เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ท่านประธานครับ ในส่วนของ ร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เสนอมาต่อ สภาผู้แทนราษฎร โดยสาระสําคัญของมันก็คงขึ้นอยู่กับการอภิปรายเกี่ยวกับเรื่องของ การยุบรวมกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชกับกรมป่าไม้ ผมต้องกราบเรียน กับท่านประธานด้วยความเคารพว่าในส่วนของการยุบ ผมดูจากเหตุผลที่ให้รวมไปถึง เพื่อน ส.ส. ที่อภิปรายเกี่ยวกับการสนับสนุน ผมยังมีเรื่องที่ผมสงสัยอยู่นิดเดียวครับก็คือว่า ในส่วนของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ผมจําได้ว่าเมื่อ ๑๐ กว่าปีก่อน ประมาณ ๑๐ ปีที่ผ่านมามีการขอแยกเอากรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ออกจากกรมป่าไม้ใช่ไหมครับ แล้วแยกเสร็จปุ๊บ คนที่ขอแยกและมีแรงสนับสนุนก็คือ ท่านปลัดกระทรวงในสมัยนั้น ซึ่งขณะนี้ผมไม่เอ่ยชื่อท่านดีกว่า เพราะว่าจะได้ไม่ต้องพาดพิง แต่ว่าท่านปลัดกระทรวง สมัยนั้นขณะนี้เป็นรัฐมนตรีอยู่ในคณะรัฐบาลชุดนี้ ตอนที่ขอแยกผมก็จําได้ว่าเหตุผล ในการขอแยกกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชออกมาจากกรมป่าไม้ เพราะว่า เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการทํางานรักษาพื้นที่ป่า เพิ่มประสิทธิภาพในการบริหารจัดการ เกี่ยวกับป่าไม้และอุทยานให้ดีขึ้น ผ่านมา ๑๐ ปี พ.ร.บ. ฉบับนี้ผ่านคณะรัฐมนตรี ซึ่งในคณะรัฐมนตรีก็มีคนที่ขอแยกอยู่ด้วย เสร็จแล้ววันนี้จะมาขอยุบรวม ผมก็มานั่งอ่าน เหตุผลบอกว่าแล้วยุบรวมเหตุผลคืออะไร ในเมื่อคราวที่แล้วบอกว่าเพิ่มประสิทธิภาพ ในการบริหารจัดการ ปรากฏว่าเหตุผลเดียวกันคือการเพิ่มประสิทธิภาพในการบริหารจัดการ ทรัพยากรป่าไม้ เรื่องของการสร้างมาตรฐาน ลดความสับสน แสดงว่าเมื่อ ๑๐ ปีที่แล้ว สับสนหรือ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมได้อภิปรายก็เพื่อจะชี้ให้เห็นว่าวันนี้คณะรัฐมนตรี ท่านคิดดีแล้วจริง ๆ หรือครับที่เสนอให้มีการรวมกรมป่าไม้กับกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชให้มาอยู่ในส่วนเดียวกัน แล้วในคณะรัฐมนตรีคนที่ขอแยกท่านได้พูดอะไร ไว้ไหมครับว่าที่ขอแยกเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพ วันนี้ขอให้มีการยุบรวมแล้วมีข้อสังเกตอะไร ไหมครับ ผมไม่เห็นในรายงานที่เสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรเลย สิ่งที่สําคัญที่สุด ส่วนตัวผมมาจากประชาชนพี่น้องประชาชนเลือกกันมา ในจังหวัดตากซึ่งผมรู้จักพื้นที่ดีที่สุด รู้จักประชาชนดีที่สุด ปัญหาหลักปัญหาหนึ่งคือเรื่องของป่าไม้ เขตพื้นที่ป่ากับเขตพื้นที่ ที่ประชาชนอยู่อาศัยพี่น้องปกากะญอหรือที่พวกเรารู้จักกันในนามของพี่น้องกะเหรี่ยง พี่น้องม้ง หรือแม้แต่พี่น้องคนไทยวันนี้อาศัยอยู่ในพื้นที่ที่ทางกรมป่าไม้และกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชบอกว่าเป็นพื้นที่ของป่า แต่ปัญหาสําคัญก็คือว่าพี่น้องประชาชน เขายืนยันว่าเขาอยู่มาก่อนป่า เอาละครับผมไม่มานั่งเถียงกันหรอกว่าใครอยู่ก่อนใคร แต่ว่าเวลาผมแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน ผมก็มานั่งดูรายละเอียดครับ ประชาชน มาร้องผมเกี่ยวกับการบุกรุกที่ป่าถูกป่าไม้จับ เดี๋ยวก็ถูกอุทยานจับ สิ่งที่ผมมองอย่างเดียวเลย คือเมื่อมาดูรายละเอียดแล้วผมยังไม่เห็นอะไรที่จะเกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ผมยังไม่ทราบเลยว่าตกลงยุบหรือแยก แล้วจะเกิดประโยชน์อะไรกับพี่น้องประชาชน ที่จะแก้ไขปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ครับ วันนี้สิ่งที่รัฐบาล บอกว่าจะเกิดการบริหารจัดการทรัพยากรป่าไม้อย่างมีเอกภาพ ผมตั้งคําถามคําถามเดียว วันนี้ทั้งกรมป่าไม้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ไม่ว่าท่านจะยุบหรือท่านจะแยก เวลาที่มีกรณีพิพาทระหว่างพี่น้องประชาชนกับหน่วยราชการ ๒ หน่วยนี้เวลาที่จะต้อง ขึ้นศาลทราบไหมครับว่าตกลงแล้วใครถูกใครผิด อ้างแต่ว่าระเบียบว่าอย่างนี้พื้นที่อยู่ในพื้นที่ป่า แต่พอขอดูภาพถ่ายทางอากาศบางครั้งก็ไม่ได้ดู ที่บอกว่าบางครั้งก็ไม่ได้ดูเพราะว่าผมไม่ได้ขอดูทุกครั้ง เพราะคณะกรรมาธิการวิสามัญ สภาผู้แทนราษฎร ที่พิจารณาร่างพระราชบัญญัติงบประมาณได้สอบถามทั้ง ๒ กรมนี้ เกี่ยวกับเรื่องของภาพถ่ายทางอากาศ ผมขอใช้เวลานิดเดียวครับท่านประธาน ผมทราบว่า อาจจะเวลาน้อยไปหน่อย ๗ นาที แต่เรียนว่าในส่วนของภาพถ่ายทางอากาศวันนี้ก็ยังไม่ครบ การสร้างความชัดเจนตรงนี้ถ้าเกิดสมมุติบอกว่ายุบรวมกระทรวงแล้วเราจะเอาภาพถ่าย ทางอากาศมา สามารถเอาภาพถ่ายทางอากาศมาทั้งหมดทุกพื้นที่ตั้งแต่ปีที่มี พ.ร.บ. เกี่ยวกับ เรื่องของการจัดการป่าไม้ ปี ๒๕๔๒ ผมก็เห็นว่าเรื่องนี้ผมเห็นด้วย แต่วันนี้เป็นเพียงแค่ การกล่าวเอื้อนลอย ๆ เท่านั้นเองครับ บอกว่าจะมีการบริหารจัดการทรัพยากรป่าไม้ อย่างเป็นเอกภาพ แต่ในขณะเดียวกันผมได้ยินเสียงท่าน ส.ส. ท่านหนึ่งท่านอภิปรายบอกว่า พื้นที่บางพื้นที่เวลาทับซ้อนกันบางครั้งประชาชนได้ประโยชน์กว่า จนกว่าเราจะเห็น ภาพถ่ายทางอากาศที่ชัดเจนและจัดการแบ่งเขตระหว่างป่าไม้ ที่ดินทํากิน ที่อยู่อาศัย ของพี่น้องประชาชนได้อย่างชัดเจน ผมก็อยากถามเหมือนกันครับท่านรัฐมนตรีท่านอยู่ตรงนี้ สมมุติว่ามีการรวมเอาทั้ง ๒ กรมนี้เข้าด้วยกันความชัดเจนในเรื่องของป่าไม้ ที่ดินทํากิน ของพี่น้องเกษตรกร ที่ดินอยู่อาศัยชัดเจนมากขึ้นไหมครับ ถ้าแยกเหมือนเมื่อ ๑๐ ปีก่อน กับวันนี้ท่านยืนยันได้ไหมครับ เพราะว่าหลังจากนี้ถ้าเกิดสมมุติว่าพวกผมเสียงข้างน้อย โหวตไปแล้วแพ้ วันหน้าผมจะได้เอาคํากล่าวของท่านกลับมาพูดในสภาอีกครั้งหนึ่ง

อีกส่วนหนึ่งครับที่สําคัญก็คือว่าหากเรามองภาพรวมของการยุบรวม เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพ ผมคิดว่าไม่ได้มีแค่นี้ ไม่ได้มีแค่กรมป่าไม้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช เพราะวันนี้ถ้ารัฐบาล คณะรัฐมนตรี มองผลประโยชน์ของประชาชนเป็นหลัก เคยมีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเรื่องของที่ดินทํากิน สภาผู้แทนราษฎร ซึ่งเป็น คณะใหญ่ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าเรารู้ดีว่าผลประโยชน์ของประชาชนเป็นหลักนั้น ก็คือเรื่องของที่ดินทํากิน เวลามีปัญหาเรื่องที่ดินทํากินเราไม่ได้พูดแค่พื้นที่ของป่าไม้ครับ มีพื้นที่ของ ส.ป.ก. อีกละครับ พื้นที่ดินต่าง ๆ นี่ถ้ายุบรวมจัดการไปเลยครับทั้งหมดเลย กรมใหญ่ ๆ จัดการเรื่องที่ดินทั้งป่าไม้ ทั้งที่ดินเพื่อการเกษตร ทั้งกรมพัฒนาที่ดิน รวมไปถึง ที่ราชพัสดุที่กรมธนารักษ์ดูแลอยู่จัดการไปเลยครับ รวมเรื่องของที่ดินไปที่เดียวกันเลยครับ ถ้าอย่างนี้ประชาชนได้ประโยชน์ตามที่ท่านเขียนไว้เลยครับ บอกว่าประชาชนสามารถติดต่อ กับเจ้าหน้าที่ได้สะดวก เพราะว่าผมเรียนท่านรัฐมนตรีตรง ๆ นะครับ ป่าไม้กับประชาชนนี่ ประชาชนไม่มีใครอยากไปติดต่อป่าไม้หรอกครับ เพราะว่าไปติดต่อจะมีเฉพาะที่ชาวบ้าน ถูกจับไปขอร้องว่าอย่าจับเขาเลย ขอให้ได้ทํากินตรงนี้บ้างเพราะไม่มีที่ดินทํากิน ความชัดเจน ในการออกโฉนดชุมชนก็ไม่มี เรื่องของป่าชุมชนก็ไม่ชัดเจน เมื่อไรจะเข้าสภาก็ยังไม่ทราบ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ครับที่เป็นปัญหาที่ผมอยากจะกราบเรียนว่าถ้าสามารถยุบรวมแล้วแก้ได้ รวมมันให้เป็นเรื่องของกรมที่เกี่ยวกับการบริหารจัดการที่ดินทั้งหมดไปเลยครับ เวลามีปัญหา จะได้ไม่ต้องเอาหนังสือไปให้อธิบดีกรมป่าไม้ เสร็จปุ๊บวิ่งไปที่ ส.ป.ก. เสร็จปุ๊บไปที่ สทก. เกษตร ถ้าเป็นอย่างนี้ประชาชนก็เหนื่อยเหมือนเดิม

ผมกราบเรียนท่านประธานนะครับ รวมไปถึงเรื่องที่อยากจะฝาก ท่านรัฐมนตรีไว้เป็นข้อสังเกตข้อสุดท้ายก็คือเรื่องของการทุจริต ผมเรียนท่านรัฐมนตรี ตรง ๆ ครับ ผมรู้จักกับเจ้าหน้าที่ทั้งป่าไม้และอุทยาน สิ่งหนึ่งที่ผมยืนยันได้ก็คือผมเคยพบกับ คนดี ๆ ที่ไม่ทุจริตและเป็นเจ้าหน้าที่ป่าไม้ เป็นเจ้าหน้าที่อุทยาน ทั้งในระดับสูงและในระดับ ที่เป็นฝ่ายปฏิบัติการ แต่สิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือว่าคนดี ๆ เหล่านี้บางครั้งอยู่ไม่ได้หรอกครับ เพราะว่าในพื้นที่ป่าที่พวกเราเห็นกันบ่อยก็คือคนที่ถูกจับบ่อยที่สุดคือประชาชนที่ไม่มีสตางค์ ไม่มีอํานาจ ไม่มีบารมี ถ้าท่านรัฐมนตรีท่านอยากจะให้พวกผมรวมไปถึงพี่น้องประชาชน ได้สรรเสริญท่าน ผมสนับสนุนเต็มที่เลย นโยบายส่วนตัวท่านปราบปรามพวกข้าราชการ ไม่ใช่เฉพาะกรมป่าไม้ กระทรวง ทบวง กรมอื่นที่มีอํานาจอยู่ในจังหวัดนั้น ๆ นักการเมือง รวมไปถึงผู้มีอิทธิพลต่าง ๆ ที่เที่ยวเอาเงินไปให้พี่น้องประชาชนที่เขาไม่ค่อยมีสตางค์ ไปกู้เงิน กู้เสร็จแล้วพอถึงเวลาไปยึดที่ดินเขาทั้ง ๆ ที่มีใบก็ไม่มีหรอกครับ ถึงเวลาก็เอาไป ลงทุนทําไร่ ทําสวน เป็นหลายร้อยไร่ แต่ในขณะเดียวกันพี่น้องประชาชนมีพื้นที่ ๑๐ ไร่ ๕ ไร่ ถูกจับ คนพวกนี้ไม่เคยถูกจับ และถ้าท่านรัฐมนตรีอยากให้พวกผมสรรเสริญจริง ๆ อย่างเร็ว ๆ นี้ไปตรวจที่ดินจังหวัดภูเก็ต พวกผมก็สงสัย พอเจอตอเข้าหน่อยมีการย้ายคนนั้น ย้ายคนนี้ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เป็นสิ่งที่ผมอยากจะให้ท่านรัฐมนตรีเข้ามาดูมากกว่าที่จะมา นั่งอภิปรายกันเกี่ยวกับเรื่องของการยุบหรือการแยกกรมป่าไม้กับกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช แล้วผมยืนยัน ผมงง ๆ อยู่ว่าคณะรัฐมนตรีก็เป็นคณะชุดเดียวกัน ใกล้ ๆ กัน อย่างน้อยก็มีแนวคิดอุดมการณ์คล้าย ๆ กัน ผมเรียนว่าเมื่อ ๑๐ ปีที่ผ่านมา ท่านขอให้แยกแล้วบอกว่าจะเพิ่มประสิทธิภาพ วันนี้มาขอให้ยุบแล้วบอกว่าจะเพิ่มประสิทธิภาพ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมคิดว่าสิ่งที่ท่านกําลังจะทําประโยชน์ที่จะเกิดกับประชาชนมันน้อยครับ ขอความกรุณาท่านหันไปดูเรื่องการแก้ทุจริตการบุกรุกที่ดินของป่าดีกว่า จะรักษาป่า ได้มากกว่าครับ กราบขอบคุณครับ