นายชลน่าน ศรีแก้ว ประธานคณะกรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการ ต้องขอบคุณท่านสมาชิกทั้ง ๓ ท่านที่ได้ลุกขึ้นสอบถามเพิ่มเติมในประเด็นของมาตรา ๓ ประเด็นของท่านขจิตร ต้องขอบคุณท่านที่ยังยืนในหลักการของท่าน ผมเองต้องกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกนะครับ ที่มั่นใจว่าวิธีการเขียนมันไม่ได้เป็นหลักที่จะต้อง เป็นเฉพาะทั่วไปหรือเฉพาะอย่างใดอย่างหนึ่ง มันขึ้นกับบริบทของการทํากฎหมายฉบับนั้น ๆ และการเขียนคํานิยามมันก็สะท้อนว่าสามารถนําไปใช้ในตัวบทที่บัญญัติขึ้น ในกฎหมายเฉพาะนั้นหรือไม่ อย่างไร หรือเพียงแต่เขียนเพื่อที่จะให้ได้เห็นภาพกว้างเอาไว้ โดยที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับตัวสารบัญญัติ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานในเรื่องแรกก่อนว่า ความเห็นของกรรมาธิการเสียงข้างมากที่เขียนไว้เพื่อพยายามที่จะอ้างอิงไปว่ากฎหมายคุ้มครอง และส่งเสริมภูมิปัญญาการแพทย์แผนไทยเป็นเสมือนกฎหมายแม่บท ผมใช้ว่าเสมือนนะครับ เพราะกฎหมายฉบับนี้ออกมาก่อน เพื่อจะคุ้มครองและส่งเสริมภูมิปัญญาการแพทย์แผนไทย สผ ๒/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) อุทัยวรรณ์ ๓๒/๒ และเขียนคํานิยาม วิธีการ กระบวนการไว้ทั้งหมดในนี้ แต่ว่าไม่ใช่การประกอบวิชาชีพ ไม่ใช่การประกอบวิชาชีพ เราก็เลยพยายามที่จะโยงให้เห็น โยงให้เห็นเอาคํานิยามทั้งหมด ให้มาปรากฏอยู่ ประเด็นที่มีข้อถกเถียงกันมากในกรรมาธิการถ้าจะเอาคํานิยาม ของคําว่าการแพทย์แผนไทยเขียนเหมือนท่านขจิตรเขียนโดยตัดคําว่าสัตว์ออก ผมยกตัวอย่างครับท่านประธาน ในคํานิยามต้องขออนุญาตท่านประธานอ่านนะครับ ส่งเสริมและฟื้นฟูสุขภาพของมนุษย์หรือสัตว์ ถ้าเราไปตัดคําว่าสัตว์ออก และเขียนคํานิยาม ของคําว่าการแพทย์แผนไทยในกฎหมายฉบับนี้โดยเฉพาะมันก็จะไปขัดแย้งกับกฎหมายอื่น ที่ใช้บังคับอยู่ มันก็เลยมีความจําเป็น นี่ผมต้องกราบเรียนท่านอาจารย์ผุสดี ต้องขออนุญาต ที่เอ่ยนามท่าน ด้วยความเคารพจริง ๆ ว่าเราต้องหาศัพท์มาบัญญัติในกฎหมายฉบับนี้ โดยเฉพาะอีกต่างหาก ไม่บัญญัติคําว่าการแพทย์แผนไทยที่เป็นเรื่องลักษณะเฉพาะ ในกฎหมายฉบับนี้ เลยมีความจําเป็นต้องบัญญัติคําว่าวิชาชีพการแพทย์แผนไทยขึ้นมา ให้มันเห็นเฉพาะไป นั่นคือหลักคิดของท่านขจิตรกับของกรรมาธิการที่มีข้อแตกต่างกัน ไม่ได้ขัดแย้งกันนะครับ เพียงแต่ว่าถ้าเขียนไปแล้วผู้อ่านกฎหมายก็จะมารวมความว่า นี่หมอพื้นบ้านก็สามารถไปทํากับสัตว์ได้ กฎหมายฉบับนี้อนุญาตไปทํากับสัตว์ได้ ซึ่งจริง ๆ ไม่ใช่ครับ มันไม่ใช่อย่างนั้น เพราะฉะนั้นประเด็นของท่านขจิตรต้องกราบเรียน ด้วยความเคารพนะครับ ก็อยากให้ท่านขจิตรได้เห็นแก่กรรมาธิการ เห็นแก่เพื่อนสมาชิก ที่จะต้องช่วยกันทําอีกหลายมาตราทั้งหมด ๕๘ มาตรา สผ ๒/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) สุพิชชาย์ ๓๓/๑ ไม่นับที่บัญญัติขึ้นมาใหม่นะครับที่เป็นเลขทับ ใช้เวลาพอสมควร เพราะฉะนั้น ผมก็พยายามที่จะขอความกรุณาท่านขจิตร ถ้าในสิ่งที่กรรมาธิการได้ทํามาแล้วไม่ได้ทําให้ การบัญญัติกฎหมายเสียหาย กลับที่จะเป็นประโยชน์ในการที่จะอ้างอิง เพื่ออ้างอิงเท่านั้นนะครับ ก็น่าจะรับได้ในส่วนนี้ เพราะไม่ได้เอาคําว่าการแพทย์แผนไทยไปบัญญัติในสารบัญญัติ ที่เป็นการกระทําโดยเฉพาะ นอกจากชื่อคําว่าสภาการแพทย์แผนไทยเท่านั้น

เรื่องของท่านอาจารย์ผุสดีที่มาแย้งประเด็นเรื่องของการนําเอาหลักกฎหมายอื่น มาใช้และยึดโยง แต่บางฉบับกลับนํามาเขียนเป็นการเฉพาะ เช่นผมอ้างคําศัพท์ว่า เวชกรรมไทย การนวดไทย การผดุงครรภ์ไทย มีอยู่ในกฎหมายการประกอบโรคศิลปะซึ่งมีความจําเป็น ซึ่งต้องนํามาเขียนในกฎหมายฉบับนี้ ผมใช้คําว่ามีความจําเป็นที่ต้องเขียนในกฎหมายฉบับนี้ เพราะว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้เรียกว่าพระราชบัญญัติวิชาชีพการแพทย์แผนไทยซึ่งมารวมความ สิ่งเหล่านี้เอาไว้ ถ้าเราไม่เขียน บทบัญญัติที่รองรับอยู่ข้างหลังนี้ก็ขาดความชัดเจน ไม่มีความชัดเจนในการนําไปสู่การปฏิบัติ ผู้ปฏิบัติก็จะมีความยุ่งยากในการที่จะบังคับใช้กฎหมาย ก็เลยมี ๒ หลักอยู่ในกฎหมายฉบับเดียวกัน อันนี้ผมยอมรับนะครับมีความแปลกแยก แต่ว่าหลักหลังมันเป็นหลักเฉพาะสําหรับกฎหมายฉบับนี้ หลักแรกเป็นหลักทั่วไปที่เราหยิบขึ้นมา แล้วยึดโยงกฎหมายฉบับอื่นให้เห็นเพียงเท่านั้น

ประเด็นที่คุณหมอสุกิจ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ได้สอบถามโดยเฉพาะ ประเด็นว่าจะต้องเป็นการคุ้มครองประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ หลักของการเขียน กฎหมายวิชาชีพสิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือเรื่องของจรรยาบรรณวิชาชีพ แล้วก็การควบคุม กํากับดูแล ในกระบวนการการประกอบวิชาชีพนั้น ๆ ให้เป็นประโยชน์กับผู้ประกอบอาชีพ และพี่น้องประชาชน มี ๒ หลักใหญ่ตรงนี้นะครับ เพราะฉะนั้นเรายึดหลักนี้เป็นหลักเลย ความมั่นใจว่าการเขียนคํานิยามของการผดุงครรภ์ไทย และเขียนว่าการทําคลอดไว้ ในคํานิยามจะคุ้มครองพี่น้องประชาชนได้อย่างไร เดิมมีศัพท์บัญญัติตรงนี้ ในกฎหมายการประกอบโรคศิลปะ มีคณะกรรมการวิชาชีพกํากับดูแลอยู่ แต่เป็นเพียง คณะกรรมการวิชาชีพเท่านั้นที่ปฏิบัติตามกฎหมายการประกอบโรคศิลปะ ซึ่งออกมา ปีสุดท้ายคือปี ๒๕๔๒ เขาก็สามารถให้การคุ้มกันคุ้มครองพี่น้องประชาชนที่คลอดโดยผดุงครรภ์ ที่คลอดโดยผู้ที่มีความรู้เบื้องต้นที่เป็นหมอตําแย ถึงแม้ไม่มีคํารับรองแต่อาศัยประสบการณ์ ก็ช่วยเหลือกันได้ในจุดหนึ่ง แม้กระทั่งจราจรในกรุงเทพฯ ก็ช่วยเหลือกันได้ในจุดหนึ่ง สผ ๒/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) สุพิชชาย์ ๓๓/๒ เพราะฉะนั้นโดยความที่เราเห็นอย่างนั้น แม้ไม่มีอะไรกํากับดูแลเลยพี่น้องประชาชน ก็ยังจะต้องทนทุกข์ทรมานหรือรับกรรมหรือรับความช่วยเหลือด้วยความจําใจ พอมีร่างพระราชบัญญัติวิชาชีพนี้ขึ้นมา สิ่งที่เรามีความมั่นใจคือเรามีสภาวิชาชีพ สภาวิชาชีพ ที่จะไปออกข้อบังคับกํากับดูแลกระบวนการทั้งหลายทั้งปวงให้เป็นไปตามมาตรฐานวิชาชีพ ให้เป็นไปตามมาตรฐานวิชาชีพนะครับ แน่นอนครับ ใครอยากจะทําคลอดต่อไปในกฎหมายฉบับนี้ มีสารบัญญัติรองรับเอาไว้ คุณต้องมาขึ้นทะเบียน คุณต้องขอใบอนุญาต เว้นแต่ได้รับ การยกเว้นในบทมาตราที่เราเขียนยกเว้นไว้ในการประกอบอาชีพเท่านั้น แต่ต้องอยู่ภายใต้ การควบคุม ตรงนี้ละครับเป็นความมั่นใจว่าเรามีกฎหมายฉบับนี้แยกออกมาจากกฎหมาย การประกอบโรคศิลปะ มันทําให้มีสภาวิชาชีพ มีองค์กรที่เข้าไปกํากับดูแล พัฒนา ด้านองค์ความรู้ความสามารถ การตรวจสอบควบคุม และสามารถที่จะรับความเห็นจากสมาชิก แน่นอนครับ สมาชิกก็มาจากองค์กรสมาคมที่ทําเรื่องนี้ เกี่ยวกับการแพทย์แผนไทยทุกด้าน เข้ามาเป็นสมาชิก ตรงนี้ละครับเป็นหลักประกันเลยว่าถ้าเรามีกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมา ผมเชื่อมั่นว่าในสิ่งที่เราเขียนไว้ล้วนแต่เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ท่านประธาน ที่เคารพครับ โดยรวมแล้วนี่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานเพื่อขอความเห็นใจเพื่อนสมาชิก ว่ามันมีความจําเป็นจริง ๆ ที่ต้องบัญญัติศัพท์ใหม่ ๆ ขึ้นมา สผ ๒/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) วีรุทัย ๓๔/๑ ท่านสมาชิกหลายท่านอาจจะบอกว่าไม่จําเป็นต้องเขียนคําว่าการประกอบวิชาชีพการแพทย์ แผนไทย แต่ความเห็นกรรมาธิการจําเป็นครับ เพราะเราต้องการแยกว่าอันนี้คือ การกระทํากับมนุษย์เท่านั้นไม่เกี่ยวกับสัตว์ และการกระทํานี้ก็ครอบคลุมองค์ความรู้ ในเรื่องเหล่านี้ เช่น เวชกรรมไทย เภสัชกรรมไทย การผดุงครรภ์ไทย การแพทย์พื้นบ้านไทย ตามกรรมวิธีของการแพทย์แผนไทย แล้วเขียนไว้ด้วยว่าตามกรรมวิธีของการแพทย์แผนไทย ซึ่งจะเป็นการสําทับลงไปว่าคุณจะกระทําใด ๆ ล้วนแต่ต้องผ่านจากสภาการแพทย์แผนไทย ให้คํารับรองเท่านั้น นี่ก็เลยเป็นหลักประกัน ก็กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิก ได้โปรดได้มีข้อแนะนํากรรมาธิการ กรรมาธิการก็ต้องขอบคุณเป็นอย่างสูง แต่ว่าสิ่งที่เรา พยายามจะทําคิดว่าพยายามจะทําให้ดีที่สุด แต่ท่านจะเติมเต็มกรรมาธิการก็ไม่ขัดข้อง แต่ก็ขอยืนตามร่างกรรมาธิการ กราบขอบคุณท่านประธานครับ