วีระกร ชี้ป.ป.ช.จับปลายเหตุ ชี้ทุจริตทุกหย่อมหญ้า

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๒ ธันวาคม ๒๕๖๓

วีระกร คำประกอบ วิพากษ์การตรวจสอบทุจริตที่มุ่งเป้าต่ำระดับท้องถิ่นโดยละเลยกรณีใหญ่ระดับรัฐมนตรีและกระทรวง พร้อมเสนอให้ปรับแนวทางเน้นตรวจสอบผู้บริหารระดับสูงที่มีผลต่องบประมาณจำนวนมากแทน

นายวีระกร คำประกอบ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพครับ วีระกร คำประกอบ จากจังหวัดนครสวรรค์ พรรคพลังประชารัฐ ท่านประธานที่เคารพครับ ตั้งแต่จำความได้ประเทศไทยก็มีหน่วยงานที่สำหรับเอาไว้ตรวจสอบเรื่องของทุจริตนะครับ ดั้งเดิมเขาก็เรียกว่า ก.ต.ป. อยู่ที่สี่แยกคอกวัว ตอน ๑๔ ตุลาพวกเราก็ไปเผากันอยู่ตรงนั้น ก็เรียกว่าตั้งแต่บัดนั้นมาจนถึงมี ป.ป.ป. แล้วก็มี ป.ป.ช. ตามรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ ปี ๒๕๕๐ ปี ๒๕๖๐ ก็ตามเป็นองค์กรอิสระนี่ ท่านประธานนึกอย่างผมไหมว่าเรามีหน่วยงาน สำหรับตรวจสอบแต่ว่าการทุจริตในประเทศไทยมันหนักขึ้น ๆ หนักจนกระทั่งเดี๋ยวนี้ท่าน จิ้มไปเถอะท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. ครับ มองผมนิดครับ ท่านจิ้มไปตรงไหนเจอหมดนะครับ ถ้าท่านไม่ทราบจริง ๆ นี่ท่านบอกผมเลยนะ ผมจิ้มได้ทุกหน่วยงานเลยครับ แล้วที่ท่าน ตรวจมานี่มัน ๑๔,๐๐๐ กว่าเรื่อง ๑๕,๐๐๐ กว่าเรื่องในปี ๒๕๖๑ ก็ย่อมให้เห็นแล้วว่า มันทุกหย่อมหญ้าเลยครับ มันน่าจะเริ่มกันสักทีไหมว่าที่เรามาทางนี้มันมาไม่ถูกละ คือเราไปจับกันที่ปลายเหตุ เราควรจะเริ่มตรงไหนไหมครับที่มันจะแก้ไขปัญหาของบ้านเราได้ คือจับกันปีเป็นแสนล้านนะครับ หน่วยงานต่าง ๆ ที่ถูกจับก็อยู่ปลายเหตุทั้งนั้นละครับ ก็ต้องมีการฟ้องร้องขึ้นมาก่อน แต่ผมอยากจะให้ท่านลองนั่งนึกดูว่าคนเรามีอยู่แค่ ๒,๐๐๐ กว่าคน งบประมาณก็มี ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาทปีหนึ่งนี่เราจะไปตรวจสอบอะไรกันมากมายได้ ทุกหน่วยงาน หน่วยงานต่างๆ นี่ผมอยากจะบอกกับท่านนิดหนึ่งว่าเพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่นะครับ ท่านซูการ์โน ขออภัยที่เอ่ยนาม ท่านก็พูดแล้วว่าท้องถิ่นควบคุมดูแลกันโดยสมาชิก อบต. สมาชิก อบจ. อะไรกันอยู่แล้วครับ ท่านลองเพลา ๆ ลงไปบ้างส่วนนั้นท่านเพลา ๆ ลงไปบ้าง ผมไม่ได้ว่าเขาไม่โกงกันนะครับ มันก็มีบ้าง แต่ว่าถ้าพูดถึงปริมาณเงินมันนิดเดียว ท่านประธานครับ แล้วเขาก็ดูแลกันแบบตาสับปะรดอยู่แล้วชาวบ้านนี่เนื่องจากว่ามันอยู่ ในท้องถิ่น อย่างนายก อบต. อย่างนี้ก็อยู่ในท้องถิ่นเดินผ่านหน้าบ้านก็ด่ากัน คือผมมองเห็นว่า เราไปเสียเวลาครับ เรามีเจ้าหน้าที่น้อย เรามีงบประมาณน้อย เราควรจะต้องพลิกแผน ในการทำงานกันใหม่หมดครับ แต่ท่านก็คงจะบอกผมว่าก็ไปตรวจสอบตามที่เขาร้องเรียนมา แต่ว่าอะไรที่มันใหญ่ ๆ เยอะ ๆ ท่านควรจะมาดูเป็นหลักก่อน ระดับกระทรวง ผมชอบใจนะครับ ที่ท่านได้ตรวจสอบไปเจอ ไม่ว่าจะเป็นเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผู้ช่วยด้วยซ้ำไป ผู้ช่วยเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ เป็นคดีเมื่อปี ๒๕๖๒ นี่นะครับ คดีแดงหมายเลขที่นี้ ปี ๒๕๖๒ จับได้แล้วก็ดำเนินคดีได้เงินตกเป็นของแผ่นดินถึง ๘๙๖ ล้านบาท เกือบ ๑,๐๐๐ ล้านบาทครับ นี่ระดับกระทรวงท่านเห็นไหมว่าเงินมันเยอะ แล้วก็คนที่มีโอกาส ที่จะโกงส่วนใหญ่ก็อยู่ข้างบน ๆ นี่ละครับ คนที่ดูแลในเรื่องของนโยบายนี่ละครับ นี่ขนาด ลูกน้องระดับผู้ช่วยเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์คนเดียวยัง ๘๕๖ ล้านบาท โกงคนเดียวนี่ครับ แล้วท่านลองนึกว่าถ้าสูงกว่านี้จะเท่าไรในขณะที่ท่านไปจับปลาซิวปลาสร้อย อยู่แถว ๆ อบต. โดนกันเป็นแถวหมดครับ ติดคุกติดตะรางนายก อบต. มูลทรัพย์สิน ที่ถูกโกงไปเป็นระดับแสนบาท เป็นระดับไม่กี่หมื่นบาท แต่เราไปใช้เวลา เสียเวลากับเรื่องพวกนี้ มากเกินไปครับ ผมอยากให้ท่านใช้เวลาให้มากสักหน่อยไปอยู่ในระดับผู้บริหารระดับสูง ท่านดูสิครับอีกคดีหนึ่งก็เป็นเรื่องของผู้อำนวยการสำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ คุณพนม ศรศิลป์ อันนี้ก็ ๑๖๓ ล้านบาทเรื่องเงินทอนวัด หรือไปจนถึงสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็อีก ๔๒ ล้านบาท คือถ้าเป็นระดับสูงมันจะเยอะครับ มูลเงินเยอะ แต่ว่าระดับ อบต. ๑. ก็คือส่วนใหญ่ไม่ค่อยเจตนาหรอกครับ อย่างนี้ผมเพิ่งจะเอาผู้ใหญ่บ้านออกจากคุกมา ผู้ใหญ่บ้านผมถูกจับข้อหาขี้หมูขี้หมาครับท่านประธาน แต่ว่าก็เล่นกับเขาจังเลยเรื่องที่มันไม่เป็นเรื่อง เช่นไปเอาลูกรังหลังหมู่บ้านมาทำถนนให้ชาวบ้านเดินติดคุก ๒ ปีครับท่านประธาน คืออะไรอย่างนี้ เราไปจ้ำจี้จ้ำไชกับเรื่องที่มันไม่เป็นเรื่อง มันเป็นเรื่องที่เขามีงบประมาณน้อยเขาก็ไปเอาดิน อยู่หลังหมู่บ้านแต่มันเป็นเขตเขา มันเป็นเขตป่าอะไรนี่นะครับก็ไปจับเขา เจ้าหน้าที่ก็ไปรีดไถเขา ขอเงิน ๓๐,๐๐๐ บาทเขาไม่ให้ก็เลยโดนดำเนินคดีเป็นข้อหาลักขโมยครับ ลักขโมยอะไร ลักขโมยดินลูกรังมาทำถนนให้ประชาชนเดินนี่ละครับ โดนติดคุกไป ๒ ปี ท่านไปเสียเวลา กับเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ มากเกินไป ในขณะที่เรื่องใหญ่ ๆ ระดับสูง ๆ ท่านลองนึกง่าย ๆ ท่านเลขาธิการครับท่านลองนึกง่าย ๆ ท่านวรวิทย์ครับ ท่านเดินออกไปนี่ท่านหาหวย ใบละ ๘๐ บาทได้ไหม ถ้าได้ผมจะกราบท่านนะครับ ไม่มีหรอกครับ แล้วเจ้าหน้าที่ที่ดูแล รับผิดชอบเขาก็บอกว่าได้ออกไปตรวจสอบแล้วไม่มีการขายสลากกินแบ่งรัฐบาลเกินราคา ผมยังไม่เห็นมันขาย ๘๐ บาทตรงไหนเลยครับ ยกตัวอย่างให้เห็นนี่อะไรก็ตามที่ไม่มีเรื่องร้องเรียน ท่านไปท่านก็คงจะไม่ไปตรวจล่ะ ผมก็อยากจะบอกว่าทำไมไม่เป็นเล่นเรื่องนี้กับผู้อำนวยการ หรือว่าอะไรที่เขาดูแลสลากกินแบ่งรัฐบาลทั้งประเทศ จะขาย ๙๐ บาทก็ขาย ๙๐ บาทไปสิ ก็ไปเขียนป้ายใหม่ในสลากเป็น ๙๐ บาท ให้กำไรเขาให้มากหน่อยให้เขาเพียงพอต่อ การที่เขาจะไปเดินขายอะไรต่าง ๆ เหล่านี้ คือเหมือนกับท่านทำอะไรนี่นะครับคือพยายามทำเพื่อให้มันมีการโกง กฎหมายต่าง ๆ ที่ออกมาทุกวันนี้ให้อำนาจให้หน้าที่เพื่อเหมือนให้มีการโกงกัน ก็เลยอยากจะเรียนกับท่านว่า ความจริงยังไม่ได้เข้าเนื้อเรื่องท่านหรอกครับ แต่เวลามันหมดแล้วนะครับ จริง ๆ ผมจะ ไม่อภิปรายละครับ ท่านประธานครับ แต่มาเจอตัวเลขที่ทางเขาทำตัวเลขขึ้นมานี่ผลประเมิน คุณธรรมความโปร่งใสในการดำเนินงานหน่วยงานภาครัฐ ท่านรู้ไหมครับเขาให้รางวัล ตัวเขาเองจากผลการประเมินหน่วยงานของรัฐนี่เขาบอกความโปร่งใส ๘๖ เปอร์เซ็นต์ ให้คะแนนความโปร่งใสของหน่วยราชการไทย ๘๖ เปอร์เซ็นต์ พร้อมรับผิด ๘๔.๗๕ เปอร์เซ็นต์ ปลอดภัยจากการทุจริต ๘๕.๕๐ เปอร์เซ็นต์ ในขณะที่หน่วยงานระดับประเทศซึ่งเขายกให้ว่า ขอโทษนะครับผมขออนุญาต ยกระดับองค์กรเพื่อความโปร่งใสนานาชาติ คำนวณดัชนีซีพีไอ (CPI) จาก ๙ แหล่งข้อมูลโดยในปี ๒๕๖๒ ประเทศไทยได้รับ ๓๖ คะแนน จาก ๑๐๐ คะแนนครับ อยู่ในลำดับ ๑๐๑ จาก ๑๘๐ ประเทศในโลกนี้ ความจริงมันคงไม่ได้ไปตรวจหลายประเทศหรอกครับ เอาเป็นว่าอาจจะตรวจสัก ๑๒๐-๑๓๐ ประเทศ ประเทศไทยอยู่ในระดับความโปร่งใส นานาชาติที่ ๑๐๑ ครับ นี่ละครับผมอยากจะให้ ป.ป.ช. ในปีหน้าท่านลองทำอะไรที่มันผิดแปลก ไปจากที่ท่านเคยทำ ๆ มาสิครับ เพราะเรามีหน่วยงานที่ดูแลเรื่องของการทุจริตคอร์รัปชัน เป็นเวลากว่า ๕๐-๖๐ ปีแล้ว แต่มันไม่ได้มีอะไรดีขึ้นเลย คดีก็ยังคงเพิ่มขึ้นทุกปี ปีก่อนนั้น ๑๔,๐๐๐ คดี ปีนี้มา ๑๕,๐๐๐ คดี สะสมนะครับ ที่ทำแล้วเสร็จก็อีก ๓,๐๐๐ คดี แต่ก็ท่าน จะเห็นได้ว่ามันแย่ที่สุดแล้วครับ ผมจะบอกว่าสังคมไทย สังคมข้าราชการไทยไม่ต้องไปคิดเรื่อง ผู้แทนราษฎรนะครับอะไรก็ไม่มี ช่องทางอะไรจะไปทำอะไรตรงไหนล่ะครับผู้แทนราษฎรนี่ แต่ว่าหน่วยงานของรัฐ ผู้บริหารรัฐ คณะผู้บริหารทั้งหลายและข้าราชการต่างหากที่ท่าน ควรจะต้องไปดู ยิ่งระดับสูงเท่าไรจะต้องดูให้มากเท่านั้น ต้องปรับเปลี่ยนแนวความคิด แก้ไขปัญหา เอาในเชิงรุกเลยครับ แก้ไขปัญหาเชิงรุกครับ ขอบคุณครับท่านประธาน