เหวง โตจิราการ หารือเรื่องกฎหมายที่จะออกมาเกี่ยวกับสิทธิของสัตว์ และขอความชัดเจนเกี่ยวกับมาตรการในการลงโทษผู้ที่ทรมานสัตว์ และยังขอให้กรรมาธิการบัญญัติกฎหมายให้ชัดเจนเกี่ยวกับการทดลองทางการแพทย์หรือการใช้สัตว์ในการดมยาเสพติดหรืออาวุธสงคราม
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์เหวง โตจิราการ ในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับว่าผมขอกราบขอบพระคุณรัฐบาล และขออนุญาตเอ่ยนามนะครับ ท่านสวรรค์ แสงบัลลังค์ กับประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง จำนวน ๑๑,๕๑๐ คน ที่นำเสนอ พ.ร.บ. ฉบับนี้ ขั้นแรกผมต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับว่า ตรงนี้ทำให้เราภาคภูมิใจนะครับว่าเราเป็นประเทศที่ก้าวหน้าอันดับ ๔ ของโลกที่มีกฎหมาย ฉบับแบบนี้นะครับ ประเทศอื่นที่เขามี ก็คือ ประเทศอังกฤษ ประเทศเยอรมนี ประเทศอินเดีย ประเทศฝรั่งเศสก็มีนะครับแต่ยังไม่สมบูรณ์ ดังนั้นขอให้ได้รับความภาคภูมิใจจากผมด้วยนะครับ และกราบขอบพระคุณเป็นอย่างสูง ก่อนที่ผมจะอภิปรายต่อไปต้องกราบเรียนท่านประธานว่า รากฐานของกฎหมายฉบับนี้ก็คือว่าเราเคารพในชีวิตของสัตว์ตามสมควรแก่กรณีของเขา ตรงนี้ต้องให้ชัดนะครับ มิได้หมายความว่าเราจะไปยกระดับสัตว์เท่ากับคนมิได้นะครับ แต่เราเคารพสิทธิในความมีชีวิตของเขาให้มีสวัสดิภาพใกล้เคียงกับเรา และก่อนที่ผม จะลงสู่รายละเอียดที่ผมคิดว่าสำคัญซึ่งอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานก่อน สิ่งหนึ่งที่ผมไม่อยากให้เกิดขึ้นในประเทศไทย ท่านประธานถ้าผมกราบเรียนไปแล้ว ถ้าหากว่าดูจะสยดสยอง ท่านประธานโปรดกรุณา อดทนฟังสักนิดนะครับ ผมเห็นนะครับบางประเทศทำต่อสัตว์อย่างนี้ผมรับไม่ได้นะครับ แล้วไม่ทราบว่าในกฎหมายที่จะออกมามีมาตรการในการลงโทษหรือไม่ อาทิเช่นปลา เขาไม่ได้ทำให้ตายนะ เขาแล่เนื้อไปกิน ทำปลาสด ผมรับไม่ได้ครับ แล้วมีบางประเทศครับ ไม่เอ่ยชื่อเขาแล้วกัน ขออนุญาตนะครับท่านประธาน กรุณาอดทนฟังสักนิดหนึ่ง ผมไม่ต้องการให้เกิดความสยดสยอง แต่ผมยืนยันว่าไม่ต้องการให้เกิดขึ้นในประเทศไทยนะครับ ก็คือว่าลิงเขาผ่ากะโหลกแล้วกิน อย่าให้เกิดนะครับ ดังนั้นท่านมีไหมครับกฎหมายลงโทษ คนที่จะไปดำเนินการดังกล่าวมีหรือเปล่า ท่านกรุณาขอให้รอบคอบหน่อยนะครับว่าถ้าใคร ทำอย่างนี้ต้องลงโทษสถานหนักนะครับ อย่าให้เกิด และสิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธานก็คือว่า ในนี้เราร่างกฎหมายด้วยความเมตตาปรานีต่อสัตว์ ต้องการที่จะเห็นสัตว์มีสวัสดิภาพ แห่งชีวิตของเขาตามควรแก่กรณี แต่เราก็ต้องยอมรับนะครับว่าในบางกรณีมนุษย์มีข้อจำกัดครับ ดังนั้นในหลายเรื่องเราไม่สามารถดำเนินการต่อมนุษย์ได้และสิ่งนี้ต้องไม่เกิดขึ้นในโลกนี้ อีกแล้ว ในสงครามครั้งที่ ๒ ประเทศหนึ่งในฝ่ายอักษะเขาใช้มนุษย์เป็นเครื่องทดลองครับ เขาเปิดกะโหลกสมองโดยที่ยังไม่ตาย แต่ทดลองทางวิทยาศาสตร์กับคนซึ่งประเทศที่ โดนยึดครอง ต้องไม่มีอีกนะครับ เมื่อเป็นอย่างนี้มันก็เลยกลายเป็นว่าสัตว์จึงกลายเป็นสถานที่ ทดลองของมนุษย์ในประวัติศาสตร์มายาวนานโดยตลอด ต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับว่า ถ้าไม่มีสุนัขจำนวนนับพันตัว การผ่าตัดเปลี่ยนหัวใจก็ไม่เกิดขึ้นในโลกนี้ครับ คริสเตียน บาร์นาร์ด ที่ประเทศแอฟริกาใต้ครับ เขาทดลองที่สุนัขก่อนครับ ผ่าเป็นพัน ๆ ตัวนะครับ แล้วประสบผลสำเร็จอย่างยอดเยี่ยมประมาณ ๒๐๐ ตัว เขาถึงกล้าที่จะขึ้นมาผ่าตัด เปลี่ยนหัวใจให้กับมนุษย์เป็นรายแรกของโลก เมื่อเป็นอย่างนี้ท่านต้องตราไว้นะครับ ทีนี้ผม ไม่มีเวลาในการที่จะลงสู่รายละเอียดมากกว่านี้ ดังนั้นการทดลองในห้องวิทยาศาสตร์กับสัตว์ ท่านต้องยกเว้น อย่างเช่นกระต่ายก็ยังมีความจำเป็นนะครับ หนูบางชนิดก็ยังมีความจำเป็น หรือสัตว์เลี้ยงอีกหลาย ๆ อย่างก็ยังมีความจำเป็น ท่านจะไปตีความว่าเป็นการทรมาน ต่อสัตว์มิได้ ต้องเขียนให้ชัดเพราะในอนาคตถ้าเกิดมีความเป็นศัตรูกันด้วยอะไรก็แล้วแต่ ระหว่างสถาบันต่อสถาบัน ระหว่างคนต่อคน เขาอาจจะใช้กฎหมายฉบับนี้เป็นเครื่องมือ ในการทำร้ายนักวิทยาศาสตร์ที่เก่งกาจสามารถก็เป็นไปได้ ผมต้องกราบเรียนท่านประธาน เนื่องจากท่านประธานอนุญาตให้ผมพูดแค่ ๗ นาที ตอนนี้ผมเหลือ ๓ นาที ผมก็ไม่รู้ จะพูดอย่างไรนะครับ มีสิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานเยอะ แต่ไม่เป็นไร ผมเคารพกฎระเบียบนะครับ ผมเห็น ๓ ประเทศที่เขามีแบบฉบับของกฎหมายอย่างนี้นะครับ ประเทศที่ ๑ ก็คือประเทศฝรั่งเศสแต่ตรงนี้เป็นกฎบัตร ยังไม่ได้เป็นกฎหมายเฉพาะ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานนะครับ กรรมาธิการที่ได้รับเลือกไปกรุณาไปบัญญัติ ให้ชัดเจนนะครับว่าในกรณีที่เรามีความจำเป็นในการทดลองทางการแพทย์หรือกระทั่ง เดี๋ยวนี้เขาใช้สัตว์ในการดมยาเสพติดครับ ดมอาวุธสงครามครับ แล้วปรากฏว่าสัตว์ ที่ไปดมยาเสพติดและอาวุธสงครามมีสมรรถนะสูงสุด ประสิทธิภาพสูงสุดเท่าที่มนุษย์ สามารถใช้ได้ในปัจจุบัน และท่านประธานต้องไม่ปฏิเสธนะครับ ภาคใต้เราใช้ลิงเก็บมะพร้าว ต้นสูง ๆ หรือท่านประธานอยากจะให้คนปีนขึ้นไป ผมว่าอย่าเลยดีกว่าครับ ถึงแม้ว่า ผู้เฒ่าผู้แก่ของเราหลายคนอายุ ๘๐ ปีเขายังปีนขึ้นต้นมะพร้าวสูงประมาณสักเกือบ ๗๐๐-๘๐๐ เมตร เขาปีนขึ้นไปได้ครับ หรือสูงเท่าไรผมก็ประเมินไม่ถูกนะครับ เอาว่า ร่วม ๑๐๐ เมตรก็แล้วกัน ไม่ต้องการให้คนปีนครับแต่ใช้ลิงครับ เพราะฉะนั้นการฝึกฝนลิง เพื่อไปปีนต้นมะพร้าวเข้าข่ายนี้หรือเปล่า ท่านควรจะต้องเขียนบัญญัติไว้นะครับว่า อย่าให้เข้าข่ายนี้ มิฉะนั้นท่านจะเป็นการทำลายอาชีพหนึ่งของคนใต้ลงไปหรือหลายภาคส่วน ในประเทศไทย นอกจากนี้ในอดีตมี แต่ปัจจุบันไม่มีแล้วคือละครลิงนะครับ เวลาฝึกละครลิง โอ้โฮ เฆี่ยนตีหนัก ที่ผมอยากจะกราบเรียนก็คือว่าประเทศฝรั่งเศสเขามีกฎบัตรนะครับ ผมขออนุญาตไปเร็ว ๆ เพราะผมเหลือเวลานาทีกว่า แต่ขออนุญาตท่านประธานนะครับว่า ให้ผมอ่านจบเสียก่อนนะครับ ประเทศฝรั่งเศสเขาเขียนอย่างนี้นะครับ กฎบัตรแห่งชาติ ว่าด้วยจริยธรรมในการทดลองในสัตว์ กฎบัตรดังกล่าวได้วางหลักเกณฑ์ด้านจริยธรรม เกี่ยวกับการทดลองในสัตว์โดยมีสาระสำคัญดังต่อไปนี้ ในการทดลองในสัตว์ มนุษย์มีหน้าที่ ที่จะต้องคำนึงถึงและเคารพว่าสัตว์เป็นสิ่งมีชีวิตและความรู้สึกไม่ต่างจากมนุษย์ ข้อ ๑ ข้อ ๒ ให้มีการศึกษาและดำเนินการเพื่อยกเลิกการทดลองในสัตว์หรือให้ลดปริมาณการทดลอง ในสัตว์ให้เหลือน้อยที่สุด หมายความว่าทดลองเพื่อที่ไม่ต้องทดลองต่อไปในอนาคต อย่างปัจจุบันนี้ก็ไม่มีความจำเป็นในการที่จะทดลองเปลี่ยนอวัยวะในสัตว์อีกต่อไปแล้ว เพราะพิสูจน์เรียบร้อยแล้วจากหมอคริสเตียน บาร์นาร์ด โดยเสียสละสุนัขร่วม ๑,๐๐๐ ตัว นะท่านประธาน สัตว์ที่ถูกใช้ในการทดลองจะต้องได้รับการดูแลอย่างดีตลอดเวลาในเรื่องสถานภาพ และการดำรงชีวิต แนวจริยธรรมในการทดลองในสัตว์ตามกฎบัตรนี้มีคณะกรรมการแห่งชาติ ว่าด้วยจริยธรรมในการทดลองในสัตว์เป็นผู้ควบคุมตรวจสอบการดำเนินการต่าง ๆ อันนี้ ประเทศฝรั่งเศสนะครับ ท่านประธาน ผมเหลือ ๓๔ วินาที กรุณาให้เวลาผมนะครับ ของประเทศเยอรมนีกำหนดหลักเกณฑ์ในการใช้สัตว์เพื่อการทดลองโดยผู้ที่ประสงค์ จะใช้สัตว์ที่มีกระดูกสันหลัง เขาเขียนนะครับ แปลว่าถ้าเป็นสัตว์ที่ไม่มีกระดูกสันหลัง กฎหมายคุ้มครองไม่ถึง เขาคุ้มครองเฉพาะสัตว์ที่มีกระดูกสันหลัง ในการทดลอง ต้องได้รับอนุญาตจากเจ้าหน้าที่ตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่กำหนด ทั้งนี้ การใช้สัตว์เพื่อการทดลองดังกล่าวต้องเป็นไปตามวัตถุประสงค์ที่รัฐบัญญัตินี้กำหนด เท่านั้นเอง แต่การศึกษาวิจัยเพื่อป้องกันโรค การอนุรักษ์สิ่งแวดล้อม หากเป็นการใช้สัตว์ เพื่อทดลองในโครงการบางประเภทที่กฎหมายกำหนด เช่น โครงการตามกฎหมาย โครงการตามคำพิพากษา การวินิจฉัยโรคไม่ต้องขออนุญาตตามรัฐบัญญัตินี้ครับ อันนี้ ของประเทศเยอรมนีนะครับประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดแห่งหนึ่งของโลก แต่ต้องแจ้งต่อเจ้าหน้าที่ ตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่กำหนด โดยกำหนดการดำเนินการใช้สัตว์เพื่อทดลองนั้น ต้องปฏิบัติตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่กำหนดด้วย เพื่อไม่ให้สัตว์ได้รับความเจ็บปวด หรือทุกข์ทรมานโดยปราศจากเหตุอันสมควร ต่อมานะครับ กำหนดหลักเกณฑ์เกี่ยวกับ การดำเนินการเพื่อการศึกษา การอบรม หรือการฝึกเฉพาะทางเพื่อการรักษาพยาบาล ของสถาบันการศึกษาหรือโรงพยาบาล กำหนดหลักเกณฑ์นะครับ ต่อมากำหนดหลักเกณฑ์ ในการเพาะพันธุ์สัตว์และการค้าสัตว์ โดยกำหนดให้ผู้ที่ประสงค์จะเพาะพันธุ์สัตว์ หรือประกอบการค้าสัตว์บางประเภทต้องได้รับการอนุญาตจากเจ้าหน้าที่ และหากเป็นกรณี ของสัตว์ที่ใช้เพื่อการทดลองสัตว์ต้องมีการจัดทำทะเบียนสัตว์นั้นด้วย ผมกราบเรียน อีกประเทศหนึ่งเป็นประเทศสุดท้ายสั้น ๆ คือประเทศอินเดียครับท่านประธาน ประเทศอินเดียเขามีกำหนดหลักเกณฑ์เกี่ยวกับการเลี้ยงและใช้สัตว์เพื่อการทดลอง โดยกำหนดมาตรการที่ไม่ให้สัตว์ได้รับบาดเจ็บหรืออันตรายเกินสมควร และกำหนดบทลงโทษ สำหรับผู้ที่ไม่ปฏิบัติตามหลักเกณฑ์ที่กำหนด และกำหนดให้มีคณะกรรมการเพื่อทำหน้าที่ ควบคุมดูแลการใช้สัตว์เพื่อการทดลองด้วย กำหนดหลักเกณฑ์เกี่ยวกับการฝึกสัตว์และ เลี้ยงสัตว์เพื่อการแสดง โดยกำหนดให้บุคคลที่ประสงค์จะฝึกสัตว์หรือใช้สัตว์เพื่อการแสดง ที่มีการจำหน่ายบัตรต้องมาขึ้นทะเบียนตามหลักเกณฑ์ที่กำหนดในมาตรา ๒๓ และกำหนด บทลงโทษสำหรับผู้ที่ฝึกและใช้สัตว์เพื่อการแสดงโดยมิได้ขึ้นทะเบียนหรือมิได้ปฏิบัติ ตามหลักเกณฑ์ที่กำหนด อย่างไรก็ตามบทบัญญัติในหมวดนี้มิให้บังคับใช้แก่การฝึกสัตว์ ของทหารและตำรวจ เห็นไหมครับเขายกเว้นนะครับ และการนำสัตว์ดังกล่าวมาใช้ ในการแสดงสัตว์ในสวนสัตว์และการแสดงสัตว์เพื่อการวิจัยหรือการศึกษา กำหนดบทลงโทษ สำหรับผู้ที่ดำเนินการโดยไม่ได้รับอนุญาต หรือไม่ดำเนินการให้ถูกต้องตามที่ได้รับอนุญาต ตามรัฐบัญญัตินี้ เพราะฉะนั้นผมสรุปกราบเรียนท่านประธานว่าผมสนับสนุนนะครับ แต่อยากให้คณะกรรมาธิการวิสามัญช่วยกรุณาไปศึกษาในรายละเอียดว่าในกรณีที่ฝึกสัตว์ เพื่อประโยชน์ของมนุษย์ ในกรณีที่ทดลองสัตว์เพื่อประโยชน์ทางการแพทย์หรือการวิจัย ของมนุษย์ในทุกด้าน ท่านควรจะต้องพิจารณาหาหลักเกณฑ์ที่เหมาะสมด้วยครับ ท่านประธาน ขอบพระคุณมากครับ