สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๓ · ๑๕ ธันวาคม ๒๕๖๕

อนุพงษ์ เผ่าจินดา ตอบกลับว่า กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นมีข้อบกพร่องในการจ้างงาน และยังไม่ตรวจพบการทุจริต แต่จะดำเนินการตามกฎหมายและตรวจสอบความผิดพลาด นอกจากนี้ยังหารือเรื่องการสอบเข้ามหาวิทยาลัย โดยพูดถึงปัญหาการสอบรวมและเสนอแนะว่าควรแก้ไขปัญหานี้โดยการออกแบบมาให้ดีกว่าปัจจุบัน และให้พิจารณาใช้แนวทางที่มีเจตนาในการแก้ไขปัญหา

พลเอก อนุพงษ์ เผ่าจินดา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผมก็อยากตอบเพิ่มเติม ประเด็นก็คือพาดพิงมาจาก ข้อแรกว่าไม่มีข้อผิดพลาด กระผมได้เรียนแล้วว่ามีข้อบกพร่อง แล้วเกิดการบกพร่องจากใคร ได้ยินชัดเจน กระผมได้เรียนแล้วว่าเกิดจากขณะนี้ผู้ที่ได้รับการจ้างทำจากกรมส่งเสริม การปกครองท้องถิ่นที่เป็นคู่สัญญากันมีความบกพร่องจริง แล้วก็ขณะนี้ยังไม่ตรวจพบการทุจริต ก็ไปถึงข้อกล่าวอ้างที่จะต้องพูดว่าไม่มีการตั้งกรรมการอะไรดังกล่าวที่ว่านี้เพื่อจะอะไรสักอย่าง ก็ต้องเรียนก่อนว่าไม่มีใครพยายามที่จะไปทำเช่นนั้น ทั้งผู้ที่เกี่ยวข้องก็ไม่มีสิทธิที่จะไปบอกว่าตั้ง หรือไม่ตั้ง หรือคนที่อยู่ในหน้าที่ก็ไม่มีสิทธิที่จะไปบอกว่าตั้ง ไม่ตั้ง ขั้นตอนมันอยู่ในขั้นใด ในขณะนี้ อย่างที่เรียนให้ทราบแล้วว่ายังไม่มีการส่งมอบงาน เพราะว่ายังมีผลของข้าราชการ ระดับสูงยังไม่ได้ประกาศ ก็ยังไม่ได้มีการรับงานในขั้นนี้ เมื่อยังไม่มีการรับงานก็อยู่ในขั้นตอน ของคณะกรรมการตรวจการจ้าง ถ้าคณะกรรมการตรวจการจ้างมีข้ออะไรในการตรวจการจ้าง ซึ่งต้องมีแน่นอน เพราะมีข้อบกพร่องเกิดขึ้นก็จะต้องมี แล้วจึงจะเป็นขั้นตอนของการตั้ง กรรมการสอบข้อเท็จจริงและกรรมการสอบสวนต่อไป ใครบกพร่อง ใครผิดก็ต้องไม่มีการละเว้น ดำเนินการ อันนี้แจ้งโดยภาพที่ให้เห็นว่าต้องดำเนินการเช่นนั้น คงไม่ต้องวิตกกังวลไปว่าจะไม่มี ใครทำ ไม่มีใครไปหาเรื่อง โดยเฉพาะคนที่เขาไม่เกี่ยวเขาก็จะต้องทำตามกฎหมาย ถ้าเขาไม่ทำ เขาจะต้องเข้าไปเกี่ยวทันที เพราะฉะนั้นก็สบายใจได้ว่าจะมีการดำเนินการแน่นอน โดยเริ่มต้น จากคณะกรรมการตรวจการจ้าง แล้วก็ถ้าเขามีแนวทางอย่างไรขึ้นมาว่ามันมีทุจริตหรืออะไร ก็แล้วแต่ก็มีการดำเนินการต่อไปนะครับ

ก็กลับไปเรื่องของคำถามพ่วงอยู่ในข้อเดียวกัน เรื่องที่มาของคำสั่งนี้นะครับ ที่จะไปบอกว่าควรทำอย่างไร อันนี้น่าจะเกินอำนาจขณะนี้ ด้วยกฎหมายมีอย่างนี้ เดี๋ยวกระผม จะเรียนว่าแล้วมันไปอยู่ที่จุดใดที่จะต้องทำในขณะนี้ เรียนยืนยันว่าการดำเนินการที่ผ่านมานั้น กระผมคงไม่ยกชื่อจังหวัด แต่ทุจริตทั้งจังหวัดเกือบหมดทุกองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเลย ปัญหาไม่ได้เกิดแค่อย่างที่กระผมเรียนแล้วเราจะไม่ได้คนดีเข้ามา ไม่ใช่เท่านั้น แต่เขาเอาญาติ เอาคนที่เขาอยากได้มา ซึ่งไม่รู้ว่าเก่งหรือดีหรือไม่เอาเข้ามา มันจะเป็นปัญหาให้ผู้บริหารต่อไป มีปัญหา เพราะมันคนละกลุ่ม คนละพวกกัน แล้วการที่สอบรวมนี่กระผมยืนยันว่าคนที่ อาจจะออกมาไม่เห็นด้วยก็น่าจะเป็นผู้ที่เขาอยากให้ญาติเขาเป็นคนสอบนั่นละ แต่ถ้าคนทั่วไป เขาชอบระบบนี้ เขาชอบระบบนี้มากว่าเขาได้มีโอกาสเข้ามา มีปัญหาเขาก็มาร้องได้ แล้วก็ ต้องแก้ไข คนที่ทำก็ต้องมาตอบกระทู้ถามอยู่นี่ว่าผิดไหม เขาได้ความเป็นธรรม เขามีช่องทาง แน่นอนมันดีกับระบบทั้งหมดเลย แต่อย่างไรก็ตามเนื่องจากเป็นคำสั่ง คสช. ท่านถามว่าจะเลิก หรือไม่ อย่างไร เนื่องจากมีศักดิ์เป็น พ.ร.บ. เพราะฉะนั้นถ้าจะเลิกก็ต้องออก พ.ร.บ. ก็อยู่ที่ พวกท่านที่อยู่ในสภาไปดำเนินการได้เลย แล้วท่านจะออกแบบมาอย่างไร ที่ท่านเสนอ เมื่อสักครู่นี้ท่านก็ออกแบบมาได้เลย แต่ขอให้ออกแบบมาแล้วดีกว่าที่มันเป็นแล้วก็แก้ปัญหา ก็แล้วกัน อย่าได้สะท้อนกลับมาแล้วไม่ดีกว่า กระผมไม่ได้ใช้ศัพท์หยาบ กระผมใช้คำว่าไม่ดีกว่า ก็แล้วกัน ขณะนี้ก็คิดอย่างนี้ แล้วก็ทำอย่างนี้ แล้วคนที่ทำเป็นมหาวิทยาลัยชั้นนำของประเทศ เกือบทุกครั้ง ก็จะมีสลับกัน กระผมไม่เอ่ยนาม แต่ครั้งนี้เป็นมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ ก็ต้องยอมรับว่าเป็นมหาวิทยาลัยที่เราต้องเชื่อถือ คนที่มาก็จะเป็นอาจารย์ แล้วมาตรการ ในการทำนั้นรัดกุมมาก ๆ ต้องเก็บตัว ต้องทำอะไร ท่านคงพอจะทราบบ้าง เจตนาดีมันมี ถ้าการทำสิ่งใดในประเทศไทยแล้วมีข้อผิดพลาดเกิดขึ้น แล้วท่านจะต้องประณามหรืออะไร สักอย่างนี่ กระผมว่าแนวทางอย่างนี้น่าจะดีกว่าไหมครับ มาดูว่ามันเกิดอย่างไร แล้วมันเป็น อย่างไร แล้วจะแก้อย่างไร หรือควรจะปรับอย่างไร ถ้าพูดอย่างนี้น่าจะดีกว่า กระผมเสนอแนะ ว่าถ้าทำอย่างนี้ประเทศชาติจะได้รับผลที่ดี พี่น้องประชาชนได้รับผลดี เราจะได้ผู้บริหาร องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่ดี เจ้าหน้าที่ที่ดีมา ถ้ามาตรการที่ว่านี้โดยคำสั่ง คสช. ไม่ดี ท่านต้องเสนอแก้ พ.ร.บ. อยู่ในอำนาจ แล้วท่านจะดีไซน์ (Design) ออกมาอย่างไรท่านทำได้เลย เราทำตามอันนี้ไปเท่านั้น เรียนยืนยันอีกครั้งหนึ่งว่าทั้งหมดนี้ยังไม่ปรากฏ กระผมใช้คำว่า ยังไม่ปรากฏ เมื่อรับงานแล้ว สอบสวนกันแล้ว เป็นอย่างไร ใครเกี่ยวข้อง ต้องดำเนินการ ตามกฎหมาย ขอเรียนโดยสรุปครับ