กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กระผม ปลอดประสพ สุรัสวดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี และประธาน กบอ. ต้องขอบคุณท่านธนานะครับ ที่สนใจเรื่องนี้ ผมก็นึกว่าจะมีคำถามเยอะ แต่ก็ต้องขอบคุณที่ท่านอุตส่าห์อธิบาย ผมอยาก เริ่มต้นอย่างนี้ครับ เริ่มต้นด้วยดีนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีแนะนำว่าเรื่องนี้ต้องพูดคุยกัน ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรก็แนะนำว่าให้พูดคุยกัน ผมได้เชิญ กทม. ประชุมกับผม พรุ่งนี้บ่ายสองโมง กทม. เขาเป็นกรรมการใน กบอ. อยู่แล้ว เพียงแต่ครั้งนี้ผมบอกไป ชัดเจนว่ารายละเอียดที่อยากจะคุยด้วยมีอะไรบ้าง เพราะฉะนั้นผมก็หวังว่าการประชุมพรุ่งนี้ จะมีความเห็นที่เป็นประโยชน์ต่อประชาชน ผมไม่ได้ดื้อดึงอะไร ท่านบอกว่าผมสร้างความสับสน ผมไม่ได้สร้างความสับสนหรอกครับ ผมไม่อยากจะพูดว่าใครสร้างความสับสน นอกจาก ท่านจะมาบอกให้ผมพูด มายั่วให้ผมพูดผมก็จะพูด ท่านธีระชนออกมาบอกว่าใครมาแกล้ง กทม. เอาถุงทราย เอาหินไปใส่ในท่อ จากนั้นคุณวสันต์ก็ออกมาบอกว่าใครรู้ว่าถุงทรายอยู่ที่ไหน ก็ให้บอกมา ให้กำหนดจุดจีพีเอส (GPS) จะไปเอาออก จากนั้นท่านอลงกรณ์ก็ถามผมในห้องนี้ว่า ให้ไปช่วยจับทีใครเอาถุงทรายไปใส่ในพื้นที่ กทม. ผมก็ยังบอกท่านบอกว่า เดี๋ยวผมจะไปลอกก่อนนะแล้ววันหลังจะมาจับ ทั้ง ๓ ท่านที่พูดมาแสดงให้รู้ว่าท่านไม่ได้รู้เรื่อง ในการที่ กทม. เอาถุงทรายไปใส่เลยทั้งสิ้น ท่านไม่รู้จริง ๆ ผมก็เชื่อว่าท่านไม่รู้จริง ๆ ไม่รู้เหมือน ๆ กับผมนั่นแหละ ทีนี้เมื่อ กทม. ออกมาให้สัมภาษณ์ว่าเป็นคนวางเอง ผมก็ถามว่าวางตั้งแต่เมื่อไร ทำไมถึงวาง ทำไมถึงพูดไม่ตรงกัน แล้วทีนี้ใครล่ะครับ สร้างความสับสน ผมหรือเปล่าครับ ผมหรือ แหม ผมก็ไม่อยากจะพูด เรียกว่า เพื่อนท่านหรือพวกท่าน ผมหรือใคร เอาเป็นว่าผมไม่ได้สร้างความสับสนก็แล้วกัน แล้วผมจะพยายามสร้างความกระจ่างเพื่อจะให้เกิดประโยชน์กับประชาชนมากที่สุด พอดีท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรมา ผมทำตามคำแนะนำของท่านแล้วนะครับ ผมเชิญแล้วพรุ่งนี้บ่ายสองโมงครับ

ทีนี้ต่อไป กบอ. กับ กทม. หรือรัฐบาล รัฐบาลก็คุยกับ กทม. แล้วก็บอกโอเค (OK) กทม. เรามาตกลงกัน ๓ ข้อนะ

ข้อแรก ท่านเป็นกรรมการใน กบอ. ด้วย ก็ประชุมกันมาทุกครั้งด้วยดี

ข้อ ๒ ก็บอกว่า กทม. คุณอยู่ปลายน้ำ หน้าที่หลักของคุณในทางยุทธศาสตร์ ระบายน้ำนะ ทุกคนเข้าใจ กทม. ก็บอกว่าตรงกัน เพราะ กทม. ก็ไม่อยากจะน้ำท่วม

ข้อต่อไป รัฐบาลบอกโอเค รัฐบาลจะสนับสนุน กทม. ๖ ข้อ

ข้อ ๑ จะไปซ่อมประตูน้ำให้โดยเฉพาะประตูน้ำที่สำคัญ ไม่ใช่ซ่อมอย่างเดียว ย้ายประตูน้ำที่สำคัญด้วย ประตูน้ำจุฬาลงกรณ์ เพราะไม่อย่างนั้นรักษาเมืองเอกไม่ได้

ข้อ ๒ บอกว่าจะไปยกถนนให้เพื่อป้องกันพื้นที่ ประเดี๋ยวผมจะกลับมาพูด เรื่องป้องกันพื้นที่ เป็นบล็อกใหญ่ ๆ เลย

ข้อ ๓ บอกว่าพื้นที่สำคัญทางเศรษฐกิจก็จะทำเขื่อนให้

ข้อ ๔ ให้งบประมาณไปลอกคู คลอง รวมทั้งท่อด้วย

ข้อ ๕ ให้เครื่องสูบน้ำ ให้เครื่องดันน้ำ และ

ข้อสุดท้าย รัฐบาลบอกว่าจะทำระดับชั้นความสูงต่ำของ กทม. ให้ เรียกว่า ไรด้า (RIDA) แล้วก็จะทำโพรไฟล์ (Profile) ของคลองให้ทั้งหมดเลย นั่นคือสิ่งที่ รัฐบาลสนับสนุน กทม. ๖ ข้อ

ถามว่า กบอ. ผมนี่แหละครับต้องมาเกี่ยวข้องเรื่องอะไร ผมต้องมาเกี่ยวข้อง ๕ ข้อครับ

ข้อแรก วิธีที่ กทม. คิดมันไปกระทบต่อภาพรวมของการระบายน้ำ อย่างที่ผม บอกแล้วว่า กทม. มีหน้าที่ระบายน้ำนะ ถามว่าทำไมระบาย ระบายเพื่อตัวเอง แล้วก็ระบายน้ำออก เพื่อช่วยทั้งประเทศ เพราะ กทม. อยู่ปลายน้ำ น้ำทั้งประเทศมันผ่าน กทม. เพราะฉะนั้น เมื่อเรามองเห็นว่าวิธีอย่างนี้มันกระทบก็ต้องพูด

ข้อ ๒ เรามองว่าเรื่องนี้มันกระทบงบประมาณ เพราะให้งบประมาณไป ให้ไปขุดลอกไม่ได้ให้ไปอุด ก็ต้องถามนะครับ ผมให้งบประมาณคุณไปลอกแล้วคุณมาอุด ก็ต้องถามว่ามันอย่างไร

ข้อ ๓ ประชาชนเดือดร้อน เมื่อเช้าผมดูทีวี (TV) เขาก็บอกว่าเขาเดือดร้อน น้ำที่ไหนลดแล้วที่นี่ยังไม่ลดเลย เพราะว่ายังไม่ได้เอาท่อออกไป เกี่ยวข้องเพราะว่าจราจร มีคนร้อง

สุดท้าย ก็คือเกี่ยวข้องในทางวิชาการคือเรื่องโพลเดอร์ (Polder) เมื่อกี้ท่านธนา ก็พูดขึ้นมา ที่จริงผมก็จะไม่พูดเรื่องนี้แล้ว นึกว่าจะเอาไปพูดวันพรุ่งนี้ ผมก็อุตส่าห์ไปค้นมาให้ว่า โพลเดอร์คืออะไร เอฟเอโอ (FAO) บอกว่าโพลเดอร์ก็คือที่ต่ำ ที่เขารีเคลม (Reclaim) เอามาให้ทำเกษตรกรรมหรือเอามาอยู่ วิธีรีเคลมก็ทำเขื่อนโดยรอบ ใช้เวลาเป็นสิบ ๆ ปี แล้วก็ปั๊มออกไป เอนจิเนียริง ดิกชันนารี (Engineering Dictionary) ก็บอกว่าโพลเดอร์คือพื้นที่ปิดล้อมปรับปรุงไม่ให้น้ำท่วมด้วยวิธีการสร้างคันแล้วก็ปั๊มน้ำออกไป เมอร์เรียม เว็บสเตอร์ ดิกชันนารี (Merriam-Webster Dictionary) ก็บอกว่าเป็นพื้นที่ต่ำ ต้องการจะรีเคลมคือเอากลับมาจากพื้นที่น้ำท่วม ปกติจะเป็นพื้นที่ทะเล เอนไซโคลพีเดีย บริทานนิกา (Encyclopedia Britannica) บอกว่าเป็นพื้นที่ต่ำเอามาจากพื้นที่น้ำท่วม วิธีการก็คือสร้างไดรฟ์ (Drive) แล้วก็สร้างระบบเดรนเนจ (Drainage) สุดท้ายวิกิพีเดีย (Wikipedia) ก็พูดเหมือนกัน แล้วบอกด้วยซ้ำไปว่าโพลเดอร์มี ๓ อย่าง อย่างหนึ่งก็คือ การหาพื้นที่เพิ่มเติมอย่างประเทศเนเธอร์แลนด์ อันที่ ๒ ก็คือแยกฟลัดเพลน (Floodplain) ออกจากทะเล อันที่ ๓ คือแยกพื้นที่ชุ่มน้ำออกจากทะเล ถามว่าแล้วมันอย่างไรครับ การที่ผมพูดมันอย่างไร โพลเดอร์แปลเป็นภาษาไทยง่ายที่สุดคือแก้มลิงครับ คือรีเทนชัน แอเรีย (Retention area) ผมถามท่านหน่อยท่านจะเอาระบบโพลเดอร์หรือแก้มลิงมาสร้างกลางกรุง อย่างนั้นหรือเปล่าท่าน ผมถามท่านหน่อยเถอะ นี่คือปัญหาเป็นปัญหาหลักการใหญ่ เราทำพื้นที่แก้มลิง ๒,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ ท่านแนะนำ ผมถามว่าไปคุยกับชาวบ้านหรือยัง เขายอมหรือยัง เพราะปล่อยน้ำเข้าไปน้ำท่วม สมาคมโลกเย็นโลกร้อนฟ้องเลย แล้วนี่ท่านจะมาทำกลางกรุง ที่อยู่ในพื้นที่ข้างในหรือพื้นที่ข้างนอกสุดแล้วแต่ เขาท่วมมากกว่าท่านคุยกับเขาหรือยัง แล้วถ้าบ้านเขาท่วมใครจะจ่ายสตางค์ล่ะท่าน เพราะฉะนั้นนี่มันเป็นหลักการผมถึงต้องเอามาพูดว่าถ้าเอาเรื่องโพลเดอร์มาอธิบายอย่างนี้ ต้องพูดกันยาวแล้ว เพราะท่านกำลังจะสร้างอ่างเก็บน้ำชั่วคราว ที่รัฐมิสซิสซิปปี เขาทำโพลเดอร์อย่างนี้เหมือนกันกลางเมือง แต่เขาทำในแม่น้ำ เหมือนที่ท่านปราโมทย์ ออกมาพูดว่ากรมชลประทานทำ แต่เป็นการทำโพลเดอร์โดยใช้ลำคลองแล้วก็ปั๊มน้ำเข้าไป ในลำคลอง แล้วก็หาโอกาสระบายออก แต่นี่ไม่ใช่ท่านทำโพลเดอร์กลางกรุงกั้นถนน ให้น้ำท่วมถนน ผมไม่พูดได้อย่างไรมันเป็นเรื่องของหลักการ