วิสาร เตชะธีราวัฒน์ หารือปัญหาหนี้นอกระบบที่ทวีความรุนแรงและแพร่หลายทั่วประเทศ จนส่งผลให้ประชาชนถูกข่มขู่รังแกและเข้าไม่ถึงแหล่งเงินกู้อย่างถูกกฎหมาย จึงเรียกร้องให้รัฐจัดระบบการเงินที่เอื้อให้ประชาชนเข้าถึงทุนอย่างโปร่งใส พร้อมผลักดันให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะผู้นำระดับสูงและกระทรวงการคลัง ดำเนินการอย่างจริงจัง ทั้งการปราบปรามนายทุนที่ผิดกฎหมาย การตรวจสอบเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง และการตั้งกรรมาธิการเพื่อแก้ปัญหาอย่างเป็นระบบและยั่งยืน
ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดเชียงราย ในฐานะที่ได้รับเกียรติให้เป็นผู้เสนอ ญัตติด้วยวาจา ผมเรียนประธานอย่างนี้ว่าในหลักการนี่ครับ ขณะนี้มีประเด็นที่พี่น้อง ประชาชนได้รับความทุกข์ยากลำบากเพราะว่ามีความจำเป็นที่จะต้องไปใช้เงินทองโดยที่ เกิดจากความจำเป็นในเรื่องปัญหาเศรษฐกิจ ปัญหาเรื่องโควิด (COVID) สิ่งที่ต้องเรียน ท่านประธานก็คือว่าขณะนี้พี่น้องประชาชนอยู่ในความทุกข์ยากลำบากโดยที่เข้าถึงแหล่งเงิน ไม่ได้ สถาบันการเงิน ณ วันนี้ต้องเรียนว่าเขาก็จะพิจารณาการที่จะให้เงินกู้กับพี่น้อง ประชาชนในครัวเรือนโดยคิดจากฐานที่มีรายได้อย่างชัดเจน แต่พี่น้องประชาชนตาดำ ๆ หาเช้ากินค่ำที่เป็นพ่อค้าแม่ขายในตลาด หรือแม้กระทั่งเป็นคนใช้แรงงานมีปัญหาในเรื่อง การเข้าถึงแหล่งทุน เพราะฉะนั้นก็เลยเกิดปัญหามีการกู้หนี้นอกระบบ ผมเรียนท่านประธาน ว่าสาเหตุที่เป็นเรื่องนี้ขึ้นมาส่วนหนึ่งมันเกิดขึ้นมาเพราะความไม่เอาจริงเอาจังของเจ้าหน้าที่ บ้านเมือง และการกระทำของผู้ที่เข้าไปเป็นเจ้าพ่อขาใหญ่หมวกกันน็อกและเป็นนายทุน เหล่านี้ปฏิบัติตัวแบบไม่เกรงกลัวกฎหมายเลย ผมขออนุญาตท่านประธานก่อนว่าผมจะขอ ให้คลิป (Clip) ได้เป็นคนนำเสนอ และคลิป(Clip) อันนี้ได้ขออนุญาตท่านประธานแล้ว สั้น ๆ แค่ ๓ (Clip) ครับ ขออนุญาตท่านประธานด้วยครับ
(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพและเสียง)
อีก ๒ คลิป (Clip) ครับ เชิญครับ
(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพและเสียง)
ขออนุญาตชาร์ต Chart) อีก ๔-๕ อัน เลยครับ เชิญเลยครับ ท่านประธานเห็นไหมครับ ทุกอันข่าวอย่างนี้มีเป็นร้อย ๆ ข่าว เจ้าหน้าที่บ้านเมืองอยู่ที่ไหนครับ ท่านประธานครับ มันเป็นเรื่องที่สภาผู้แทนราษฎรเรา ควรจะต้องเอาเรื่องนี้เข้ามาร่วมกันพิจารณาเพื่อหาทางแก้ไข สิ่งที่ผมเรียนประธานตั้งแต่ เบื้องต้นว่าบุคคลเหล่านี้เป็นบุคคลที่ไม่สามารถจะเข้าถึงธนาคารของรัฐที่ให้กู้โดยมีดอกเบี้ย ที่ถูกต้องตามระบบ ผมเรียนท่านประธานว่าพี่น้องประชาชนที่หาเช้ากินค่ำซึ่งมีปัญหาเรื่อง เศรษฐกิจ มีปัญหาเรื่องโควิด (COVID) จะต้องพบเจอปัญหาอย่างนี้ไม่ใช่ที่เดียวครับ ผมกล้า ยืนยันท่านประธานได้เลยว่ามีทุก ๆ หัวระแหง ทุก ๆ หมู่บ้าน ทุก ๆ ตำบล ทุก ๆ จังหวัด ในประเทศไทย ปัญหาที่เกิดขึ้นได้ผมเรียนท่านประธานว่าจริง ๆ แล้วถ้าเป็นพวกเรากันเอง คนที่รู้กฎหมายเราไม่ห่วงนะครับ ฝากเรียนถึงพี่น้องประชาชนเลยว่าขณะนี้แก๊งพวกนี้มันทำ ผิดกฎหมายครับ แก๊งพวกนี้นอกจากจะเก็บดอกเบี้ยเกินอัตราที่กฎหมายกำหนดแล้วยังไป ข่มเหง ข่มขู่ ทำร้ายร่างกายและทำให้ถึงกับเสียชีวิต ที่หนักหนากว่านั้นมีพี่น้องประชาชนบาง คนถูกประจาน ถูกข่มขู่ และโดยความรู้เท่าไม่ถึงการณ์ได้เอาแอป (App) ก็ดี ผ่านไลน์ (LINE) ก็ดี ผ่านมือถือตัวเองก็ดี เรื่องเหล่านี้จริง ๆ แล้วเงินไม่กี่พันบาทครับ มันมีสถาบันวิจัยของ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยและของมหาวิทยาลัยของสถาบันธนาคารอื่น ๆ เขาก็ได้ช่วย วิเคราะห์ วิจัย แหล่งเงินทุนเราก็มีหลายแห่งนะครับ เดี๋ยวเพื่อนสมาชิกพรรคเพื่อไทยผม และอีกหลาย ๆ ท่านจะได้มานำเสนอครับ แต่ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมจะสรุปให้ท่านประธานได้ทราบคืออะไรครับ ณ วันนี้เรามี เจ้าหน้าที่แต่เจ้าหน้าที่ไม่ทำตามกฎหมาย ปล่อยให้มีเหตุการณ์แบบนี้ได้อย่างไร บางที่ก็ไป ขู่เด็กที่โรงเรียน บางที่จะต้องหนีออกไปนอนนอกบ้านเพราะโดนแก๊งเหล่านี้ตามทวง มีคลิป (Clip) แบบนี้อีกเป็นร้อย ๆ คลิป (Clip) สิ่งที่ผมอยากจะเรียนท่านประธานและเพื่อนสมาชิก ได้รับทราบคืออะไรครับ ทุกวันนี้ผมกล้าพูดได้ว่าบุคคลที่อยู่เบื้องหลังแก๊งนายทุนเหล่านี้ก็คือ บุคคลที่มีสีครับ ทุกคนไม่รู้หรือครับ ทุกโรงพักเวลาเกิดมีปัญหาชาวบ้านไปโดนข่มขู่ไปแจ้งความ ตำรวจก็ไปบอกว่าก็เรายืมเขามานี่ก็ต้องใช้หนี้เขา แต่ท่านประธานครับทำไมไม่บอกล่ะว่า คุณไปทำร้าย คุณไปทำลาย คุณไปปิดเตา ล้มเตาเขา บางทีจะค้าขายเงินแค่วันหนึ่ง ๓๐๐ ๕๐๐ บาท คุณก็บังคับ คุณจะต้องไปเอาดอกเบี้ยเป็นรายวัน โหดมากท่านประธานครับ และถ้าเราไม่แก้ไขปัญหาตัวนี้ประเทศชาติจะถูกบ่อนทำลายตอนนี้มันยิ่งกว่ามะเร็งร้ายครับ มันยิ่งกว่าปลวกที่แทะกินประเทศไทย และปัญหาเศรษฐกิจของประเทศไทยไปทุกหย่อมหญ้า ทุกหัวระแหงครับ เรียนท่านประธานอย่างตรงไปตรงมาครับ ทุก สพอ. รู้ครับ ทั้งมีนายทุน ที่มาจากส่วนกลาง มีนายทุนที่มาจากต่างจังหวัดคิดเป็นเปอร์เซ็นต์ตำรวจรู้หมด แต่ถึงเวลา ขึ้นมาแล้วก็มีขาใหญ่บอกว่าตอนนี้แจ้งของผู้ใหญ่มาเรียบร้อยแล้ว คุณเอาไปรายหนึ่ง ๒,๐๐๐ บาทต่อ ๑ โรงพัก ถ้ามีเจ้าหนี้ที่เป็นคนออกเงินกู้นอกระบบ ๕ ราย คุณก็เอาไป หมื่นหนึ่ง อำเภอไหนใหญ่ก็ ๗ รายก็เอาไป ๒๐,๐๐๐ ๓๐,๐๐๐ ว่ากันไปตามระบบ และพวกเหล่านี้มันใจร้าย ใจดำ ใจอำมหิตมาก ๆ เพราะอย่างไรครับ ดอกเบี้ยนี้มันโหด แสนจะโหด ท่านประธานคงเคยได้ยินเคยทราบมา บางทีกู้แค่ ๓,๐๐๐ บาท หักดอกเบี้ยก่อน ถึงเวลาขึ้นมาไปเก็บเป็นรายวันเขาอีกต่างหาก เพราะฉะนั้นบุคคลเหล่านี้ผมต้องเรียน ท่านประธานว่าสภาแห่งนี้ในฐานะที่เรามาจากพี่น้องประชาชนต้องช่วยกันแก้ปัญหา ต้องช่วยกันแก้ไขอย่างจริงจัง ผมเรียกร้องนะครับ ตอนนี้ท่านพลเอก ประวิตร วงษ์สุวรรณ ท่านได้คุมตำรวจแห่งชาติ ในฐานะที่เป็นรักษาการนายกรัฐมนตรี ก่อนหน้านั้นท่านเคยไป แก้ปัญหาของพี่น้องประชาชนที่เป็นหนี้นอกระบบ ที่เอาหลักทรัพย์ไปจำนอง จำนำ ถึงเวลา ขึ้นมาจะแก้ได้บ้าง ไม่ได้บ้างก็โอเค (OK) แต่ถึงวันนี้ชั่วโมงนี้ ผมกราบเรียนไปถึงท่านประวิตร ถ้าท่านไม่ทำเรื่องนี้ให้จริงจังประเทศชาติเราจะล้มละลาย จะเสียหาย ระบบต่าง ๆ จะมี การค้ายาเสพติด มีภัยคุกคาม มีอาชญากรรมเต็มบ้านเต็มเมืองครับ สาเหตุก็คือเจ้าหน้าที่ ไม่ปฏิบัติตามหน้าที่ เจ้าหน้าที่หลายคนก็บอกว่าผู้ใหญ่เขาสั่งมา อันนี้เงินทุนของผู้ใหญ่นะ มีระดับผู้บัญชาการ มีระดับผู้การ คุณก็รับไปเตาที่ได้ แต่ถ้าท่านประธานครับทุกวันนี้ตำรวจ เล็ก ๆ เขาก็รู้แต่ทำอะไรไม่ได้ครับ ถึงเวลาจะไปจับแก๊งหมวกกันน็อกนี่มันผ่านตลาดไหน ผ่านวัดไหนคนดูออกหมดครับ ถึงเวลาขึ้นมาก็ทำให้ชาวบ้านหวาดกลัว หวาดผวา ถึงกับ บางคนต้องไปฆ่าตัวตายมีให้เห็นเยอะแยะไปครับ ผมเรียนท่านประธานว่าสิ่งที่ผมอยากจะ ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะเอาเวลาให้พี่ ๆ น้อง ๆ เพื่อนสมาชิกอีกหลายท่านที่จะมา แสดงความคิดเห็นในการช่วยเหลือกัน ระดมมันสมองกันเพื่อแก้ปัญหาเรื่องนี้ ผมเสนอ ท่านประธานอยู่ ๒ ๓ เรื่อง
เรื่องแรก แน่นอนว่าการเป็นหนี้นอกระบบก็คือหนี้ที่เก็บเกินกว่ากฎหมาย กำหนด นั่นหมายถึงร้อยละ ๑๕ ต่อปี แต่มันมีหนี้อีกส่วนหนึ่งที่เขาบอกว่าเป็นหนี้ร้อยละ ๓ ต่อเดือน จริง ๆ แล้วมันก็อาจจะเกินไปนิดหน่อยครับ แต่ทำไมไม่ปล่อยให้บริษัทห้างร้านหรือ พวกนี้ได้มีโอกาสทำแบบถูกต้องตามกฎหมาย แต่ท่านประธานครับ ที่มันโหดที่สุดก็คือร้อย ละ ๒๐ ร้อยละ ๓๐ ต่อเดือน และตอนนี้มันระบาดแพร่หลายออกไปเป็นต่อวันก็มีครับ แล้ว พวกนี้พอหลังจากขาใหญ่มาจากส่วนกลางเอาเงินไปให้แล้วมันก็เกิดขาย่อยในระดับจังหวัด ในระดับหมู่บ้าน ในระดับตำบล พวกนี้ไม่เกรงขามกฎหมายบ้านเมืองเลย เพราะมันเห็น ตัวอย่างนี่ว่าข้าราชการเจ้าหน้าที่ไม่เอาจริงเอาจัง เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ผมต้องเรียน ท่านประธานว่ามี ๒ เรื่องที่ผมจะแสดงความคิดเห็น ก็คือว่าขอให้พี่น้องประชาชนเหล่านี้ เขาสามารถที่จะเข้าถึงแหล่งทุนได้ ผมไม่ได้ปฏิเสธว่าบางทีดอกเบี้ยร้อยละ ๓ ต่อเดือน ผมเข้าใจว่าพี่น้องประชาชนที่หาเช้ากินค่ำที่ทำมาค้าขายบางทีเขาจำเป็นจะต้องไปลงทุน การค้า จะต้องไปจ่ายค่าเล่าเรียน ค่าขนมลูก ไปโรงพยาบาล เขาจำเป็นต้องใช้ แต่ตรงนี้ พี่น้องประชาชนเขาสามารถจะทำมาหากินได้ เราต้องมีสถาบันแบบนี้ให้ครับ ต้องแก้ปัญหา ให้ถูก ถึงตรงนี้ขึ้นมาคุณจะเก็บภาษีเขาอย่างไร คุณจะออกระเบียบอย่างไร กระทรวงการคลัง ต้องเข้ามาร่วมมือครับ
อันที่ ๒ ท่านประธานครับ ถ้ามันเป็นดอกเบี้ยที่โหด อันนี้ต้องเอาจริง ๆ ไม่อย่างนั้นบ้านเมืองอยู่ไม่ได้ครับ เห็นตำตาเห็นชัด ๆ และมีระบาดแบบนี้กันเยอะแยะ ไปหมด มีแม้กระทั่งแก๊งคอลเซ็นเตอร์ (Call Center) อย่างที่ท่านเห็น แต่ว่าข้อเท็จจริง จริง ๆ แล้วต้องเรียนให้พ่อแม่ พี่น้อง ประชาชนได้รับทราบเลยว่าหนี้นอกระบบเป็นเพียง คดีแพ่ง การที่คุณจะมาข่มเหงมาขู่ ไม่ให้จะต้องยึดบ้าน ไม่ให้จะต้องหยอดกุญแจหน้าบ้าน ไม่ให้จะต้องข่มขู่ อยู่ไม่ได้ถอดเสาบ้านเสาเรือน อันนั้นอย่าไปกลัวครับ ท่านมีเจ้าหน้าที่ ตำรวจ ท่านมี ๑๙๑ ๑๙๙ ๑๕๙๙ แจ้งไปครับ แต่ทุกวันนี้ที่มันไม่เป็นจริงก็คือเจ้าหน้าที่ ไม่เอาจริงเอาจัง บอกได้เลยว่ามีเจ้าหน้าที่ที่เป็นแกะดำมีผลประโยชน์กับเรื่องเงินนอกระบบ เรียนท่านประธานว่ามันไม่ใช่แค่โรงพักหนึ่งรายละ ๒,๐๐๐ บาท รายละ ๓,๐๐๐ บาท ๕ รายก็หมื่นกว่า แต่มันมีระบบที่เข้าไปฝังรากลึกอยู่ในระดับประเทศ ส่วนกลางมีขาใหญ่ เท่าที่ผมรู้ ๕๐๐ ล้านบาท ๑,๐๐๐ ล้านบาท แต่ทำอะไรเขาไม่ได้ครับ เพราะมันมีการ สมรู้ร่วมคิดกันกับนักการเมืองใหญ่ พรรคการเมืองใหญ่ ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ เพราะฉะนั้น ตัวนี้ผมขอร้องเถอะครับ ออกมาตั้งเงินกู้ที่มันสมเหตุสมผลท่านก็อยู่ได้แล้วครับ แต่ตอนนี้ นอกจากว่ามันระบาดรายใหญ่ มันไประบาดถึงหมู่บ้านตำบล เดี๋ยวนี้กลายเป็นว่านักเลง หัวไม้ใครที่เป็นขาใหญ่ในหมู่บ้านตำบลออกมาตั้งตัวเป็นเจ้าของแชร์นอกระบบ เงินกู้นอก ระบบ ถึงเวลาขึ้นมาประเทศชาติบ้านเมืองเราไม่มีขื่อไม่มีแปแน่นอนครับ ผมเรียน ท่านประธานว่าสิ่งที่ผมจะเสนอให้ท่านประธานกับสภาแห่งนี้ได้พิจารณามี ๒ เรื่องครับ วันนี้ต้องขอให้เพื่อนสมาชิกได้ระดมความคิดเห็นกันต่าง ๆ เพื่อช่วยเหลือพี่น้องตาดำ ๆ ที่ ตกทุกข์ได้ยาก ที่กำลังคิดจะฆ่าตัวตาย ที่กำลังถูกข่มขู่ ที่กำลังถูกแก๊งมิจฉาชีพเหล่านี้ ไปบีบ ไปเค้น ไปคั้น แม้กระทั่งไปไลน์ (LINE) บอกให้เพื่อนฝูงสมาชิกในกลุ่มโทรศัพท์ของ ตัวเองว่าคนนี้เป็นหนี้ คนนี้กู้หนี้แล้วไม่ใช้ คนนี้จะถูกประจาน คนนี้จะถูกขู่ฆ่า เหล่านี้ไม่ใช่ ความผิดครับ เรียนเลยว่าเราบอกญาติพี่น้องบอกเพื่อนเราเลยว่าแก๊งพวกนี้มันเป็นแก๊ง ผิดกฎหมาย และเราไม่ต้องไปกลัวถ้าเจ้าหน้าที่เอาจริงเอาจัง สิ่งที่ ๒ ก็คือว่าสิ่งต่าง ๆ ที่ เพื่อนสมาชิกจะได้ร่วมกันอภิปรายระดมความคิดเห็นกันในครั้งนี้ขอให้รัฐบาลรับไปทำอย่าง จริงจัง และสิ่งที่ผมต้องการอีกอันหนึ่งก็คือว่าจะต้องส่งให้คณะกรรมาธิการสามัญของเรา เรามีคณะที่ ๖ เป็นคณะที่เกี่ยวกับการแก้ปัญหาหนี้สินแห่งชาติ เพราะฉะนั้นตัวนี้ขอให้ได้ แก้ปัญหาเรื่องนี้อย่างจริงจังเถอะครับ สงสารพี่น้องประชาชนตาดำ ๆ ที่อยู่ในทุกหมู่บ้าน ทุกตำบล พ่อค้าแม่ขายที่โดนการกระทำย่ำยีโดยที่ไม่ได้กระทำความผิดเลย ได้เอาเปรียบจาก พี่น้องที่มีโอกาสมากกว่าอย่างที่เขาบอกท่านประธานครับ คนจนกู้ก็แพง ดอกก็แพง ทะลุฟ้า ไปเลย แต่คนรวยนี่ดอกเบี้ยก็ถูก เข้าถึงแหล่งทุนก็ง่าย ทำอย่างไรล่ะครับที่เราจะต้องมีการ แก้ปัญหาเรื่องนี้อย่างจริงจัง ผมต้องขออนุญาตขอบพระคุณท่านประธานและสภาอย่างนี้ ที่ได้มีความคิดเห็นร่วมกันที่จะระดมเพื่อแก้ปัญหาความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชน ในเรื่องหนี้นอกระบบครั้งนี้ครับ ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ