วีระกร หารือถ่ายโอนถนน-เรือนจำแออัด-จีดีพีไม่สะท้อนจน

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๒๗ มิถุนายน ๒๕๖๒

วีระกร คำประกอบ หารือปัญหาการถ่ายโอนดูแลถนนไปยังท้องถิ่นที่ไม่สอดคล้องกับศักยภาพ พร้อมเรียกร้องให้ทบทวนและพิจารณาถ่ายโอนกลับเส้นทางที่เกินขีดความสามารถ ขณะเดียวกันได้หยิบยกประเด็นสภาพความเป็นอยู่ในเรือนจำที่แออัดและขาดมนุษยธรรม รวมถึงปัญหาเศรษฐกิจที่ไม่อาจวัดได้จากตัวเลขจีดีพีเพียงอย่างเดียว โดยเน้นถึงความยากจนในพื้นที่ชนบทและปัญหาขาดแคลนทรัพยากรในโรงพยาบาลของจังหวัดนครสวรรค์ พร้อมประกาศเจตนาจะตั้งข้อสังเกตต่อไปในประเด็นพลังงานที่มีผลต่อราคาพืชผลการเกษตร

นายวีระกร คำประกอบ นครสวรรค์

ก็เวลาคนอื่นโฉบท่านก็ยอมให้เขาโฉบ พอผมโฉบบ้าง ท่านก็หยุดเลย ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องแรกด้านการเมือง ด้านการเมือง มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านโดยเฉพาะบางท่านที่พูดก็โยงไปเรื่องนั้นเรื่องนี้ โดยเฉพาะพูดถึง เรื่องการปฏิรูปที่ควรปฏิรูปก็ไม่ปฏิรูป ควรจะต้องปฏิรูปกองทัพอย่างนั้น ปฏิรูปศาลอย่างนั้น ปฏิรูป พลเอก ประยุทธ์ อย่างนี้เป็นต้น ท่านประธานทำไมปล่อยให้เขาพูดละครับท่าน มันออกนอกประเด็นเยอะมาก แต่สำหรับผมมองเห็นว่าในด้านการเมืองนี้การปฏิรูปได้ ดำเนินการก้าวหน้าไปเยอะครับท่านประธาน ถ้าเราไม่ก้าวหน้าวันนี้ก็ไม่มีผู้แทนราษฎร ที่จะมาพูดกันในสภาอย่างนี้ได้ ก็ยังไม่มีการเลือกตั้ง วันที่เขาออกข้อกฎหมายฉบับนี้ เรื่องแผนการปฏิรูปประเทศไทยก็ออกกันมาเมื่อปี ๒๕๖๑ ตั้งแต่สมัยที่ยังเป็นจะเรียกว่า เผด็จการทหารก็ได้นะครับ แต่เป็นรัฐบาล คสช. ซึ่งแน่นอนไม่มีระบอบประชาธิปไตย วันนี้ก็มีการแก้ไขปรับปรุงให้ดีขึ้น การเมืองเรามีสภาผู้แทนราษฎร ถ้าไม่มีสภาผู้แทนราษฎร ใครจะเอาความทุกข์ร้อนของพี่น้องประชาชนมาบอกกล่าว ถ้าเราไม่มีสภาผู้แทนราษฎร ก็อย่างที่บางท่านพูดนะครับ ก็ไม่มีการตรวจสอบ ไม่มีการตรวจสอบ บางคนไปว่าคนนั้น คนนี้หน่อยก็โดนค้นบ้านบ้าง โดนทำร้ายร่างกายบ้าง อย่างเพื่อนสมาชิกที่มาจากภาคใต้ ได้พูดถึง ส.ส. อาดิลันได้พูดถึง หรือการอุ้ม อย่างนี้เป็นต้น แต่วันนี้เรามีผู้แทนราษฎร เรามีสภาที่เราจะมาบอกกล่าวให้กับท่านประธานและคณะรัฐมนตรีที่ต้องมาฟังเราครับ ได้รับทราบว่าวันนี้เป็นอย่างนั้นเป็นอย่างนี้เพื่อแก้ไขปัญหาบ้านเมือง เพราะฉะนั้นผมคิดว่า ในส่วนของการเมืองนั้นได้มีการปฏิรูปไปมากทีเดียวนะครับท่านประธาน เพื่อไม่ให้เสียเวลา เพราะว่าพูดไปพูดมาก็ไปหลายนาทีแล้วเหมือนกันครับ ด้านการบริหารราชการแผ่นดิน ท่านประธานครับ มันมีหลายเรื่องด้วยกันในการบริหารราชการแผ่นดินที่เป็นส่วนที่ดีนะครับ แต่ว่าผมขอฝากไว้เรื่องหนึ่ง การบริหารราชการแผ่นดินโดยการถ่ายโอนกิจการจากส่วนกลาง ไปให้กับระดับท้องถิ่นทำ บางอันมันทำไม่ได้ครับ ตำบลแม่เล่ย์ อำเภอแม่วงก์ มีถนนถ่ายโอน ๑๐๐ กว่ากิโลเมตร ตำบลเดียวมีถนนถ่ายโอน ๑๐๐ กว่ากิโลเมตร แล้วมันจะไปซ่อมกัน อย่างไรครับ ถนนส่วนใหญ่ก็สร้างตั้งแต่ปี ๒๕๔๐ วันนี้ ๒๒ ปี ๒๐ กว่าปีแล้วครับสร้างมา เละเทะหมด มีแต่หลุมบ่อ ไม่ว่าจะเป็นเพื่อนสมาชิกที่พูดกันอยู่ในสภา เมื่อเช้านี้ผมก็ได้ยิน ท่านก็มาหารือท่านประธาน เป็นถนนขนมครกบ้างล่ะ เป็นถนนโลกพระจันทร์บ้างล่ะ ท่านครับก็เล่นไปถ่ายโอน นี่คือการบริหารราชการแผ่นดินที่ขอฝากท่านไปว่าถ้าท่าน ได้มีโอกาสปรับปรุงแผนในเรื่องของการบริหารราชการแผ่นดิน ใครเป็นคนคิดผมไม่ทราบ การถ่ายโอนไปแต่ไม่ถ่ายเงินไปให้เขา ทุกวันนี้ อบต. ไม่มีงบประมาณ ท่านประธาน ก็ทราบดี ไม่รู้ละส่งงานไปให้เขาเยอะเลย จนกระทั่งวันนี้เหลืองบในการบริหารจัดการ จัดซื้อจัดจ้างประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ทุก อบต. ละครับ ๑๐ ล้านบาทเหลือ ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วจะเอาเงิน ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาทไปทำอะไรละครับ สมาชิก อบต. ก็นั่งกระจองอแงกัน ๒๐ คน หมู่ละ ๒ คน คนนั้นก็จะขอไปซ่อมนั่น คนนี้จะขอไปทำนี่ นี่คือการบริหารราชการ แผ่นดินที่ผมคิดว่าต้องปฏิรูปครับ อย่างไรฝากสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ท่านไปด้วย ถ้าเป็นไปได้ช่วยใส่ในส่วนนี้ไป คือการถ่ายโอนอำนาจจากส่วนกลางไปให้ท้องถิ่นทำควรจะดูความเหมาะสม ความเป็นไปได้ ไม่ใช่ว่าเขามีงบ ๑๐ ล้านบาท แล้วเป็นงบประจำ ๘,๐๐๐,๐๐๐ บาท แต่ว่าเหลืองบจัดซื้อ จัดจ้าง ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท ให้เขาดูถนน ๑๐๐ กว่ากิโลเมตร แต่ตำบลแม่เล่ย์ท่านไปดู ได้เลย ผมต้องไปขอเอางบที่เขาเรียกว่างบฉุกเฉินเอามาช่วยซ่อมถนน เพราะรถวิ่งไม่ได้เลย มันเป็นถนนแอสฟัลติก (Asphaltic) พอมันเป็นหลุมบ่อไม่รู้จะซ่อมอย่างไร ซ่อมแบบ ลวก ๆ รถอ้อยวิ่ง ๓-๔ รอบ ไม่ใช่ ๓-๔ เดือนนะครับ ปลิ้นหมดแล้วครับ หลุดหมดแล้วครับ นี่คือผมกำลังจะยื่นญัตติในเรื่องนี้ ได้ปรึกษากับท่านว่าที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม แล้วจะยื่นญัตติให้ถ่ายโอนกลับ จะยื่นญัตติขอความกรุณาว่าให้ถ่ายโอนกลับเถอะ ถนน อบต. ดูแล เส้นใดที่เกิน ๑ กิโลเมตร ถ่ายโอนกลับให้หมดครับ ท่านสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคม แห่งชาติครับ ช่วยจดไว้ด้วย อบต. มีปัญญาที่จะดูแลได้แค่ถนนสั้น ๆ ครับ ถนนในหมู่บ้าน ถนนสั้น ๆ ความยาวไม่เกิน ๑ กิโลเมตร ไม่สามารถที่จะมาดูแลถนนยาว ๒๐-๓๐ กิโลเมตร ได้อย่างในตำบลแม่เล่ย์นั้นดูไม่ได้นะครับ ฝากท่านด้วยว่าต้องมีการถ่ายโอนนะครับ ถ้าท่านปรับแผนปฏิรูปประเทศมันก็จะสอดคล้องกับที่เราจะแก้ไขกฎหมายเพื่อจะถ่ายโอน ย้อนกลับมาให้ส่วนกลางได้ดำเนินการเหมือนเดิม แต่ไม่ได้แปลว่ารับทั้งหมดนะครับ ๑ กิโลเมตรให้ท้องถิ่นดูแล เกิน ๑ กิโลเมตรส่วนกลางยังคงดูแล เพราะเขาไม่มีศักยภาพ ต้องบอกไม่มีศักยภาพ ทั้งช่าง ทั้งเครื่องไม้เครื่องมือที่จะไปดูแลถนนยาว ๆ อย่างนั้น เป็นไปไม่ได้นะครับ

ต่อไปในเรื่องของด้านกระบวนการยุติธรรม ผมยอมรับนะครับ มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านที่ได้พูดถึงระบบของศาลที่รวดเร็วยิ่งขึ้น อันนี้ถือได้ว่า เขาได้มีการปฏิรูปได้ดีมากขึ้นเยอะ ไม่มีคดีความที่ค้างอยู่ในศาลอุทธรณ์ ศาลฎีกา มีศาล เฉพาะทางจังหวัดนครสวรรค์ก็ตั้งศาลปกครอง ถึงแม้จะใหญ่เกินไปหน่อย โอ้โฮ เรียกว่า ใครเข้าจังหวัดนครสวรรค์นึกว่าเป็นสวรรค์วิมานเลยนะครับ เขามีศาลปกครองใหญ่โต มโหฬารมาก เห็นว่าใช้อยู่วันละ ๓-๔ ห้องเท่านั้นครับห้องพิจารณา แล้วที่เหลือว่างเชียว คือมีศาลแรงงานกำลังจะขึ้นศาลแรงงานภาค ๖ อีกนะครับ มีศาลอุทธรณ์ภาค ๖ อะไร ต่าง ๆ ซึ่งก็ยอมรับว่าการที่มีศาลเฉพาะทางนั้นเป็นเรื่องที่ดี ได้มีการทำให้การพิจารณา ความรวดเร็วการที่ออกระเบียบบางตัว เช่น ถ้าหากว่าคดีแพ่ง ศาลชั้นต้น ศาลอุทธรณ์ยืน ไม่มีฎีกาอย่างนี้เป็นต้น ก็ทำให้สิ้นสุดกันแค่อุทธรณ์ก็จบไวครับ ท่านประธานครับ ก็ต้องขอบคุณนะครับ แต่สิ่งที่ขอฝากอีกแล้วนะครับ ขอฝากท่านสภาพัฒนาการเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติไปก็คือ ในเรื่องของกระบวนการยุติธรรมท่านต้องยอมรับมันมีศาล มีอัยการ มีตำรวจ แล้วก็มีเรือนจำ เราไม่เคยคิดถึงเรือนจำเลยท่านประธานครับ คนที่ต้อง ติดคุกติดตารางวันนี้ท่านประธานก็คงจะทราบว่า ไม่ใช่ร้อยทั้งร้อยที่ติดคุกเพราะความชั่ว โดยสันดาน ผมเพิ่งไปเยี่ยมผู้ใหญ่บ้านคนหนึ่งถูกข้อหาลักทรัพย์ ท่านประธาน ติดคุก ๒ ปี ลักทรัพย์อะไรครับ งบประมาณมีอยู่นิดเดียวครับ มันก็ไปจ้างแบคโฮ (Backhoe) ไปขุดดิน เอามาทำถนนให้ชาวบ้านเดิน ท่านประธาน คนอย่างนี้มันชั่วต้องติดคุก ๒ ปีครับ ท่านประธาน จิตใจนี่มันจริง ๆ ถ้าเป็นระบบลูกขุน ผมว่าไม่ติดหรอก การที่จะให้คนติดคุก จริง ๆ โดยไม่ต้องรอลงอาญาด้วย ติดจริง ๆ ผมไปเยี่ยมมา แล้วท่านประธานไปดูเขานอน ในคุกครับ คุกจังหวัดนครสวรรค์สร้างปี ๒๔๓๕ สมัยรัชกาลที่ ๕ ท่านประธานเชื่อไหม ไม่มีการขยายเลยวันนั้นผมว่ามีคนอยู่ในคุก นักโทษติดคุกไม่เกิน ๒๐๐ คน วันนี้ท่านประธาน เดาสิมีกี่คน คุกจังหวัดนครสวรรค์ ๔,๕๐๐ คน ท่านรู้ไหมครับ เขานอนอย่างไร ผู้ใหญ่แก้ว เล่าให้ผมฟังว่ามันต้องนอนตะแคงครับ มีพื้นที่แค่นี้สำหรับนอนตะแคง แล้วไม่ใช่แค่นี้นะครับ ขานี่ท่านเคยได้ยินคำว่า สับหว่างขา ไหมครับ ผมก็เพิ่งจะทราบ คำว่า สับหว่างขา ของนักโทษในเรือนจำจังหวัดนครสวรรค์ คือต้องเอาขามาสับหว่างกันอย่างนี้ครับ ไม่อย่างนั้นนอนไม่ได้ท่านประธานครับ ต้องเอาขามาสับหว่างกันอย่างนี้ครับ เห็นแล้วน่าทุเรศมาก คนหนึ่งพื้นที่ต่อหนึ่งคนไม่เกินครึ่งตารางเมตร หรือ ๐.๓ ตารางเมตร อะไรอย่างนี้ ท่านประธานครับ มันเป็นไปได้ไหม ระบบคุกเราต้องควบคุมเรือนนอน โดยเฉพาะ เรือนนอน ผมกำลังจะยื่นญัตติเหมือนกันการปรับปรุงคุก จะเอาคุกจังหวัดนครสวรรค์ เป็นจังหวัดนครสวรรค์โมเดล (Model) เอาแบบว่าคนอยากเข้าคุกจังหวัดนครสวรรค์เลย ก็แล้วกัน จะมีสวนสาธารณะในคุก จะมีที่สำหรับเตะฟุตบอลในคุก เย็น ๆ มีสันทนาการ เตะฟุตบอลกัน แม้กระทั่งห้องสมุดก็จะต้องติดแอร์ (Air-condition) ให้นักโทษไปนั่ง อ่านหนังสือ คุณเอาคนไปเข้าคุก คุณไม่ต้องการให้เขามีจิตใจที่ดีขึ้นหรือเมื่อออกมาสู่สังคม ภายนอก เราก็อยากจะให้เขาออกมาสู่สังคมด้วยความที่เรียกว่าพร้อม จิตใจพร้อม มีร่างกาย ที่แข็งแรง ไม่ใช่ไปนอน แล้วท่านรู้ไหมครับว่าเมื่อสัก ๑๐ ปีที่แล้วคุกจังหวัดนครสวรรค์ ถ้าท่านเข้าไปเยี่ยม ข้างฝานี่ให้ท่านเดาว่ามีอะไร เต็มไปหมดเลย เป็นรอยเต็มไปหมดเลย รอยอะไร รอยเลือด ตบยุงครับ นักโทษ ๔,๐๐๐ กว่าคนต้องตบยุง ผมบอก ผบ. ผบ. ว่าอย่างไร รู้ไหม คุณวีระกร นักโทษเรามี ๔,๕๐๐ คน ยุงมันก็ทยอยกัดแบ่งกันไปคนละตัวสองตัวจะไป เดือดร้อนอะไร ท่านประธานครับ ผมก็บอกท่าน ผบ. ไปว่ายุงจากตำบลกลางแดดมันก็รู้ว่า ตรงนี้เป็นพื้นที่หากินของมัน ยุงจากตำบลนครสวรรค์ตกมันก็มาตรงนี้ เพราะมันรู้ว่าเป็นพื้นที่ หากินของมัน ยุงจากทุกตำบลในเขตอำเภอเมือง ตกหกโมงเย็นมันมารุมกันอยู่ที่คุก จังหวัดนครสวรรค์ เพราะมันไม่มีมุ้งลวดท่านประธาน ผมเองเป็นคนแรกที่ควักเงินในกระเป๋า ติดมุ้งลวดให้เขาครับท่านประธาน จนเดี๋ยวนี้ปรากฏว่าคุกจังหวัดนครสวรรค์ได้ปรับปรุงนะครับ ท่าน ผบ. ท่านใหม่เป็นผู้หญิงดูแลสวยงามแต่ภายนอก แต่ขยายพื้นที่คุกไม่ได้ครับท่านประธาน อันนี้น่าเห็นใจนะครับ ฝากสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติไปด้วย เราปฏิรูป กระบวนการยุติธรรม เราปฏิรูปศาลอย่างที่ผมบอกแล้วสวยเหมือนสวรรค์วิมานเลยครับ เราปฏิรูปอัยการเงินเดือนอะไรก็โอเค (OK) ตำรวจก็โอเค (OK) มีโรงพักเรียบร้อย โรงพักใหม่ สวยงามหมด ลืมดูเรื่องคุก ท่านประธานครับ ขอฝากท่าน

ต่อไปเรื่องของเศรษฐกิจ ดูเหมือนว่ารัฐบาลในช่วง ๔-๕ ปีที่ผ่านมา ไม่ได้ว่า คสช. นะครับ เพราะว่าผมอยู่พรรคพลังประชารัฐ เพียงแต่เน้นให้เห็นว่าเศรษฐกิจไม่ควรที่จะ ไปอิงแต่ตัวเลข จีดีพี (GDP) เท่านั้น เพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่พูดถูก จีดีพี (GDP) เป็นการเฉลี่ย รายได้ คนรวยก็รวยไปเลย ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ขึ้นไปเป็น ๗๐๐,๐๐๐-๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เราก็ไม่ได้ไปอิจฉาเขานะครับท่านประธาน แต่มันไปเอาตัวเลขอย่างนั้นมาเป็น จีดีพี (GDP) ไม่ได้ คนคนหนึ่งรายได้ปีหนึ่งเพิ่มขึ้น ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ในขณะที่ ประชาชนบ้านนอกเจอข้าว ๖,๐๐๐ กว่าบาท มา ๓ ปี ๔ ปี แล้วครับ เจอ มันสำปะหลัง อ้อย ข้าวโพด สารพัดหมด ความยากจนในพื้นที่บ้านนอกบ้านผมนี่มันแสนสาหัสครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นก็บอกได้เลยว่าเราไม่ควรที่จะเอาแต่ จีดีพี (GDP) มาดูนะครับ จะหมดเวลาแล้วครับ

ขอไปถึงเรื่องโรงพยาบาลจังหวัดนครสวรรค์อีกนิดหนึ่งนะครับ ๕๐ ปีของการที่ เราตั้งโรงพยาบาลจังหวัดนครสวรรค์ตั้งแต่มีคนป่วยประมาณ ๒๐๐-๓๐๐ คน วันนี้ผู้ป่วย โอพีดี (OPD) ๒,๕๐๐ คนครับท่านประธาน วันก่อนผมไปตรวจร่างกายที่โรงพยาบาล สวรรค์ประชารักษ์ต้องแหวกคนเดินครับ แหวกเลยนะครับ ไม่ใช่ว่าขอผ่านหน่อยนะครับ ไม่มีครับ อุปกรณ์ที่ต้องถือไปเวลาไปโรงพยาบาลสวรรค์ประชารักษ์คืออะไรครับ คือเสื่อครับ ต้องนั่งกันเป็นครอบครัว นั่งกันเต็มไปหมดครับ

เราก็จะไปถึงเรื่องของพลังงานก็คงจะไม่พูดมากนะครับ ขอต่อในภาค ๒ นะครับ เรื่องพลังงานจะไปอยู่ในเรื่องของราคาพืชผลการเกษตรตกต่ำ ซึ่งเดี๋ยวจะมีญัตติของผมต่อ ช่วยฟังต่อด้วยนะครับ ภาค ๒ เดี๋ยวมาครับ ขอบคุณครับ