สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๒ ธันวาคม ๒๕๖๓

นิยม เวชกามา หารือเรื่องการแก้ไขปัญหาการทุจริต โดยเฉพาะโครงการสตรอง (STRONG) ของประธานสภา และมีความกังวลเกี่ยวกับผลกระทบของการมอบรางวัลนำจับ นอกจากนี้ยังหารือเรื่องการปฏิบัติงานของหน่วยงานรัฐที่มีความผิด และเรียกร้องให้มีการเปลี่ยนแปลงและให้ประชาชนเข้ามามีบทบาทในการช่วยเหลือ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย กระผมขออนุญาตถามเป็นเรื่องข้อข้องใจ ที่ท่านประธาน ป.ป.ช. ได้ชี้แจงก็เข้าใจในหลายเรื่อง แต่ว่าบังเอิญผมจดประเด็นตามท่านอยู่ก็เลยยังสงสัยอยู่ ความจริงในเรื่อง ป.ป.ช. ก็เป็นความหวัง ของประชาชนจริง ๆ นะ ผมเป็นคนหนึ่งในสมัยเป็น ส.ส. ปี ๒๕๕๓ ปี ๒๕๕๔ ได้มีส่วน ในการร่าง พ.ร.บ. ป.ป.ช. ที่ให้มีสิทธิในการฟ้องเองนี่ผมเป็นคนหนึ่ง แต่ว่าสุดท้ายก็ตกเป็นจำเลยของ ป.ป.ช. เหมือนกันตอนแก้กฎหมายให้ ส.ว. ไปสู่การเลือกตั้ง ทั้งหมด ป.ป.ช. ก็ชี้มูลความผิดว่าแก้กฎหมายเพื่อปฏิรูปประเทศตอนนั้นแต่บังเอิญมาสะดุด ตรง สนช. ไม่เห็นด้วย คืออย่างนี้ท่านประธานครับ ผมพยายามฟังท่านประธาน ป.ป.ช. เล่าออกมาก็เป็นเรื่องที่เข้าใจได้ แต่ว่าก็ยังสงสัยในบางประเด็นต้องเรียนถามท่านประธาน ป.ป.ช. ผมเห็นด้วยนะโครงการสตรอง (STRONG) ของท่านนี่เพราะมันจะทำให้ประชาชน เข้ามามีบทบาท มีส่วนช่วยเหลือ ผมก็มีความเห็นเหมือนท่านขจิตรว่า ป.ป.ช. ทำไม่สำเร็จ หรอกถ้าไม่ให้ประชาชนเข้ามาช่วยในเรื่องกำจัดการทุจริตนี่ เพียงแต่ว่าวันนี้ผมคิดว่า ถ้าท่านจะทำสตรอง (STRONG) ที่ว่านี่โดยท่านกล่าวถึงเงินเป็นรางวัลนำจับให้นี่มันก็เป็น ดาบสองคมนะท่านประธาน ดาบสองคมมีทั้งดีทั้งเสีย เพราะฉะนั้นผมฝากด้วยความห่วงใยว่า ท่านประธานต้องไปคิดในเรื่องรายละเอียด

สิ่งที่ผมต้องอยากพูดนิดหนึ่งตรงประเด็นผมฟังท่านก็เข้าใจว่าคนซึ่งเป็น เจ้าหน้าที่ของรัฐทำแล้วมีความผิด ๒ เท่าที่ว่านี่มันก็เหมือนกฎหมายยาเสพติด ใช่แต่ว่า อันนั้นข้อกฎหมาย แต่ในแนวปฏิบัติทางปฏิบัติจริง ๆ มันเป็นเรื่องยากท่าน เพราะฉะนั้น ต้องอาศัยมวลชน อาศัยประชาชนเข้ามามีบทบาทในการช่วยเหลือ ทาง ป.ป.ช. ต้องรับฟังด้วย ถ้าเขามาบอก ประชาชนข้างนอกมาบอก เขาจะเห็นในเรื่องที่เขาไม่มีผลประโยชน์อะไร เพราะฉะนั้นผมฟังท่านผมก็จดตามท่านว่าเอาผิด ๒ เท่าที่ว่า สิ่งที่ผมเป็นห่วงเป็นใยอย่างยิ่ง วันนี้ต้องฝากประธาน ป.ป.ช. คณะกรรมการ ป.ป.ช. หลายท่านผมก็รู้จักดูรายชื่อนี่ ผมก็อยู่ในนี้ แวดวงไปเรียนไปหาอะไรอยู่ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ท่านบอกว่าจัดซื้อจัดจ้างมีความผิด พวกที่จัดซื้อจัดจ้าง ในระบบอิเล็กทรอนิกส์มันเป็นเรื่องจริง เพราะฉะนั้นก็เลยต้องฝากว่าท่านใดมีส่วนเกี่ยวข้อง ตรงประเด็นนี้ทำอย่างไรมันจะไม่ให้เกิดขึ้น เพราะมันเป็นการทุจริตที่ทำลายระบบนะครับ ผมเป็นคนข้างนอกผมไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในการผู้รับเหมาทั้งหลาย แต่ว่าผมทราบจากพรรคพวก มันเป็นเรื่องจริง เพราะฉะนั้น ป.ป.ช. เราซึ่งเป็นความหวังของประชาชนนี่ทำอย่างไรจะไม่ให้ ตรงนี้เกิดขึ้น รัฐเสียประโยชน์มหาศาลตรงนี้ มันจัดฮั้วกันเองโดยไม่ต้องจัดเหมือนเก่าละ จัดทางระบบอิเล็กทรอนิกส์เหมือนกัน อันนี้เลยกราบเรียนว่าประธานนี่ต้องคิด ประธาน ป.ป.ช. ต้องคิด คิดใหม่คิดที่จะหาวิธีการว่าประชาชนจะเข้ามามีบทบาทช่วยเหลือ ป.ป.ช. อย่างไรนี่ ผมทำ ส่วนอย่างอื่นผมไม่ติดใจว่าท่านจะทำให้เสร็จเอกสารนี่มันเป็นเรื่องที่ท่านทำได้อยู่แล้ว ผมฝากว่าในระดับท้องถิ่นนี่ผมก็พูดมาตลอดหลายปีที่ผ่านมา หมายความว่าเจ้าหน้าที่ของเรา หมายถึงเจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. ในระบบท้องถิ่นในระบบที่อยู่ในจังหวัดต่าง ๆ ผมอยากให้ท่านดูด้วย พฤติกรรมแต่ละคนนี่ท่านอาจจะไม่เห็น ผมคนอยู่ในบ้านนอกคนอยู่ในพื้นที่ มันคล้าย ๆ ป.ป.ช. เราอยู่ในพื้นที่มันเสียหายในความรู้สึกผมผมเจ็บนะ ผมเคยเป็นข้าราชการ เจ็บอย่างไร คล้าย ๆ ป.ป.ช. เราเป็นตัวหารอีกตัวหนึ่งในการจัดรับเหมาอะไรอย่างนี้นะ แทนที่จะทำประโยชน์ให้รัฐกลายเป็นตัวหาร ผู้รับเหมาต้องไปจ่ายเงินต้องอะไรประเภทนี้ ผมได้ฟังเข้าหูแล้วไม่สบายใจท่านประธาน ฝากไปถึงทาง ป.ป.ช. อันนี้คือประเด็นที่ผม อยากฝากท่าน ผมก็เห็นแล้วล่ะในสำนักงาน ป.ป.ช. เขตพื้นที่ทั้ง ๙ หน่วยท่านก็เน้นไปที่ ท้องถิ่นเป็นหลักผมดูแล้ว อันนี้ผมถึงบอกว่าประชาชนต้องเข้ามามีบทบาท เพราะของท่าน ที่มารายงานดัชนีทั้งหลายนี่ไปดูแล้วจะเป็นการแข่งขันผลงานจากการไปจับทุจริตของท้องถิ่น เสียมากกว่าที่ผมดูนี่ ป.ป.ช. ประจำจังหวัดใน ๙ ภาคนี่ เพราะฉะนั้นผมดูแล้วไม่ค่อยสบายใจ ทั้งนั้นละ อย่าไปแข่งขันงานแบบนี้ แต่เห็นด้วยถ้าไม่มีคนกำกับบ้างท้องถิ่นก็ทำจริง ๆ เป็นเรื่องดีเพียงแต่ว่าท่านอย่าไปมองจนท้องถิ่นทำอะไรอึดอัดใจ ทำอะไรไม่ได้ ให้เป็นพี่เลี้ยงเขา ส่วนวิธีการจัดการบุคคลที่มาจากการเลือกตั้งในท้องถิ่นประชาชนเขารู้ดีที่สุด เพราะฉะนั้น ผมจะบอกว่าให้ประชาชนเข้ามามีบทบาท ท่านไปคิดกันเองวิธีการว่าจะให้เขามามีบทบาท อย่างไร ท่าน ป.ป.ช. ทั้ง ๙ ท่านเป็นผู้ยิ่งใหญ่อยู่แล้ว มันสมองเป็นเลิศอยู่แล้วคิดได้ครับ ผม ส.ส. บ้านนอกคงคิดไม่ได้เท่าท่านหรอก เพียงแต่ฝากเป็นความหวังว่าผมอยากเห็น บ้านเมืองนี้มันสะอาดเท่านั้นเองครับ ขอบคุณมากครับ