ มีรายละเอียด มีวิธีการในการทำงานร่วมกันเยอะ ท่านประธาน แม้กระทั่งรายละเอียดของการที่จะต้องเข้าไปทำหน้าที่เปึนพี่เลี้ยงให้จังหวัด ให้คำปรึกษากับจังหวัด รายละเอียดในการที่จะรับรายงานในการปฏิบัติหน้าที่ตามกรอบ อำนาจหน้าที่ที่ได้รับมอบหมายของจังหวัดมาสู่ภาค ภาคประสานไปสู่ชุดประสานการ มีส่วนร่วมของท่านอาจารย์เจิมศักดิ์ เปึ้นบทบาทและภารกิจของภาคที่จะต้องดูแลใน เรื่องนี้ เช่นเดียวกันครับท่านประธาน ในรอบที่ ๓ ซึ่งเปึ้นรอบที่มีความสำคัญไม่ยิ่งหย่อน ไปกว่า ๒ รอบแรก เพราะว่าจะต้องเปึนการนำเสนอร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามติ ไปเผยแพร่พี่น้องประชาชน สิ่งหนึ่งที่จังหวัดและภาคจะต้องเจอแน่ ๆ ท่านประธาน ท่านทราบไหมครับว่า คืออะไร คำถามจากพี่น้องประชาชนว่า ๒ รอบแรก ที่มารับฟัง ความคิดเห็นจากพี่น้องประชาชนไปนั้น อยู่ตรงไหนในร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามติ ถ้ามี ประชาชนพอใจ แต่ถ้าไม่มีนี่ จะต้องมีคำอธิบายให้ประชาชนเข้าใจให้ได้ ไม่มี ผู้ปฏิบัติงานชุดไหนที่จะสามารถไปชี้แจงประชาชนให้มีความเข้าใจได้ นอกจากภาคและ จังหวัด ซึ่งได้รับรู้และเรียนรู้ข้อมูลใน ๒ รอบแรกมาโดยตลอด นี่คือสิ่งที่ผมพยายามจะ ชี้แจงให้ที่ประชุมเข้าใจว่า ถ้าที่ประชุมจะมอบหมาย ซึ่งเปึ้นสิ่งที่ถูกต้องแล้ว ในการที่จะ ให้จังหวัดไปทำหน้าที่ในการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชามติ แต่ท่านต้องไปเติมให้ ส่วนหัวด้วย คือ ภาค แต่ถ้าท่านมาเขียนแต่ส่วนหาง แล้วบอกให้ห่างไปประสานกับหัวนี่ โดยหัวไม่ได้รับมอบหมายให้มีภารกิจในส่วนนี้เพิ่มเติม ผมถามว่า การประสานงานมันจะ เกิดขึ้นได้อย่างไร และยิ่งไปกว่านั้นในการปฏิบัติภารกิจในส่วนนี้จริง ๆ แล้วนี่มันไม่ใช่ ระดับแค่การประสานงาน มันมีรายละเอียดที่จะต้องทำงานร่วมกันอีกค่อนข้างแยะ นะครับ เพราะฉะนั้นเมื่อสักครู่ ผมจะได้เสนอที่ประชุมว่า ไหน ๆ เราจะพิจารณาในเรื่องนี้ แล้วก็รอบเวลาในการทำงานจากนี้ไปนี่ เราเหลือเวลาที่จะต้องลงมือทำงานอีกประมาณ เดือนเศษ ๆ เท่านั้น สำหรับเวลาของการเตรียมการในการศึกษางานนะครับ ก็ควรที่จะทำ เสียทีเดียว โดยการเขียนล้อกันเลยครับ แต่ไปเพิ่มเปึนกรอบอำนาจหน้าที่ให้ภาคด้วย เท่านี้งานมันก็จะจบ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ขอบพระคุณครับ คืออย่างนี้ ท่านสุรชัยครับ ท่านไปประสานกับท่านอาจารย์สมชัย ก่อนได้ไหมครับ แล้วท่านเสนอเข้ามา คือที่เสนอนี่ ยังไม่ได้ปฏิเสธเรื่องอำนาจหน้าที่ของ ภาคนะครับ เพียงแต่ว่าอย่างที่บอกว่า กำหนดไว้เพื่อกรอบในการกำหนดงบประมาณ นะครับ ส่วนรายละเอียดนี่ ท่านจะได้ไม่ซ้ําซ้อนกันนะครับ แล้วท่านก็ประชุมกัน หารือกัน และก็กำหนดว่า คณะท่านอาจารย์สมชัย ซึ่งเปึ้นผู้รับผิดชอบโดยตรงนี่นะครับ จะมอบให้ แต่ละภาคอย่างไรนะครับ ผมว่า มันจะได้เดินไปได้นะครับ ครับ ท่านการุณยกมือ เชิญท่านการุณก่อนครับ

นายการุณ ใสงาม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม การุณ ใสงาม นะครับ สสร. น่าเสียดายนะครับ เวลาของเรา ถ้าจำได้ จากการตั้งกรรมาธิการ ๒ ชุด ที่ท่านประธานเสรี ในฐานะประธานกรรมาธิการวิสามัญสภาร่างนำเสนอมา สลับซับซ้อน ตั้งแต่ครั้งแรก ผมก็ทักท้วงในประเด็นแรกว่า ผมไม่เห็นด้วยกับการตั้งกรรมาธิการวิสามัญ อีก ๒ คณะ ถ้าท่านจำได้วันนั้น ทำไมไม่ให้กรรมาธิการวิสามัญของกิจการ สสร. ทำหน้าที่นั้นเสียเลย ประการที่ ๑ ประการที่ ๒ ผมทักท้วงว่า การเสนอญัตติขอตั้ง กรรมาธิการไม่ชอบด้วยข้อบังคับและรัฐธรรมนูญ ก็ครั้งแรก ๆ ดูเหมือนท่านจะถอนกลับ ครั้งต่อมา ท่านก็มาเสนอเปึนญัตติอีก ผมก็ท้วงว่าผมไม่เห็นด้วยกับตั้งกรรมาธิการ ๒ คณะนี้ และการขอตั้งกรรมาธิการก็ไม่ชอบด้วยข้อบังคับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คืออย่างนี้ ท่านการุณครับ ผมว่าประเด็นที่ท่านพูด ๒ ประเด็นแรกนี่ มันผ่านไปหมดแล้ว

นายการุณ ใสงาม

ท่านไปฟังประเด็นที่ ๓ มันต้องลําดับความ ถ้าอย่างนั้น อย่างนี้ท่านจะไม่ฟัง แล้วท่านจะไม่รู้ความ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คือเข้าใจนะครับ ทุกคนเข้าใจหมดนะครับ แล้วเปึนข้อตกลง

นายการุณ ใสงาม

ถ้าท่านเข้าใจจะไม่เปึนอย่างนี้

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คือ ถ้าท่านจะเสนอก็เสนอเลยครับ ถ้าท่านมาอบรม มาสั่งสอนนี่นะครับ ผมว่า มันไม่ควร นะครับ ท่านเสนอเลยครับว่า สิ่งที่สมาชิกกําลังอภิปรายตอนนี้ เขากําลังเสนอว่า จะให้ กำหนดอำนาจหน้าที่ของจังหวัดอย่างไรนะครับ นี่คือประเด็นนะท่านการุณ

นายการุณ ใสงาม

ท่านประธานครับ อย่าพยายามอภิปรายอยู่บนเวที

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

เชิญครับ ท่านการุณครับ

นายการุณ ใสงาม

ทําหน้าที่ ท่านทําหน้าที่ประธานก่อนเถอะครับ ท่านประธานครับ จาก ๒ ครั้งที่ผ่านมา ท่านก็ตั้งกรรมาธิการวิสามัญนั้นไป ผมท้วงว่า ท่านข้อตั้งกรรมาธิการนั้น ทำญัตติของท่านไม่ชอบ การเขียนญัตติของท่านไม่ครบ ไม่ตรง ไม่มีกำหนดอำนาจหน้าที่เอาไว้ในตอนนั้น ท้วงท่านไว้แล้ว ผมอยากฝากทางสำนักงาน เลขาธิการครับ ช่วยดูญัตติหน่อย ช่วยปรับปรุงตบแต่งญัตติของท่านหน่อย ทุกครั้งที่ท่าน นําเสนอมา แม้แต่ครั้งนี้ ท่านดู ผมบอกในครั้งนั้นบอกว่า ผมไม่เห็นด้วยเพราะอะไร เพราะ ผมเห็นว่า ควรมอบอำนาจหน้าที่เพิ่มเติม หากตกหล่น หากตกหล่นอำนาจหน้าที่ ขอให้ มอบอำนาจหน้าที่เพิ่มเติม ผมอภิปรายบอกว่า ไม่มีคณะกรรมาธิการมากมายแค่ไหน ที่เรามีอยู่แล้ว คือ ๗๖ จังหวัด มีคณะอนุกรรมาธิการอีกหลายอนุกรรมาธิการต่อจังหวัด และ ๗๖ จังหวัดนั้น มีพี่น้องของเราที่เปึนกรรมาธิการภาคดูแล มอบอำนาจเพิ่มเติมเสีย ให้หมด ให้ครบ ไม่ต้องตั้งกรรมาธิการเพิ่ม ๒ คณะที่ว่านั้น เอาล่ะ บัดนี้ อำนาจหน้าที่ ก็ตกหล่นอีก แม้แต่ญัตติวันนี้ท่าน ญัตติวันนี้ท่านก็เสนอญัตติมาก็ยังตกหล่นวิธีการ จึงอยากฝากท่านเลขาครับ ทางฝ์ายกองนิติการช่วยปรับปรุงดูญัตติ ในการนำเสนอเข้ามา ให้เปึนญัตติหน่อย ในญัตตินี้นี่นะครับ วิธีการเขียนญัตตินี่ เรื่อง ขอเสนอญัตติ วิธีการ เขาต้องทำอย่างนั้นครับ เพราะ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คือ ท่านการุณครับ ผมว่า ถ้าท่านจะมาสอนการทำญัตตินี่นะครับ ผมว่า ไม่ตรงกับ ประเด็นแล้วนะครับ คือ ถ้าเปึนเรื่องที่เขาบรรจุในวาระนี่นะครับ ประธานเห็นชอบ เขาก็ มีอำนาจที่จะทำได้นะครับ ขอความกรุณาเถอะครับท่าน งานจะได้เดิน ท่านเปึนคน บอกเองบอก มันเสียเวลากับสภานะครับ

นายการุณ ใสงาม

ท่านประธานครับ ถ้าท่านฟังผมดี ๆ แล้วท่านจะ ไม่เสียเวลาเลย ไม่เสียเวลา ๓ รอบ ๔ รอบ อย่างนี้ เพราะฟังไม่ดี รอบที่ ๑ รอบที่ ๒ จนกระทั่งมารอบนี้ กำลังจะฟังไม่ดีอีก ผมกำลังจะแก้ให้ท่านจนหมด นี่กำลังแก้ให้ท่าน แล้ว

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คือ ท่านจะเสนอนี่ ผมไม่ได้ขัดข้องนะครับ แต่ท่าน

นายการุณ ใสงาม

ท่านประธาน ในฐานะสมาชิก ผมมีอํานาจในการ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ท่านฟังผมก่อนครับ ท่านฟังผมก่อนครับ คือ ด้วยความเคารพท่านนะครับ ท่านการุณ ท่านก็อยู่สภามานาน เราก็อยู่ด้วยกันมานะครับ ท่านเสนออะไร ผมก็เข้าใจ ผมก็รู้นะครับ สิ่งที่ท่านกําลังเสนอนั้น ผมอยากให้เข้าประเด็นนะครับ ถ้าท่านมาอบรม มาสั่งสอนนี่ นะครับ แล้วก็บอก คนนั้นถูก คนนี้ผิดนี่ มันไม่เดินไปข้างหน้า ขอความกรุณาเถอะครับ ท่าน ท่านจะเสนออะไร ก็ให้มันเปึนมรรค์ เปึนผล

นายการุณ ใสงาม

กําลังเสนออยู่ตลอดเวลาท่าน

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

เชิญเลยครับ เชิญเลยครับ

นายการุณ ใสงาม

ขอเสนอแก้ไขปรับปรุงญัตติให้ครบถ้วนก่อน แล้วญัตติเมื่อครบถ้วนแล้ว อนุมัติแล้ว มันจะครบตามอำนาจหน้าที่ที่ท่านต้องการ สภามีอำนาจ สมาชิกมีอำนาจ เมื่อมีญัตติใดเข้ามามีอำนาจในการพิจารณาญัตติ ข้อเสนอปรับปรุงแก้ไขญัตตินั้น ไม่ใช่ฟังญัตติ แล้วก็เห็นญัตติ แล้วก็ไม่ลืมหู ลืมตา ไม่ดู ไม่พิจารณา ไม่แก้ไข ไม่สามารถปรับปรุงได้ ไม่ใช่ ขณะนี้ผมกำลังขอแก้ไขเพิ่มเติมญัตติ ของท่านที่ยังไม่ครบถ้วน ไม่สมบูรณ์ และขัดแบบ ขัดแผน ท่านประธานครับ ขณะนี้ผม กำลังอยู่ในวาระที่ท่านให้พิจารณาเลย ขอแก้ไขญัตติของท่าน เพื่อให้สมบูรณ์ครบถ้วน จะต้องแก้ไขดังต่อไปนี้ ที่ประชุมอยู่ที่จะเอา ไม่เอานี่

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ เชิญเลยครับ

นายการุณ ใสงาม

ท่านครับ เห็นไหม ๑. วิธีการเสนอนะครับ ผมจะขอ แก้ไขดังนี้ ชื่อเรื่อง ขอเพิ่มเติมคำว่า ขอเสนอญัตติ ขอให้สภาร่างรัฐธรรมนูญพิจารณา มีมติตัดถ้อยคำอนุมัติหลักการในการอะไรต่าง ๆ ของท่าน เพราะมันไม่ใช่วิธีการเสนอ ญัตติ ข้อความใหม่จะเกิด ดังนี้ครับ ข้อเสนอญัตติ ขอให้สภาร่างรัฐธรรมนูญพิจารณามีมติ อำนาจของที่นี่ มีมติมอบหมาย อำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับคณะกรรมาธิการวิสามัญ แก้ไขตรงนี้อีกครับ เพื่อให้ครบถ้วน ทุกคณะ ท่านประธานครับ ท่านไปเป่ดดูอำนาจหน้าที่ของทุกคณะ ยังตกหล่นอยู่ในเรื่อง ของการประชามติทั้งหมด ๑๒ คณะ ที่ตอนแรกที่เราตั้ง นั่นคือ ภาคเหนือ ภาคกลาง ภาคใต้ ภาคอีสาน กรรมาธิการวิสามัญกิจการของท่าน ประชามติของท่าน รวมถึง เรื่องอื่น ๆ ทั้งหมด ยังไม่มีอำนาจหน้าที่เกี่ยวกับเรื่องการสุดท้าย คือ การทำประชามติ จนกระทั่งสุดท้ายของการให้เสร็จงาน เพราะฉะนั้นเพิ่มเติมทุกคณะเลย แก้เปึ้นดังนี้ครับ มอบอำนาจเพิ่มเติมให้กับคณะกรรมาธิการสามัญและวิสามัญทุกคณะที่มีอยู่ ที่สภาร่าง รัฐธรรมนูญตั้งไว้ ไม่ใช่เฉพาะจังหวัดนะครับ ทุกคณะเลย อันนี้รายละเอียดย่อ ๆ

ประเด็นที่ ๒ ครับ สิ่งที่ส่งมาด้วยของท่าน เปรียบเสมือนหนึ่งเอกสารท้าย ฟัอง แต่ตัวญัตติ ในเนื้อความของตัวญัตติ ข้อความในญัตตินั้น ท่านจะต้องเขียนอำนาจ หน้าที่เพิ่มเติมนั้นด้วย วิธีการเขียนให้ครบถ้วน ให้เติมดังต่อไปนี้ ผมไม่แก้พลความ พลความของท่าน ด้วยอะไรต่าง ๆ ในคราวประชุม มีตั้งกรรมาธิการอะไรต่าง ๆ เอาย่อ ๆ นะครับ ตั้งธงย่อหน้าอีกอันหนึ่งครับ แล้วโดยให้มีอำนาจเพิ่มเติมดังนี้ คือ เครื่องหมาย คำพูด เพราะอํานาจหน้าที่แต่ละคณะกรรมาธิการมันจะมีอยู่ไม่เหมือนกัน วิสามัญกิจการ ของท่านอีกอย่างหนึ่ง ภาคเหนือ กลาง ใต้ อีสาน อีกอย่างหนึ่ง ประสานการมีส่วนร่วม ทั่วทั้งประเทศอีกอย่างหนึ่ง กรรมาธิการชุดอื่นก็อีกอย่าง อีกอย่าง อีกอย่าง แตกต่างกัน ล้วน ๆ ทั้งนั้นนะครับ แต่เติมคำดังต่อไปนี้ เครื่องหมายคำพูด นี่คืออำนาจเพิ่มเติมใหม่ ของทุกคณะ คือ การทำประชามติ การอะไรที่ท่านว่านี่ ให้ทำหน้าที่ประชาสัมพันธ์และ เผยแพร่เกี่ยวกับร่างรัฐธรรมนูญเพื่อการประชามติ ท่านดูทางท้ายของท่าน และถ้าถ้อยคำ ใดที่ตกหล่น ยังไม่ครบถ้วนสมบูรณ์ แต่งเติมให้ใหม่ ให้หมด เปึ้นอำนาจหน้าที่ตาม เครื่องหมายคําพูดที่เพิ่มเติมนี้ เพราะอํานาจหน้าที่นี้จะได้ไปจดแจ้ง โดยวิธีการอื่นด้วย ญัตติของท่านจะต้องครบถ้วนอย่างนี้ครับ จึงจะเปึ้นญัตติของการแก้ไขเพิ่มเติม ญัตติใหม่ เมื่อสภาพิจารณาแล้ว เห็นด้วยกับญัตตินี้ ให้เพิ่มเติมอย่างนี้ และเมื่อสภาตบแต่งถ้อยคำ ญัตติจนสมบูรณ์ครบถ้วน จนคิดว่าวันนี้คงหมดแล้วอำนาจหน้าที่นี้ ในวันนี้ก็อนุมัติถ้อยคำ นั้นไป มีการปรับปรุงอำนาจหน้าที่ในสภานี้ได้ ไม่ใช่เขียนมาอย่างไรต้องเอาตามนั้น อย่างเดียว ไม่ใช่ จึงช่วยกันอย่างนี้ครับท่าน เพราะฉะนั้นท่านต้องทำตัวญัตตินี้อย่างนั้น และวันนี้ผมกำลังพูดนี่ คือ ขอแก้ไขเพิ่มเติมญัตตินี้ให้สมบูรณ์ ดังที่ผมว่ามาแล้ว ท่านประธานครับ นี่ตัวอย่าง เจ้าหน้าที่เพิ่งเอามาให้ อันนี้คณะกรรมาธิการเผยแพร่ร่าง ประชาสัมพันธ์นะครับ ยังไม่ได้ ผมขออำนาจหน้าที่ของกรรมาธิการ ๒ คณะสุดท้าย แต่เอาแต่ว่า จําคร่าว ๆ ว่ามันไม่มี จําได้คร่าว ๆ เท่านั้นว่า มันไม่มีอํานาจหน้าที่ส่วนนี้ ก็เติมเสีย ที่จริงท่านประธาน ถ้าฟังความกันนิดหนึ่ง ผมบอกว่าให้เพิ่มเติมยังไม่พอ ผมทวงแล้วทวงอีก ญัตติฉบับแรกของสภาร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ คือ ญัตติของผม จนบัดนี้ก็ไม่ได้รับการพิจารณา ท่านไปดูในนั้นเถอะครับ เขียนสั้น ๆ แต่ได้ใจความครบ ให้ทำการประสานงาน ประชาสัมพันธ์ ว่าด้วยเรื่องของการเผยแพร่ รับฟังความคิดเห็น การมีส่วนร่วม จนกระทั่งถึงการลงประชามติ เสร็จความ เรียกว่า เปึนอำนาจหน้าที่ ประมาณหนึ่งย่อหน้า ๓ บรรทัดเท่านั้นเอง มันหมดรัฐธรรมนูญทั้งเล่มที่ให้หน้าที่ของ สสร. นี่ทำ ถ้าป์านนี้นะถ้า ฟังความกันอย่างนี้ ท่าน ไม่ได้มาเพิ่มเติมแก้ไข ส่องสามสัปดาห์ติดต่อกัน ท่าน เรื่องนี้ เรื่องนี้ เพราะอะไร เพราะท่านประธานมัวแต่อภิปรายอยู่บนเวทีมากกว่า ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ท่านกรรมาธิการ วิธีการเขียน แล้วก็ถ้อยคำ เปึนไปอย่างท่านการุณได้ไหมครับ น่าจะไม่ขัดข้องนะครับ ครับ อย่างนั้นก็เอาตามรูปแบบนะครับ มีคำ เครื่องหมายคำพูด เป่ด ป่ดอะไร ก็ตามที่ท่านการุณเสนอนะครับ ท่านสมชัยก่อนนะครับ ท่านสมชัยครับ ผมหารือท่านนิดหนึ่งครับ ในส่วนของภาคนะครับ ท่านช่วยพิจารณาดูว่า จะกำหนดวันนี้ เลย หรือจะรับไปตกลงกันทีหลังนะครับ เชิญครับ

นายสมชัย ฤชุพันธุ์

กราบเรียนท่านประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญที่เคารพ ผม สมชัย ฤชุพันธุ์ ในฐานะประธานกรรมาธิการเผยแพร่และประชามติครับ ข้อเสนอที่ว่า ภาคควรจะมีบทบาทต่อไป ผมเห็นด้วยนะครับ เพราะว่า ที่แล้วมานี่ภาคมีบทบาท ที่สำคัญในการช่วยประสานงาน และช่วยให้การดำเนินการของจังหวัดเปึนไปได้ด้วยดี เพราะฉะนั้นการที่จะมอบให้จังหวัดรับภารกิจเรื่องการเผยแพร่ เพื่อการประชามติไปด้วย นี่ ผมเห็นว่า ภาคควรจะมีการรับมอบอำนาจนั้นไปด้วย อย่างไรก็ตาม ความสัมพันธ์ ระหว่างภาคกับจังหวัดนี่ ผมเห็นว่า ควรจะมีการทําความชัดเจน มีคนที่มีความเห็นว่า ภาคไม่ควรจะลงไปจัดเวทีแข่งกับจังหวัด ซึ่งมีบางภาคทํา หลายภาคไม่ทํานะครับ แล้วก็ อีกส่วนหนึ่งเห็นว่า ภาคควรจะจำกัดบทบาทเฉพาะการประสานงาน การช่วยดูแลเปึ้น ซูปเปอร์วิชัน (Supervision) มากกว่าจะเปึน ออเปอเรชัน (Operation) ขออภัยที่ใช้ ภาษาอังกฤษนะครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่า เรื่องนี้ยังเปึนประเด็นซึ่งจะต้องคิดกันใน รายละเอียดต่อไป และอยากเสนอให้ที่ประชุมนี้มอบอำนาจให้ภาค ในการทำในเรื่องการ เผยแพร่ และการประชามติด้วย ส่วนบทบาทภารกิจของความสัมพันธ์ระหว่างภาคและ จังหวัดนี่ ให้ไปกำหนดในคณะกรรมาธิการชุดผม คือ ชุดเผยแพร่และประชามตินะครับ นั่นเปึนประเด็นหนึ่งที่ผมอยากจะเรียนเสนอนะครับ อีกเรื่องหนึ่ง ก็คือว่า ในญัตติ ที่เสนอมานี่นะครับ ได้มีการมอบอำนาจให้กับคณะกรรมาธิการประจำจังหวัด แล้วก็ บอกให้คณะกรรมาธิการประจำจังหวัดไปประสานงานกับกรรมาธิการภาค และ กรรมาธิการประชาสัมพันธ์และเผยแพร่เท่านั้น แล้วก็จบ ไม่มีกรรมาธิการชุดผมนะครับ ผมเข้าใจว่า คงจะสับสนในเรื่องชื่อ ก็อยากให้ระบุไปชัดเจนว่า ต้องประสานงานกับ กรรมาธิการเผยแพร่และประชามติด้วยครับ คือ ชุดผมด้วย ขออนุญาตเติมตรงนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ เพื่อให้รอบคอบ อาจารย์ครับ ส่วนถ้อยคำก็ดี หรือวิธีการก็ดี แล้วร้ายละเอียดวิธีการ เชื่อมโยงกันของแต่ละกรรมาธิการนี่ ผมอยากจะหารือ ให้ท่านช่วยไปตกลงกันก่อนได้ไหม ครับ

นายสมชัย ฤชุพันธุ์

ได้ครับ แต่ว่า ขอให้เพิ่มอํานาจหน้าที่ของกรรมาธิการ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คืออย่างนี้ ไม่ขัดข้องเลยครับ วันนี้ไม่ได้ขัดข้องเรื่องอำนาจหน้าที่นะครับ เพียงแต่ว่า ให้เห็นปัญหาของจังหวัด ก็จะเพิ่มให้จังหวัดก่อนนะครับ เพื่อจะได้มีมติเรื่องงบประมาณ นะครับ จังหวัดเขาจะได้ไปตั้งตรงนั้นได้นะครับ แต่ในส่วนรายละเอียดวิธีปฏิบัตินี่ ก็อยากให้ประสานกันแต่ละกรรมาธิการที่เกี่ยวข้องนะครับ

นายสมชัย ฤชุพันธุ์

ครับ อย่างนั้นได้ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

อาจารย์เจิมศักดิ์ครับ เชิญครับ

รองศาสตราจารย์เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง 🔗

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง ผมจะขอพูดในฐานะที่ผมอยู่ในกรรมาธิการ ๓ ชุด ชุดหนึ่ง ผมนั่งอยู่ใน กรรมาธิการกิจการสภา เหมือนกับท่านที่นั่งอยู่ในกรรมาธิการข้างบน อันที่ ๒ ในฐานะ ที่ผมเปึนประธานกรรมาธิการประสานการมีส่วนร่วมและการประชามติ และอันที่ ๓ ในฐานะที่ผมเปึนกรรมาธิการวิสามัญเผยแพร่ประชาสัมพันธ์และการประชามติ ที่อาจารย์สมชัยเปึนประธาน ผมเห็นภาพทั้งหมด เนื่องจากว่า ผมได้เข้าไปร่วมงาน แล้วก็ช่วยกันคิด ทั้ง ๓ กรรมาธิการ ซึ่งอาจจะมีความเห็นต่างจากคุณการุณ เพราะคุณการุณไม่ได้เข้าไปร่วมในการคิด ในการ ทำงานตั้งแต่ต้น ผมเสียดายว่า คุณการุณพูดแล้วก็ไม่อยู่ ผมคิดว่า พวกเราทำงานกันนี่ คงไม่ได้อยู่ในฐานะที่จะต้องเอาแพ้ เอาชนะ หรือคิดว่าจะต้องเปึ้นอย่างที่ใจเราต้องการ เสียทีเดียว เพราะการทำงานนี่มันทำงานเปึ้นทีม (Team) แล้วก็จะต้องทำงานในการ ประสานให้เห็น เราเห็นปัญหา เราแก้ไขปัญหากันมาตามลำดับ ที่คุณการุณบอกว่า ไม่มี เรื่องการประชามติเสียชุดเดียวนี่ อันนี้ไม่จริง กรรมาธิการที่ผมเปึนประธานอยู่ มีคำว่า การประชามติ ถ้าท่านประธานจําได้ว่า ในครั้งที่เราประชุมกันครั้งแรก ผมเองนี่อยากที่จะ ให้แยกการประชามติออกเปึ้นอีกเรื่องหนึ่ง แต่ที่ประชุมก็โหวต (Vote) กัน แล้วก็บอกว่า ขอให้ใส่อยู่ที่ ประสานการมีส่วนร่วม ด้วย เลยกลายเปึน และการประชามติ ผมต้องเรียน ท่านประธานว่า ผมเองเมื่อได้รับมอบหมายจากสภา ก็ไปทำหน้าที่นี้มาโดยตลอด แล้วก็ วางแผน อย่างที่ท่านอาจารย์กรรณิการ์ได้อภิปรายเมื่อเช้านี้ว่า เราเตรียมไว้เปึน ๓ เฟส (Phase) หรือ ๓ ช่วง และในช่วงที่ ๓ นี่ก็เปึนเรื่องของการประชามติ แล้วก็เตรียมตั้ง อนุกรรมาธิการ ที่มีท่านอาจารย์สมชัย ฤชุพันธุ์ เปึนประธานอนุกรรมาธิการ แล้วก็ ประสานกับกระทรวงมหาดไทย อย่างที่ท่านอาจารย์วัชราได้พูดถึง และหลายคนก็พูดถึง ก็เตรียมงานไว้ แล้วก็เตรียมพูดกับกรรมาธิการประจำจังหวัด ๗๖ จังหวัดด้วยว่า เรามีหน้าที่ต่อที่จะต้องทำในช่วงที่ ๓ คือ เรื่องประชามติ แล้วก็ได้พูดกับภาคทั้ง ๔ ภาค ซึ่งงานนั้นเหมือนกัน แล้วเราก็ประสานงานกันไว้เรียบร้อย คราวนี้เมื่อมันมีรัฐธรรมนูญ หรือมีประกาศ ที่ท่านประธานเคยหยิบยกขึ้นมาว่า เขาบอกว่า ให้มีกรรมาธิการ ดำเนินการ ผมเองก็เห็นชอบด้วย ที่จะให้มี ยก่อนุกรรมาธิการที่ท่านอาจารย์สมชัยเปึน ประธาน ขึ้นมาเปึนกรรมาธิการเสียเลย แล้วผมเองนี่ก็อาสาไปอยู่ในกรรมาธิการของท่าน ที่ท่านเปึนประธาน ท่านประธานครับ ทั้งหมดนี้เราต้องการอะลุ้มอล่วยที่ให้งานมันเดินได้ ถ้าผมพูดอย่างคุณการุณ ผมก็จะบอกว่า เอ้า ทำไมไม่เอากรรมาธิการผมล่ะ ผมเปึนประธานอยู่ คุณมาซ้อนกับผมได้อย่างไร ถ้าทำอย่างนั้น ผมก็พูดได้ แล้วผม ก็จะเคลม (Claim) เลยว่า มาซ้อนกับผม แต่ท่านประธานจะเห็นว่า ผมเปึนคนเสนอเอง ให้ยก่อนุกรรมาธิการขึ้นเปึนกรรมาธิการ และผมไปเปึนกรรมาธิการ ทำงานร่วมกับ อาจารย์สมชัย ผมคิดว่า ทั้งหมดนี้มันก็ไม่ได้ผิดกฎเกณฑ์และหลักเกณฑ์ทั้งหลาย เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ วิธีการทํางานนั่นนะครับ ผมอยากจะบอกไปถึง กรรมาธิการประจำ ๗๖ จังหวัดด้วย ที่นั่งฟังอยู่ในขณะนี้ เราทำงานเหมือนเดิมที่เรา วางแผนกันไว้ ทำงานเหมือนเดิมทุกประการ เพียงแต่ว่า เปลี่ยนชื่อว่า ท่านอาจารย์สมชัย เปึ้นประธานกรรมาธิการ ไม่ใช่ เจิมศักดิ์ ในงานนี้ พูดเสียให้มันชัด แล้วอาจารย์สมชัยนี่ จะเปึนผู้ประสานเรื่องการประชามติ แต่ไม่ใช่เปึนผู้ลงไปรณรงค์ หรือลงไปทำงานเอง จะต้องผ่านทั้งภาค แล้วก็ผ่านกรรมาธิการ ๗๖ จังหวัด วันนี้ก็เพียงแต่ทำความเข้าใจกัน และเพิ่มอำนาจหน้าที่ ๗๖ จังหวัดเท่านั้น ให้ทำไปเหมือนเดิม ให้มันถูกต้อง ให้สภา รับรองเสีย เท่านั้นเอง ทุกอย่างทำเหมือนเดิม ภาค ๔ ภาคก็เปึ้นผู้ทำหน้าที่ประสานกับ ๗๖ จังหวัด เพราะเราแยกเปึนภาค จะได้ทำงานได้คล่อง และเร็วขึ้น การประสาน ไม่ได้ เปึ้นผู้สั่งการ แต่เปึนผู้ประสานให้เขามีโอกาสมาเจอกัน มาเจอกับกรรมาธิการของท่าน อาจารย์สมชัย ที่ชื่อใหม่ว่า กรรมาธิการวิสามัญเผยแพร่ประชาสัมพันธ์และการประชามติ กรรมาธิการของท่านอาจารย์สมชัยก็จะทำหน้าที่วางแผน และทำอย่างไร การวางแผน ไม่ใช่วางแผนไปโดยลำพัง แต่ก็ต้องร่วมกับภาค จึงมีภาคอยู่ในกรรมาธิการอยู่แล้ว เมื่อกรรมาธิการชุดนี้วางแผนกันเรียบร้อย ก็ต้องไปวางแผนร่วมกับภาค โดยที่ ดึงกรรมาธิการ ๗๖ จังหวัดเข้ามาประชุมร่วมกันอีกว่า เราจะทำกันอย่างไรดี แล้วก็ ดัดแปลงแผนไปตามภาค ไม่ใช่แข็งทื่อ ทำเหมือนกันทั่วทั้งจังหวัด แต่ต้องมีการ เตรียมงานก่อน แล้วกรรมาธิการแต่ละจังหวัดก็จะต้องเอาไปปรับใช้ เราไม่เคยครับ ท่านประธานครับ ที่บอกว่า จะต้องเปึนอย่างนี้อย่างนั้น ทําเหมือนกับการสั่งการว่า เราเปึนหัว เขาเปึน ผู้ปฏิบัติ เราทําอย่างนั้นไม่ได้ เราต้องให้เกียรติเขา ในฐานะที่เขาเปึนกรรมาธิการ แล้วเขา ก็มาประสานร่วมกันทั้งหมด เขาทํางานมาได้ ๒ เฟส ก็ไปด้วยดี ผมจึงไม่เห็นปัญหาอะไร เลย แม้กระทั่งที่ญัตติที่ว่ามา ผมว่า ก็ทําต่อไปได้ ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นถ้าเราทําความเข้าใจกันเสียว่า เราทํามาแล้ว ๒ ช่วง ๒ เฟส เราจะมีอีก ช่วงเดียว ก็เพิ่มอํานาจหน้าที่เสีย แล้วกรรมาธิการประจําภาคก็ทําหน้าที่ในผู้เปึนการ ประสานจังหวัดในแต่ละภาค แล้วเราก็ทำงานกัน เราคงไม่ต้องมาลงรายละเอียดในที่นี้ว่า เราจะทำงานกันอย่างไร อันนั้นเราคงจะค่อย ๆ ทำกันต่อ ผมว่า เรื่องมันก็จบ ท่านประธานครับ ถ้าอย่างนั้นนี่ เรามีมติกันเสียนะครับ ผมคิดว่า ไม่น่าจะมีอะไรแปลก ประหลาดไปจากเดิม แล้วพวกผมจะได้ไปแปรญัตติ เขาก็เชิญผมหลายที่แล้ว เมื่อกี้ อาจารย์สมคิดก็เชิญผมว่า เมื่อไรจะไปแปรญัตติ เราจะได้มีงานอย่างอื่นที่ต้องทำอยู่เยอะ อย่ามาตั้งท่า ตั้งทาง ตั้งกระบวนการ ตีรันฟันแทง หักล้างกันในห้องนี้เลยครับ เอากัน อย่างนี้ก็แล้วกัน ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ขอบพระคุณครับ ผมว่า เข้าใจแล้วนะครับตอนนี้ครับ เพียงแต่จะมอบ หรือไม่มอบ เท่านั้นเองนะครับ ที่กรรมาธิการกิจการสภาเสนอนี่นะครับว่า ต้องการจะมอบอำนาจ หน้าที่ให้กับกรรมาธิการจังหวัดเพิ่มขึ้นจากเดิมนี่นะครับ โดยให้สภามอบหมายนี่ มีท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ ผมขออนุญาตถามเลยแล้วกันนะครับ มีท่านใด เห็นเปึนอย่างอื่นก่อนนะครับ เห็นอย่างอื่นนะครับ ไม่เห็นอย่างอื่นหรือเปล่าครับ เห็นด้วย ก็เข้าใจแล้วท่านชนินทร์ ก็เห็นด้วยไปแล้วนะครับ ท่านสุนทรเห็นอย่างอื่น หรือเปล่าครับ เชิญครับ ถ้าเห็นอย่างอื่นนะครับ เชิญครับ

นายสุนทร จันทร์รังสี

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุนทร จันทร์รังสี สสร. นม. ขอบคุณที่พยายามจะสรุปไม่ให้ผมพูดมาก จะรวบรวมให้ลงความเห็นเลย แต่ผม มีความจําเปึ้นที่จะต้องพูด เพราะผมไม่ต้องการให้มีการผิดพลาดซ้ําแล้วซ้ําอีกนะครับ การผิดพลาดซ้ำแล้วซ้ำอีก ดังนี้ มันเริ่มเกิดตั้งแต่ มันก็เกี่ยวกับวันนี้ล่ะครับ ไม่ใช่ เปึนการสั่งสอน หรือไม่ใช่เปึนการพูดนอกประเด็นทั้งนั้น แต่เปึนการพูดถึงการที่เรากําลัง จะทํางาน เพราะท่านพูดถึงเรื่องงบประมาณที่ซ้ำซากดังที่ครั้งแรก ในการรับฟังรอบที่ ๑ ท่านกำหนดมาว่า ให้จังหวัดละ ๑ ล้านบาท เท่ากันทุกจังหวัด ผมรู้ว่า ปัญหาจะต้องมี แต่ก็นึกว่า พยายามจะต้องทำให้ได้ผลดีที่สุด แต่หลายคนก็ประสบปัญหา ขอยกตัวอย่าง ที่จะกล่าวถึง อย่างเช่น ท่านวัชรา ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ท่านก็ประสบปัญหามาก เพราะจังหวัดนครศรีธรรมราชก็ใหญ่พอควร แล้วท่านประธานคงจะทราบดีว่า จังหวัดนครราชสีมานั้นกว้างใหญ่ที่สุด มีประชาชนพลเมืองมากที่สุด เพราะฉะนั้น ก็ไม่ต้องคิดหรอกครับว่า ปัญหาจะมากมายแค่ไหน แต่ก็กัดฟันทําผ่านไปได้ พอมาถึง การรับฟัง รอบที่ ๒ ผิดอีกแล้ว เปึนการผิดซ้ำส่อง กำหนดมาจังหวัดละ ๕ แสนบาท แล้วก็ ให้ทำโครงการเสนอมา ท่านทราบไหมครับ บางจังหวัดที่ได้งบประมาณเท่ากันทุกจังหวัด ทำเสนอมา บางจังหวัดทำเพียง ๓ ครั้ง จำนวนผู้เข้ารับฟัง เปัาหมาย ๕๐๐ คน แต่จังหวัด นครราชสีมา จากประสบการณ์นั้น ก็พยายามทำมาทั้งหมด ๖ ครั้ง จำนวนผู้รับฟังพันห้า ถึงพันแปดคน แต่แล้วดังที่ผมได้กล่าวแล้วว่า มีสถานการณ์แทรกซ้อนในระยะหลัง ๆ มีกลุ่มชนที่เข้ามามากมาย ไหลบ่ากันเข้ามา สุดที่จะห้ามปรามได้ ผู้เข้ารับแสดง ความคิดเห็น เข้ารับเบี้ยประชุม เข้ารับรับประทานอาหาร ล้วนแต่จะต้องมีการเพิ่มทั้งนั้น การรับฟังรอบที่ ๒ เกินงบประมาณไปแสนกว่าบาท ผมนำเรื่องนี้เข้าเสนอต่อ ที่ประชุมภาค และพยายามอธิบาย คิดว่า จะได้รับความเข้าใจจากกรรมาธิการร่วม แต่ปรากฏว่า ได้รับแต่คำ จะเรียกว่า เย้ยหยั่น ก็ได้ เขาก็บอกว่า เงินที่เกินก็ไปเบิกกับเมียแล้วกัน ผมก็พยายามชี้แจงดูตัวเลข ให้ดูตัวเลขนะครับว่า จำนวนพลเมืองเท่าไร ค่าพาหนะเท่าไร ค่าใช้จ่ายเท่าไร แต่ที่ประชุมไม่ฟังเสียง ก็ไม่เปึนไร ก็ว่าไป การผิดครั้งที่ ๓ ก็จะเกิดขึ้นอีก เกิดขึ้นแล้วครับ ความผิดครั้งที่ ๓ นั่นก็คือ ก็เปึนเรื่องที่ผมเคยท้วงติงแล้ว การจัดทำ สื่อประชาสัมพันธ์ ผมบอกแล้วว่า อยู่ดี ๆ ไปใช้กรรมาธิการรับฟังทั่วประเทศ คุณไปใช้ให้ เขาติด แต่ไม่มีค่าติดตั้งให้ แล้วเขาจะติดตั้งได้อย่างไร เพราะสื่อทุกอย่างมันต้องติดตั้ง มีค่าใช้จ่ายทั้งนั้น ไม่ว่าจะเปึน

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ท่านสุนทรครับ ขอโทษที่ครับ ผมว่า ประเด็นนี่นะครับ อย่างที่ผมถาม ท่านเห็นอย่างอื่น ไหม ส่วนรายละเอียดที่ท่านมีปัญหาในแต่ละกรรมาธิการนี่ ผมว่า มันเปึ้นอีกเรื่องหนึ่ง

นายสุนทร์ จันทร์รังสี

ก็ผมกําลังจะพูดมาเข้าประเด็นนี้ไงครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

กำลังจะ จะ ของท่านมัน จะ นานเหลือเกินนะครับ เอาให้ตรงประเด็นเลยได้ไหมครับ แล้วเดี๋ยวเรื่องอื่นท่านค่อยว่ากัน เพราะมีสมาชิกหลายท่านเข้ารอไปชี้แจงคําแปรญัตติ เดี๋ยวมันตกนะครับ

นายสุนทร จันทร์รังสี

ท่านประธานที่เคารพ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ขอให้เข้าประเด็น

นายสุนทร จันทร์รังสี

ท่านประธานที่เคารพ ไม่ใช่ว่าท่านเคยเปึน คนเดียวนะครับ ผมก็เคยเปึนประธานมา ๓ สมัย ผมทราบดี

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

คือถ้าท่านว่าผมนี่นะครับ ผมถือว่า ท่านไม่เคารพนะครับ

นายสุนทร์ จันทร์รังสี

ไม่ ผมคิดว่า ผมกําลังจะพูด กําลังจะเข้าประเด็น ผมก็ต้องพูดถึงเหตุผลต่าง ๆ ท่านก็มาสรุปตั้งแต่ ผมไม่มีสิทธิหรือที่จะพูดถึงว่า ท่านพูดถึง งบประมาณใช่ไหม ผมก็บอกว่า นี่งบประมาณ ผมกำลังจะพูดว่า ปัญหามันผิดพลาด อย่างไร มันจะต้องแก้ไขอย่างไร ผลเสียมันเกิดขึ้นอย่างไร ท่านก็ไม่ให้ผมอธิบายเลย ท่านก็บอกให้พูดเข้า พูดว่า มีความเห็นอย่างอื่นไหม ผมพูดได้ไหมท่าน

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ท่านพูดได้ครับ แต่ฟังดูแล้วนี่มันยังไม่ได้เข้าประเด็นเท่านั้นเอง

นายสุนทร์ จันทร์รังสี

ก็เรื่องมันสําคัญ เดี๋ยวท่านก็จะบอกว่า ไม่รู้เรื่องอีก

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

เชิญเข้าประเด็นเลยครับ เชิญครับ

นายสุนทร จันทร์รังสี

อย่างที่ผมเรียนนะครับว่า ครั้งที่ ๓ ก็ผิดพลาดอีก นั่นก็คือ การติดตั้งประชาสัมพันธ์ สรุปเปึนว่า ให้ทุกจังหวัดเท่ากันอีก ผมก็พยายามค้าน แต่ลงมติแล้ว จังหวัดเล็ก ๆ เขามีมากกว่า เขาก็ให้ได้ที่มันจะเท่ากันหมด การทำงานก็จะ สะดวกมากกว่า จังหวัดใหญ่นี่ทำงานลำบาก และผมก็กำลังจะห่วงนะครับ การทำงานนี่ พอครั้งที่ ๓ เกิดขึ้น ผมก็ต้องมาใคร่ครวญ และผมก็มาคิดว่า ถ้าเปึนอย่างนี้แล้ว ถ้าผมทำ ตามเต็มสติกำลังของผมแล้ว ในพื้นที่ที่กว้างใหญ่ ผมก็คงต้องขาดทุนอีก ผมก็บอกกับ เพื่อนคนที่เขาค้าน แล้วก็อยากที่จะให้งบประมาณเท่ากันหมด ผมก็บอกว่า ถ้าอย่างนั้น ผมก็เอามาตรฐานของจังหวัดที่เล็กแล้วกัน เพราะว่าไม่ต้องมาทำเต็มจังหวัดของผม เต็มพื้นที่ของผม เท่ากับพื้นที่หรือประชากรของผม เขาบอกว่า ก็ทำไมไม่ทำอย่างนั้นล่ะ ทำอย่างผมสิสบาย นี่ล่ะครับ ผมถึงบอกว่า ถ้าเผื่อเรากำหนดงบประมาณทุกอย่างเท่ากัน ผลเสียก็จะเกิดขึ้น นั่นก็คือ ทุกจังหวัดของประเทศไทยก็จะมีขนาดเท่ากันหมด ประชาชน ก็จะเท่ากันหมด ความที่จะได้แพร่หลายกว้างขวางถึงมันก็จะไม่เกิดขึ้น ไม่อย่างนั้น อย่างที่เรียนแล้วว่า บางจังหวัด ๕๐๐ คน ก็ห้าแสน บางจังหวัดทำส่องพันกว่าคน ก็ห้าแสน เพราะฉะนั้นในงบประมาณครั้งนี้ ผมเชื่อว่า ต้องมีนะครับ ท่านจะแบ่ง งบประมาณ ท่านจะจัดสรรงบประมาณ ผมขอให้ท่านดูพื้นที่ ดูประชากรด้วยครับ เพื่อไม่ให้เกิดการผิดพลาด และเพื่อให้การประชาสัมพันธ์ การเผยแพร่ดีเท่าที่ควร นะครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ก็ยังไม่ได้ฟังนะว่า ท่านเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ อย่างนั้นผมขออนุญาต มีท่านใด เห็นอย่างอื่นไหมครับ ในการเพิ่มอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับกรรมาธิการจังหวัดนะครับ ไม่มีนะครับ อาจารย์เจิมครับ เห็นอย่างอื่นหรือครับ

รองศาสตราจารย์เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง

ท่านประธานครับ ผมเติมนิดเดียว ผมคิดว่า มีประเด็นเล็ก ๆ ๒ ประเด็น หลังจากที่ฟังคุณสุนทรนะครับ ผมคิดว่า คุณสุนทร พูดมีประเด็นที่ทางฝ์ายบริหารจัดการคงจะต้องคิด ผมเปึนคนจําได้ว่า เมื่อครั้งในการที่ วางแผนงบประมาณแต่ละจังหวัด ผมเปึนคนพูดเองว่า แต่ละจังหวัดนี่ควรจะให้เท่ากัน ไปเลยก็หมดเรื่อง เพราะว่าเรานี่ต้องการจะฟังความเห็นของประชาชน แม้เขตจะใหญ่สักนิดหนึ่ง คนจะมากสักหน่อย แต่เราไม่ได้ใช้วิธีจะต้องฟังทุกคน เราสามารถจะหาสัดส่วนเปึนตัวอย่างมาฟัง ซึ่งแนวคิดคงไม่ต่างกันเท่าไร เพราะฉะนั้น ใหญ่กับเล็กนี่ ก็ถือว่างบประมาณเท่ากัน อันนั้นผมเองก็มีส่วนในการที่ผลักดันให้เปึน เช่นนั้น ก็ต้องขอบคุณคุณสุนทรที่มาบอกถึงปัญหา คราวนี้ในเฟสที่ ๓ นี่ มันเปึ้นเรื่องของ การทำความเข้าใจ มันไม่ใช่เปึ้นเรื่องการรับฟังแล้ว การรับฟังนี่อาจจะทำได้อย่างที่ผม เสนอในตอนแรก แล้วพวกเราก็ทำกัน แต่ในเรื่องของการทำความเข้าใจ เขตใหญ่คนมาก ก็จะต้องทำความเข้าใจมาก ต้องใช้งบประมาณมาก อันนี้อาจจะต้องดูสัดส่วนของจังหวัด ใหญ่ จังหวัดเล็ก ซึ่งผมคิดว่า คุณสุนทรพูดมีเหตุผลมาก และควรจะรับฟังนะครับ แล้วอีก เรื่องหนึ่งนี่ ถ้าเราตกลงกันเสียให้ชัดว่า ๗๖ จังหวัดนี่ขึ้นกับใคร อย่างไร ทำงานเหมือนเดิม นี่ ถ้าที่ประชุมเห็นด้วยอย่างนั้น ผมว่า เราก็น่าจะทำงานกันได้ ก็กล่าวคือว่า เจ้าของเรื่อง ในการวางแผนทั้งหลายนี่ ก็คงจะต้องเปึนกรรมาธิการวิสามัญที่เกิดขึ้นใหม่ ที่อาจารย์ สมชัยเปึนประธาน แล้วก็ฝ์ายประชาสัมพันธ์ก็จะต้องทำงานกันอย่างใกล้ชิด ในกรรมาธิการชุดนั้น พูดง่าย ๆ ว่ากรรมาธิการชุดนั้นเปึนการวางแผนร่วม เพราะชุดนั้น ก็มีภาคอยู่ด้วยอยู่แล้ว รูปแบบของการออกแบบก็ดีอยู่แล้ว ก็เหมือนเฟสหนึ่ง กับเฟสส่อง อย่างนี้ชัดเจนว่า อาจารย์สมชัยนั้น คือ หัวเรือใหญ่ ถ้าพูดกันง่าย ๆ แล้วทั้งภาค ทั้งหลาย ก็ช่วยกันลงไปทำให้มันเปึ้นจริง แล้วก็ปรับให้มันสอดคล้องกับภาคปรับให้สอดคล้องกับ จังหวัด แล้วงบประมาณที่คุณสุนทรพูด ผมว่าเราก็น่าจะรับ เพื่อที่จะไปจัดสรรให้มัน ถูกต้อง อย่างที่พูดนะครับ ถ้าอย่างนี้ได้ ผมว่าวันนี้เราขอมติกันเลยดีไหมครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ขอบพระคุณครับ คือ สมาชิกครับ จริง ๆ ไม่เกิดปัญหาหรอก เพราะว่าทุกท่านนี่นะครับ เวลาจะทำงานกิจการใด ท่านจะขออนุมัติโครงการ ใช่ไหมครับ ท่านก็จะเขียนมาแต่ละ โครงการ ในแต่ละจังหวัด และเมื่อเขียนมาแล้ว ท่านก็เบิกเงินไป พอเบิกเงินไปแล้ว นะครับ ถ้าท่านไม่ใช้ตามโครงการที่ท่านทำนี่ ผมก็ยังไม่เห็นปัญหา แต่ถ้ามันจะมีปัญหานี่ นะครับ ผมว่า ในกรรมาธิการท่านนี่พยายามที่จะตกลงกัน ถ้าตกลงไม่ได้ ท่านเสนอ เข้ามาครับ กิจการสภาพร้อมจะแก้ไขปัญหาให้ทุกท่านอยู่แล้วนะครับ ไม่ต้องการให้ทุกท่าน มีปัญหาหรอกครับ แต่ทีนี้ประเด็นที่เรากำลังคุยอยู่นี้ เรากำลังจะคุยเรื่องการเพิ่ม มอบหมายอำนาจหน้าที่ให้กรรมาธิการจังหวัด เดี๋ยวผมมาพูดเรื่องงบประมาณไป มันก็กลายเปึ้นดูแลที่ประชุมเอง ไปเรื่องอื่นเสียอีกนะครับ มันก็ไม่ตรงกับประเด็นที่เรา พิจารณาตอนนี้นะครับ เพราะฉะนั้นในส่วนงบประมาณไม่มีปัญหานะครับ ท่านเสนอมา เลยครับ เดี๋ยวกิจการสภาจะช่วยแก้ไขให้นะครับ ท่านสมาชิกมีความเห็นอย่างอื่น ไหมครับ ที่จะตั้งเพิ่มอำนาจหน้าที่ให้กับกรรมาธิการจังหวัดครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมมีมติเพิ่มเติมอำนาจหน้าที่ตามที่กรรมาธิการกิจการสภาเสนอ นะครับ ขอบคุณท่านกรรมาธิการครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ท่านประธานครับ เดี๋ยวครับ นิดเดียวครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวครับ อันนี้เรื่องนี้หรือเปล่าครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ใช่ครับ ถ้าท่านประธานสรุปแบบนั้น แล้วก็ บอกว่า ที่ประชุมมีมติตามที่กิจการสภาเสนอ ผมหารือว่า แล้วคำอภิปรายของผม แล้วก็ ของท่านอาจารย์สมชัย ที่ท่านขออนุญาตแก้ไขญัตติว่า ให้รวมไปถึงการเพิ่มอำนาจหน้าที่ ให้กับภาคด้วย ส่วนความสัมพันธ์ระหว่างภาคกับจังหวัด ในรายละเอียด เมื่อกี้ ท่านอาจารย์สมชัยอภิปรายชัดเจนแล้วครับว่า จะไปกำหนดกันเองในที่ประชุม กรรมาธิการชุดของท่านอาจารย์สมชัย เพราะฉะนั้นผมอยากจะให้ที่ประชุมมีมติเพิ่มเติม ด้วยว่า การมอบอำนาจหน้าที่เพิ่มเติมให้กับจังหวัดนั้นร่วมไปถึงภาค ตรงนี้มันจะได้ ชัดเจนครับ แล้วเย็นนี้ชุดอาจารย์สมชัยมีประชุม เขาจะได้ไปประชุมรายละเอียดเกี่ยวกับ ความสัมพันธ์ระหว่างภาคกับจังหวัดได้ แต่ถ้าวันนี้เราลงมติแค่จังหวัดนะครับ สี่โมงเย็น วันนี้อาจารย์สมชัยประชุมต่อไม่ได้อีก เมื่อกี้อาจารย์สมชัยพูดชัดเจนแล้ว ท่านเห็นด้วย ที่จะขอแก้ไขญัตติ เปึ้น เพิ่มอำนาจหน้าที่ของภาค แล้วก็เพิ่มอำนาจหน้าที่ชุดของ ท่านอาจารย์สมชัยเองด้วยนะครับ ที่ยังขาดตกบกพร่องอยู่ ในคำเสนอญัตติของชุด กิจการสภาที่เสนอมาครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ขอบพระคุณครับ คือเมื่อกี้นี้ผมถามท่านอาจารย์สมชัยนะครับ บอกว่าเพื่อความรอบคอบ นะครับ ท่านจะรับไปดูรายละเอียดก่อนดีไหม แล้วมีเวลาตอนนี้จะได้เสนอเข้ามาอีกทีหนึ่ง ไม่ได้ปฏิเสธ เพียงแต่ว่าอยากไปคุยกันให้รอบคอบนะครับ การเชื่อมโยงกัน การใช้ถ้อยคำ นะครับ เจ้าหน้าที่เขาจะบันทึก แล้วก็จะไม่เกิดสมาชิกมาทักท้วงว่า ไม่ครบ หรือไม่ถูกต้อง นะครับ ตรงนี้มันยังมีเวลาทำได้ ก็เพียงแต่ว่า มอบตามที่กิจการสภานี่เสนอนะครับ เมื่อกี้ถามมติไปแล้วนะครับ ส่วนท่านสมชัยครับ ท่านจะเสนอตอนนี้เลยหรือเปล่าครับ หรือว่าจะรับเรื่องไปอีกครั้งหนึ่ง ครับ ขอคำยืนยัน เมื่อกี้จบแล้วครับ ถามมติไปเรียบร้อยแล้วครับ ท่านสมชัยครับ จะรับ หรือว่าจะเสนอครับ ผมไม่ขัดข้องนะครับ จะเอาอย่างไร ก็แล้วแต่ที่ประชุมครับ

นายสมชัย ฤชุพันธุ์

ผมเสนอให้เพิ่ม การมอบอํานาจให้กรรมาธิการ ระดับภาคด้วยครับ แล้วก็ความสัมพันธ์ระหว่างภาคกับจังหวัดให้ไปตกลงกันในที่ประชุม กรรมาธิการชุดผมครับ พร้อมกับข้อแก้ ที่ท่านประธานบอกว่า ยังไม่พูดถึงนี่ แต่มันปรากฏ เปึ้นเอกสารอยู่นะครับ แล้วก็ไม่มีการพูดถึงกรรมาธิการชุดผมเลยในเอกสารชุดนี้ ผมจะเสนอว่า ขอให้แก้เพิ่มเติมตรงนั้นครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ ก็ชุดอาจารย์มีอำนาจเต็มไปแล้วนะครับ คือถ้าเสนอก็ต้องขอผู้รับรองนะครับ ท่านวุฒิชาติมีอะไรไหมครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร กรรมาธิการ

ท่านประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ ที่เคารพครับ ผม วุฒิชาติ กัลยาณมิตร สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารืออย่างนี้ได้ไหมครับ จริง ๆ แล้วนี่นะครับ เพื่อให้การประชุมเปึนไปด้วย ความเรียบร้อย ผมอยากจะ คือ จริง ๆ ทางกรรมาธิการเองก็ไม่ได้ขัดข้องนะครับ ในการ เพิ่มเติมอำนาจหน้าที่นะครับ ท่านประธานครับ ถ้าเราจะถอยกลับกันมานิดหนึ่ง ได้ไหมครับ กรรมาธิการนี่ไม่ขัดข้องที่จะใส่ ในส่วนที่ท่านสุรชัย หรือว่าท่านอาจารย์สมชัย นี่นะครับลงไป แล้วก็ให้ท่านไปตกลงในเรื่องของบทบาทหน้าที่ เพราะคณะกรรมาธิการ ที่ท่านอาจารย์สมชัยท่านเปึนประธานนี่ ท่านมีหน้าที่กําหนดในเรื่องของยุทธศาสตร์อะไร อยู่แล้วนะครับ ผมขออนุญาตเปึนอย่างนี้ได้ไหมครับ เพราะเราจะได้ไปดูกันในเรื่องอื่น ต่อไปครับ ท่านครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ครับ คือรายละเอียดนี่ ผมว่าสมาชิกคงไม่ขัดข้องนะครับ เดี๋ยวพอท่านเสนอ ก็ต้องเปึน ญัตติ เปึนญัตติ ก็ต้องมีสมาชิกรับรองนะครับ ผมเลยขอหารือท่านสมาชิกนะครับ ญัตติ เมื่อกี้ผ่านแล้วนะครับ เพียงแต่ว่า สิ่งที่ท่านสุรชัยเสนอขึ้นมาใหม่นั้นนี่ ก็หารือว่า เพื่อที่จะ ให้มีความรอบคอบนี่นะครับ แล้วท่านเสนอเข้ามานี่ ที่ประชุมก็มาพิจารณาอีกทีหนึ่ง นะครับ มันก็จะรอบคอบขึ้น ตอนนี้ท่านมีมติไป ก็ยังทำอะไรไม่ได้อยู่ดีนะครับ ท่านสุรชัย เปึนคนเสนอครับ เปึนอย่างไรครับ ท่านครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ คืออย่างนี้ ท่านประธาน ผมดูปฏิทินกรอบเวลาทํางานของพวกเรานะครับ วันนี้วันที่ ๔ ครับ วันจันทร์หน้า สัปดาห์หน้าที่เราประชุม จะมีการประชุมกันวันที่ ๑๑ นะครับ ซึ่งตามกรอบ ปฏิทินการทํางานของเรานั้นนี่ วันที่ ๑๑ เราจะเริ่มประชุมพิจารณาเรื่องของการแปรญัตติ รายมาตราแล้วครับ เพราะฉะนั้นเรื่องเล็ก ๆ อย่างนี้ ผมว่าทําให้จบได้ มันก็จะได้ไม่ไปค้าง ไปสัปดาห์หน้า ซึ่งสัปดาห์หน้าเรามีภารกิจใหญ่นะครับ เรื่องของการพิจารณาแปรญัตติ ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับประชามติ เพราะฉะนั้นถ้าตรงนี้จบได้ ชุดกรรมาธิการของท่าน อาจารย์สมชัย มีประชุม ๑๖.๐๐ นาฬิกา วันนี้ ท่านจะได้ไปลงในรายละเอียดกรอบ อำนาจหน้าที่ได้เลยว่า การประสานงานระหว่างภาคกับจังหวัด และกรรมาธิการคณะ อื่น ๆ จะมีวิธีการในรายละเอียดอย่างไร ท่านจะได้ทํางานต่อได้ ที่ผมกราบเรียนก็คือ ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ แต่ถ้าเรายกยอดไปสัปดาห์หน้า เดี๋ยวเรื่องนี้มาอภิปรายกันเปึน ชั่วโมงแบบนี้อีก มันก็จะไปกระทบเรื่องของการแปรญัตติครับ เพราะฉะนั้นผมก็หารือครับ ว่า ถ้าเราจบได้เสียคราวเดียวกัน และอาจารย์สมชัยไปทำงานสี่โมงเย็นวันนี้ได้เลย ก็จะสะดวกและเร็วขึ้นครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ท่านจะเสนอเปึนญัตติใช่ไหมครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ท่านอาจารย์สมชัยเสนอแล้ว ผมกําลัง อภิปรายสนับสนุนอาจารย์สมชัย

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ไม่ครับ มันยังไม่ได้รับครับ สภายังไม่ได้รับ ถ้าจะเปึนญัตติ ท่านก็ต้องรับรองก่อนนะครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

ท่านประธานถามที่ประชุมเลยสิครับว่า มีใครจะรับรองบ้างครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์ รองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง

ท่านการุณครับ เชิญครับ

นายการุณ ใสงาม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม การุณ ใสงาม นะครับ ที่จริง ผมก็ได้พยายาม พยายามให้ทุกอย่างกระชับ สั้น แล้วก็เรียบร้อยนะครับ ถ้าได้ทบทวนฟังข้อเสนอการแปรญัตติ ปรับปรุงญัตติ ให้ญัตติครบกระบวนความ ผ่าน คืออย่างนี้ท่านประธานครับ แม้อํานาจหน้าที่ของบางกรรมาธิการที่มีอยู่นั้นก็ตาม ยังตกหล่น อย่างที่ว่า สิ่งที่ตกหล่น คือ หน้าที่ในวันนี้ คือ หน้าที่ตามประกาศของสภาร่าง ฉบับการออกเสียงประชามติ ฉบับป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ กับหน้าที่ตามรัฐธรรมนูญที่เรายังตกค้างอยู่บางเรื่อง เกี่ยวกับเรื่องของการลงประชามติ ให้จบความ งานของเรา เพราะฉะนั้นอํานาจหน้าที่มันนิดเดียวเอง สั้นเอง ท่านปรุงแต่ง จากในนี้ท่าน ผมอ่านเลยนะครับ เครื่องหมายคําพูด อำนาจหน้าที่ที่เพิ่มเติมนะครับ ให้ทําหน้าที่ประชาสัมพันธ์ และเผยแพร่เกี่ยวกับร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อการประชามติ โดยใช้หลักเกณฑ์และวิธีการว่าด้วยการเผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญ และการออกเสียง ประชามติ พ.ศ. ๒๕๕๐ เครื่องหมายคำพูดป่ด ท่านประธานครับ ทีนี้เมื่อท่านประธาน มอบกรรมาธิการที่มีอยู่ในวันนี้ของสภาร่างนี่ บางท่านอาจจะว่า กรรมาธิการโน้นมีอำนาจ หน้าที่บ้างแล้ว บางคณะมีใกล้เคียงแล้ว แม้แต่คณะประชามติก็เขียนไว้บ้างบางส่วนแล้ว แม้การมอบครั้งนี้เปึนมติของสภาร่างรัฐธรรมนูญที่มอบให้ทุกคณะทํา ถ้าคณะนั้น เขามีอํานาจอย่างนี้อยู่แล้วก็ทําต่อไป อํานาจที่มอบไปใหม่นี้ก็ไม่ได้ทําให้คณะนั้นเสียผล อำนาจเดิมที่เขามีอยู่ก็ไม่ตกไป ไม่เสียผลไป เช่น กรณีกรรมาธิการประชามติ ซึ่งเขา ยกร่างไปทำ ทำหน้าที่เรื่องประชามติ จนกระทั่งจบความ เขาก็ไม่เสียผลต่ออำนาจที่เรา มอบนี้ แต่การเขียนคลุมไปครบถ้วนทุกคณะนี้ จะทําให้ท่านประธานไม่ต้องมาข้ออีก เกี่ยวกับเรื่องนี้ เรียกว่า จากวันนี้ไปจนถึงวันคว่ํารัฐธรรมนูญก็ตาม หรือรัฐธรรมนูญผ่าน ก็ตาม จบความของพวกเรา สิ้นอายุขัยของสภาร่างรัฐธรรมนูญ กลับบ้านกลับช่องกันไป ก็ตาม เรื่องนี้ยุติการมอบอำนาจหน้าที่กันอีกแล้วต่อไป บางท่านอาจจะบอกว่า แล้วมัน เหลื่อมล้ำกัน สภาโน้น กรรมาธิการอีสาน กับเหนือ กับกลางจะประสานกันอย่างไร จะเชื่อมกันอย่างไร แล้วจังหวัดต่าง ๆ จะเชื่อมกันอย่างไร เชื่อมข้ามแดน ข้ามเขตกันไหม แล้วจะสับสนปันเปกันไหม ท่านประธาน ข้อบังคับการประชุมเขาก็มี เขาบอกว่า ถ้าเรื่อง ใดก็ตาม ที่คณะกรรมาธิการชุดใดทําไปแล้ว คณะกรรมาธิการชุดอื่นถ้าทำ เว้นแต่มีความ จําเปึน แต่ถ้าทําหากตกลงกันไม่ได้ ก็มีวิธีการตามข้อบังคับการประชุมอีก บอกว่า ให้ตกลงกันอย่างไร เขาเรียกว่า รวมสำนวนพิจารณาอะไรต่าง ๆ มันมีหมดท่าน แล้ววิธีการเขียนแบบที่ทําให้ชัด ให้คม และก็ให้ละเอียด ให้กว้าง ให้ครบ ให้ถ้วน สามารถ ไปใช้งานอย่างครบถ้วนได้ และสามารถทำตามรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๙ ทั้งหมด ของการยกร่างได้นี่ มันทีเดียวท่าน วิธีการนี้ ผมสอนอาจารย์เจิมศักดิ์ตั้งแต่เปึนสมาชิก วุฒิสภาด้วยกัน ๖ ป้ ในการตั้งกรรมาธิการวิสามัญส่วนร่วม ในการตั้งกรรมาธิการ