ชลน่าน ศรีแก้ว ชี้แจงต่อที่ประชุมในนามกรรมาธิการ หลังเพื่อนสมาชิกสงวนการแปรญัตติ โดยแสดงความขอบคุณประธาน และอภิปรายคัดค้านการตั้งกรรมาธิการรับเรื่องราวร้องทุกข์ เหตุชี้ว่ากรรมาธิการแต่ละคณะสามารถรับเรื่องร้องเรียนได้อยู่แล้ว การตั้งเพิ่มอาจซ้ำซ้อนและขัดหลักนิติธรรม พร้อมแสดงความเห็นว่าแม้สนับสนุนประเด็นความหลากหลายทางเพศ แต่ด้วยข้อจำกัดด้านงบประมาณและโครงสร้าง จึงไม่อาจตั้งเป็นกรรมาธิการเพิ่มได้ จึงเสนอให้รวมประเด็นไว้ในกรรมาธิการชุดใหญ่เพื่อหลีกเลี่ยงการเลือกปฏิบัติและเงื่อนไขเปรียบเทียบ ขณะเดียวกันยังได้หารือปัญหาอุปสรรคในการตรวจสอบหน่วยงานรัฐ โดยเฉพาะการไม่ร่วมมือในการส่งข้อมูลจากผู้บริหารระดับสูง และเสนอให้มีกรรมาธิการเฉพาะเพื่อส่งเสริมความเสมอภาคและคุ้มครองสิทธิด้านเพศอย่างเป็นระบบ
ด้วยความขอบคุณท่านประธานครับ ผมเรียนชี้แจงในนามกรรมาธิการนะครับ ที่เพื่อนสมาชิกได้กรุณาสงวนคำแปรญัตติ แล้วก็ชี้แจงต่อสภา
เรื่องที่ ๑ ที่ท่านสาทิตย์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ได้แปรญัตติเพิ่ม แปรญัตติในข้อที่ ๒๕ เรื่องกรรมาธิการรับเรื่องราวร้องทุกข์ เหตุที่กรรมาธิการได้ฟังท่าน นำเสนอคำแปรญัตติแล้วก็ขออนุญาตคงร่างของกรรมาธิการไว้นะครับ ด้วยเหตุผลอย่างนี้ครับ เหตุผลเรื่องที่ ๑ กรรมาธิการทุกคณะทำหน้าที่ในฝ่ายนิติบัญญัติ หน้าที่หลักคือการควบคุม บริหารราชการแผ่นดิน ทำหน้าที่ตรวจสอบควบคุมบริหารราชการแผ่นดินทุกคณะนะครับ ทั้ง ๓๕ คณะของเราที่มีอยู่ขณะนี้ เพราะฉะนั้นเรื่องที่จะนำเข้าสู่กรรมาธิการทางขาเข้า ส่วนใหญ่จะมาจากการร้องเรียน ร้องทุกข์ของพี่น้องประชาชน อีกส่วนหนึ่งอาจจะมาจากการ ทำงานผลงานของส่วนราชการ หรือกระทรวง ทบวง กรมต่าง ๆ ที่เราไปพบไปเห็นก็นำเข้าสู่ กรรมาธิการ เพราะฉะนั้นถ้าเราเห็นว่าทุกเรื่องสามารถเข้าสู่คณะกรรมาธิการใน ๓๕ คณะ เราเป็นประเด็นเฉพาะ ๆ ไป เราคิดว่าน่าจะเป็นประโยชน์มากกว่าที่เรามาตั้ง คณะกรรมาธิการรับเรื่องราวร้องทุกข์ไว้ตรงกลาง แล้วมีหน้าที่กระจายเข้าสู่กรรมาธิการไปมัน เหมือนกับการทำงานที่อาจจะซ้ำซ้อนกัน ถ้าสมมุติกรรมาธิการรับเรื่องราวร้องทุกข์เชิญผู้ที่ เกี่ยวข้องมาชี้แจงข้อเท็จจริงมันก็ไปตรงกับภารกิจของอีกกรรมาธิการหนึ่ง ซึ่งตรงนี้เอง รัฐธรรมนูญก็เขียนไว้ชัดเจนว่าให้มีคณะกรรมการมาดูว่าจะจัดการอย่างไรไม่ให้เกิดความ ซ้ำซ้อน เพราะเป็นปัญหามาก เพราะฉะนั้นเหตุผลอันแรกเป็นอย่างนั้นครับ เพราะเรื่องราวมันเข้าสู่ กรรมาธิการทุกคณะได้อยู่แล้ว ประเด็นที่ ๒ เป็นเรื่องที่ผมต้องเรียนด้วยความเคารพว่า ในการควบคุมตรวจสอบการบริหารราชการแผ่นดิน สิ่งที่เราเองตระหนักอยู่ตลอดเวลาว่า การกระทำหน้าที่เราเองมันจะต้องไม่ขัดกับบทบัญญัติของกฎหมายหรือเรื่องราวใด ๆ เพราะฉะนั้นในสิ่งที่ท่านเสนอเข้ามาว่าควรจะมีคณะกรรมการชุดนี้มันก็มีโอกาสที่จะไปทำให้ การทำงานมันซ้ำซ้อน มีโอกาสไปก้าวก่าย แล้วก็เป็นทางอ้อมมากกว่าจะเป็นทางตรงในมุม ของกรรมาธิการ ก็เติมท่านนิกรไปว่าถ้าเราปล่อยให้กลไกขาเข้ามันเข้าสู่กรรมาธิการทุกคณะ เป็นไปตามความจำเพาะ หรือความเฉพาะของแต่ละเรื่อง ก็คิดว่ากรรมาธิการชุดนั้น ๆ ก็สามารถที่จะทำงานได้ดีกว่า ตรงกว่านะครับ
ประเด็นที่ ๒ หรือในข้อที่ ๒ มีกรรมาธิการหลายท่าน โดยเฉพาะประเด็นของ การเพิ่มเติมกรรมาธิการเป็นชุดที่ ๓๕/๑ เรื่องของกรรมาธิการหลากหลายทางเพศ มีสมาชิกได้เสนอคำแปรญัตติแล้วก็สงวนความเห็นเอาไว้ ผมขออนุญาตเอ่ยนามท่านธัญญ์วาริน แล้วก็ท่านณธีภัสร์ แล้วก็มีการขอสงวนความเห็นเรื่องของท่านณธีภัสร์ไว้ในข้อ ๓๕ คณะกรรมาธิการชุดนี้ด้วยความเคารพท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิก กรรมาธิการ เราเข้าใจครับ เข้าใจแล้วเห็นภาพที่ท่านพูดและนำเสนอ โดยเฉพาะประเด็นที่ท่านบอกว่า สิทธิของความเป็นมนุษย์โดยเฉพาะคนที่มีความหลากหลายทางเพศถูก โดยเฉพาะประเด็นที่ท่านบอกว่าสิทธิของความเป็นมนุษย์นะครับ โดยเฉพาะคนที่มีความ หลากหลายทางเพศ ถูกโกงความเป็นมนุษย์ ถูกฆ่าตัดตอนความฝัน มันเป็นคำพูดที่สามารถ บรรยายในภาพที่เป็นมาในอดีตมาจนถึงปัจจุบัน และมันไม่ควรจะเกิดขึ้นในอนาคต ผมก็เห็นด้วย กรรมาธิการเห็นด้วยกับสิ่งที่ท่านได้นำเสนอ แต่สิ่งที่มีข้อจำกัดมากครับ ที่กรรมาธิการไม่สามารถจะเพิ่มเป็นคณะที่ ๓๖ ให้กับท่านได้ ด้วยเหตุผลเรื่องที่ ๑ ครับ มันมีความจำกัดจริง ๆ ในการที่จะเพิ่มคณะกรรมาธิการขึ้นไปเป็น ๓๖ คณะ หรือ ๓๗ คณะ เว้นแต่ว่าใน ๓๕ คณะ สมาชิกเห็นว่าควรจะเอาคณะใดคณะหนึ่งไปรวม ยุบแล้วก็เติมเต็ม เข้าไปเป็น ๓๕ คณะ โอกาสมีความเป็นไปได้สูงมากครับที่จะตั้งกรรมาธิการคณะนี้ขึ้นมา แต่ว่าดูแล้วค่อนข้างยากครับ เพราะว่ามันมีการยุบ มีการเติม มีการเพิ่มขึ้นมาเยอะ พอสมควร แต่คงอยู่ที่ ๓๕ คณะนะครับ คงอยู่ ๓๕ คณะ ข้อจำกัดเรื่องคณะไม่ใช่เพราะเรื่อง คนทำงานนะครับ เรื่องปัจจัยสนับสนุนเอื้อกับการทำงานของกรรมาธิการก็มีปัญหา มีสิ่งที่จะ ทำให้กรรมาธิการทำงานได้ไม่เต็มที่ นั่นหมายถึงตัวงบประมาณ เรื่องบุคลากร เรื่องคนดูแล ต่าง ๆ ถ้าเราปรับตรงนี้ขึ้นมา แผนงบประมาณเราที่จะต้องตั้งไว้ก็คงต้องไปทำตาม ๓๕ คณะ เราก็ค่อนข้างเยอะพอสมควรที่จะใช้ทรัพยากรหรือสิ่งต่าง ๆ เข้ามาสนับสนุนการทำงานของ กรรมาธิการ นั่นเป็นข้อจำกัดเรื่องที่ ๑ นะครับ เราเห็นด้วยแต่มีข้อจำกัดเรื่องนี้
เรื่องที่ ๒ ครับ ด้วยความที่เราเห็นด้วยกับท่าน ก็พยายามหาทางว่า เราจะให้มีชื่อของกรรมาธิการความหลากหลายทางเพศอยู่ในกรรมาธิการสามัญได้อย่างไร ก็เป็นที่มาของการที่เราไปเติมเต็ม ไปเพิ่มในกรรมาธิการชุดที่ ๕ ใน (๕) เติมเข้าไป ในกิจการเด็ก สตรี ผู้สูงอายุ แล้วก็เติมความหลากหลายทางเพศเข้าไป แล้วก็เขียน อำนาจหน้าที่ หน้าที่และอำนาจ ภารกิจที่กรรมาธิการชุดนี้ โดยยกเอาสิ่งที่ท่านเขียนไว้ ในเรื่องที่เป็นภารกิจหน้าที่ หรืออำนาจของกรรมาธิการที่ท่านเสนอเข้ามานะครับ ที่ท่านบอกว่าเกี่ยวกับสิทธิความหลากหลายทางเพศ และความเท่าเทียมทางเพศ รวมทั้งประสานงานกับองค์กรในประเทศแล้วก็ต่างประเทศนะครับ ประสานความร่วมมือ ของประชาคมนานาชาติเกี่ยวกับแสวงหาความร่วมมือ เพื่อแก้ปัญหาและส่งเสริม คุ้มครองสิทธิความหลากหลาย ในภารกิจของกรรมาธิการชุดที่ ๕ เขียนคลุมให้ครับ เราเขียนว่าภารกิจที่จะส่งเสริมคุ้มครอง และแก้ปัญหาเรื่องสิทธิแล้วก็พัฒนาคุณภาพชีวิตไว้ให้ จริงอยู่อาจจะไม่ตรงกับท่านต้องการนัก แต่ว่าคลุมในเรื่องวัตถุประสงค์ที่ท่านต้องการมี คลุมนะครับ และสิ่งที่เราคาดหวังนะครับว่าถ้ามีกรรมาธิการชุดนี้ หรือเรื่องนี้เข้าไปอยู่ วิธีปฏิบัติที่เรากระทำกันมาในปัจจุบัน หรือในอดีตนะครับ เพราะ ๕ ปีที่ผ่านมาไม่มีปัจจุบัน มีอนุกรรมาธิการในแต่ละเรื่องเป็นการเฉพาะครับ เป็นการเฉพาะ สามารถทำหน้าที่ ในการศึกษา สอบข้อเท็จจริง พิจารณาในเรื่องนั้น ๆ เป็นการเฉพาะได้เลย ท่านก็สามารถ ที่จะหาผู้ที่มีความรู้ความเชี่ยวชาญเข้ามาอยู่ในอนุกรรมาธิการชุดนั้น ๆ ได้ ซึ่งเป็น อำนาจหน้าที่ของกรรมาธิการที่จะตั้งได้อยู่แล้วนะครับ ถึงแม้ไม่มีชื่อโดยตรงเป็น กรรมาธิการสามัญ แต่เป็นอนุกรรมาธิการในกรรมาธิการสามัญก็ตอบปัญหา ตอบเรื่องที่ ท่านคาดหวังได้ สิ่งที่ผมต้องเรียนด้วยความเคารพนะครับ ในมุมมองของผมเอง ในฐานะเป็นกรรมาธิการ ถ้าท่านดูกรรมาธิการในข้อ ๕ เราต้องยอมรับว่าในข้อ ๕ เราตั้งกรรมาธิการสามัญขึ้นมาดูแลกลุ่มพิเศษ กลุ่มพิเศษครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของเยาวชน เด็ก เยาวชน สตรีผู้สูงอายุ ผู้พิการ กลุ่มชาติพันธุ์ ที่เราเพิ่มเข้ามานะครับ แล้วก็กลุ่มที่มี ความหลากหลายทางเพศ เรามองว่าบุคคลกลุ่มเหล่านี้เป็นบุคคลพิเศษที่เราต้องให้ ความสนใจและใส่ใจเป็นพิเศษ แล้วก็เลยตั้งกรรมาธิการชุดนี้ขึ้นมา แต่สิ่งที่เราเองค่อนข้างจะวิตกนะครับว่า ถ้าสมมุติเราไปตั้งแยกออกมา หมายความว่า มีกรรมาธิการหลากหลายทางเพศขึ้นมาคณะหนึ่ง สิ่งที่เรากำลังพยายามต่อสู้เรื่องสิทธิ เรื่องเท่าเทียมของบุคคล เมื่อเรายกเขาเป็นกรณีพิเศษแล้ว ขึ้นมาระดับที่เรามองว่า มีความสำคัญ ถ้าเกิดแยกกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งออกไป มันจะมีคำถามว่า แล้วกลุ่มผมล่ะ กลุ่มชาติพันธุ์ทำไมไม่ตั้งกรรมาธิการมารองรับเป็นการเฉพาะ กลุ่มพี่น้อง หรือกลุ่มผู้พิการ กลุ่มผู้สูงอายุ ซึ่งมีตอนนี้เกือบ ๑๐ ล้านคนโดยเฉพาะเลย ทำไมเราไม่ตั้งกรรมาธิการ มารองรับเป็นกรณีเฉพาะ เพราะเราเกรงว่าถ้าเรามองลักษณะศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ ที่เท่าเทียมกันแล้ว การแยกกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งออกไปมันก็อาจจะส่งผลกระทบต่อ กลุ่มอื่นได้ เป็นลักษณะของ ผมขออนุญาตท่านประธานครับใช้ภาษาอังกฤษ เป็นดิสคริมิเนชัน (Discrimination) มันอาจจะมีคำพูดเหล่านั้นออกมา กรรมาธิการเองก็มี ข้อกังวลพอสมควรในเรื่องนี้นะครับ การที่แยกออกไปกับการให้อยู่ด้วยกันแล้วก็แยก อนุกรรมาธิการน่าจะตอบคำถามดีกว่า กรณีที่อยู่ด้วยกันเป็นกรรมาธิการชุดใหญ่
ท่านประธานที่เคารพครับ มีอีกเรื่องหนึ่งที่ผมเองต้องกราบเรียนด้วย ความเคารพว่าในการทำหน้าที่ของเราในการตรวจสอบควบคุมการบริหารราชการแผ่นดิน สิ่งที่เป็นปัญหาหนักที่สุดก็คือหน่วยงานที่เราตรวจสอบ เราควบคุมกำกับเขา ดูแลเขา มีปัญหาในการมาให้ข้อมูล ให้ข้อชี้แจง เสนอเอกสารกับเรา ที่เราเรียกเขาไป ถึงแม้เราจะมี กฎหมายคำสั่งเรียก เรียกเขามาได้ แต่สิ่งที่กรรมาธิการมีปัญหามากก็คือ มักจะไม่ได้รับการ ตอบสนองตามที่เราต้องการ โดยเฉพาะบุคคลที่เป็นระดับรัฐมนตรีหรือผู้บริหารระดับสูงของ กระทรวง ทบวง กรมนั้น ๆ ถ้ายิ่งเรามีความหลากหลายมาก เรามีกรรมาธิการมามาก ๆ มันก็ จะกระทบกับการทำหน้าที่ของกรรมาธิการ ตรงนี้เองมันก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร ก็เป็น เหตุผลเล็ก ๆ นะครับ แต่ว่ามันมีอุปสรรคต่อการทำงานเราจริง ๆ ก็เลยกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพครับ เห็นด้วยครับว่าควรมีกรรมาธิการชุดนี้ขึ้นมาตอบสนอง เพื่อปกป้องสิทธิเสรีภาพความเท่าเทียม ความเสมอภาค โดยเฉพาะเรื่องเพศ ให้กับบุคคล กลุ่มนี้ แล้วก็เราควรจะต้องส่งเสริมเขาเต็มที่ แต่ว่ามีข้อจำกัดที่ผมนำเรียนไป เราเองก็เลย จำเป็นต้องมาบัญญัติไว้ใน (๕) ซึ่งมั่นใจว่าท่านสามารถทำงานได้เต็มที่ในมุมของกรรมาธิการ และอนุกรรมาธิการ ก็กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ก็แล้วแต่ท่านสมาชิก จะพิจารณาในสิ่งที่กรรมาธิการได้นำเสนอไป ขอบคุณครับ